s**t
发帖数: 17016 | 1 古人说，福不双至，祸不单行。
这是人类社会的一个基本现象：正面的和负面的事，对人的影响是不对称的。
当人倒霉的时候，那种负面效应会有叠加性，一种非线性的，放大的效果。
因为这种效应，人倒霉的时候，经济和生活很容易陷入死亡螺旋。
举个简单例子：一个五十岁的人，有不小的概率得上某种慢性病。
得了病之后，当然要去看医生。这就要花钱花时间。
生了病状态不好，又要花钱花时间看病，他的工作效率就低了。所以很容易丢掉工作。
丢了工作，保险就丢掉了，这个人后面就要自己出钱买保险。
因为生病，加上年纪大，又是个人自己买保险，这个保险就会很昂贵。
然后这个人压力就更大，病情也更不容易缓解了。
最后一条路：破产
这种死亡螺旋到处可见。为此破产和自杀的人也不在少数。
因为资本主义的残酷，加上医疗系统的吸血，放大了这种效应。
美国看起来是个强大国家，实际上普通百姓的安全感非常差，非常脆弱。
美国实际是个失败国家，强大只是表面现象
巴马医保就是要阻断美国的这种死亡螺旋。
就算你倒霉了，比如你得了什么慢性病，或者心理抑郁了，不至于只有死路一条。
好歹有个兜底的东西。这样你可以有第二次机会，从泥潭里爬出来。
当然巴马医保目的虽然好，实际运营有很多问题，最终效果差强人意
根本原因，是美国这个国家是失败国家。
无论床铺也好，奥巴马也好，都动不了利益阶层
比如床铺的医改，会使得医院的生意受影响，遭到了医院代理人的无情狙击
床铺表演魅力也好，施加压力也好，人家根本不吊他
最后连个投票的机会都没有 |
U********S
发帖数: 1896 | 2 巴馬醫保看慢性病基本上自己付，等於沒有保險但還得付錢。要得癌症， 被車撞的半
死才用的着。 |
s**t
发帖数: 17016 | 3 这个细节我不了解。如果真这样的话，巴马医保确实也很差
【在 U********S 的大作中提到】
: 巴馬醫保看慢性病基本上自己付，等於沒有保險但還得付錢。要得癌症， 被車撞的半
: 死才用的着。
|
p*******m
发帖数: 20761 | 4
不了解也可以舔成这样真难得
【在 s**t 的大作中提到】
: 这个细节我不了解。如果真这样的话，巴马医保确实也很差
|
f**a
发帖数: 2498 | 5 他至少写的有内容，你们这头除了一个“舔”字，啥也不会说了。
BTW，他其实和你是一头的。你都分不清敌友
【在 p*******m 的大作中提到】
:
: 不了解也可以舔成这样真难得
|
L****n
发帖数: 12932 | 6 麻痹的说的好像巴马之前得个慢性病就得等死一样。
【在 s**t 的大作中提到】
: 古人说，福不双至，祸不单行。
: 这是人类社会的一个基本现象：正面的和负面的事，对人的影响是不对称的。
: 当人倒霉的时候，那种负面效应会有叠加性，一种非线性的，放大的效果。
: 因为这种效应，人倒霉的时候，经济和生活很容易陷入死亡螺旋。
: 举个简单例子：一个五十岁的人，有不小的概率得上某种慢性病。
: 得了病之后，当然要去看医生。这就要花钱花时间。
: 生了病状态不好，又要花钱花时间看病，他的工作效率就低了。所以很容易丢掉工作。
: 丢了工作，保险就丢掉了，这个人后面就要自己出钱买保险。
: 因为生病，加上年纪大，又是个人自己买保险，这个保险就会很昂贵。
: 然后这个人压力就更大，病情也更不容易缓解了。
|
p*********r
发帖数: 7944 | 7 他的意思是如果每年都要看病，费用都在out of pocket 之内的话同没有保险是一样的。
但是这个话不对，因为他没有Obamacare的经验，胡乱瞎想的。
实际情况是，如果你的收入在贫困线200%之内，这个每年out of pocket的费用非常有
限。400%之内都有补助。
所以退休之前留一些钱，每年从401K等退休基金里面拿出200%贫困线的钱，听正在用的
人说，Obamacare非常好使。
【在 s**t 的大作中提到】
: 这个细节我不了解。如果真这样的话，巴马医保确实也很差
|
p*********r
发帖数: 7944 | 8 如果每年都要看病，费用都在out of pocket 之内的话，所有的保险都是这样的，难道
说都是没有用的？
大家不知道如果你没有保险的话，你的医疗费用可以是有保险的人的5-10倍吗？
你买的保险，其中一部分就是交的黑社会保护费，代表你去议价的。 |
c*******4
发帖数: 1874 | 9 又一个吃福利的白痴，你去医院看病说没有保险付cash，价格比有保险还便宜
【在 p*********r 的大作中提到】
: 如果每年都要看病，费用都在out of pocket 之内的话，所有的保险都是这样的，难道
: 说都是没有用的？
: 大家不知道如果你没有保险的话，你的医疗费用可以是有保险的人的5-10倍吗？
: 你买的保险，其中一部分就是交的黑社会保护费，代表你去议价的。
|
p*********r
发帖数: 7944 | 10 麻醉了之后，打开肚皮立马增加新项目，这些项目可都是在议价范围之外哦。
道高一尺魔高一丈。
【在 c*******4 的大作中提到】
: 又一个吃福利的白痴，你去医院看病说没有保险付cash，价格比有保险还便宜
|
|
|
p*********r
发帖数: 7944 | 11 这保险也是救命的。
如果你没有保险，义务人员立马就不会把你当人看了，什么cash议价，那是人人都会做
的机械检查，连赤脚医生都能做的简单服务。
真有一些啥事，还议价个bird，不搞死你都对不起这一身白大褂了。 |
p*********r
发帖数: 7944 | 12 为什么别人都花钱买保险，就你不买，就你聪明？
这叫钻空子，招业内恨的，不搞死你，杀鸡儆猴，人人都不买保险，人家吃什么？
愚蠢。 |
p*********r
发帖数: 7944 | |
Y*H
发帖数: 1582 | |
s**t
发帖数: 17016 | 15 这么说，说明你缺乏基本的逻辑
巴马上台前，08危机还没有全面展开。美国有钱，美国人有工作。
这么多年，医疗费用一直在涨，现在同样的病，价钱可要贵多了。而现在的美国却没钱
了。
美国的人口结构也更老了。
所以，如果政策回到巴马上台之前，很多中老年人就是只能等死了。那时的政策，你有
什么病，就偏偏不给你保那种病。只给你保还没有发的病。所以你有病也看不了医生
【在 L****n 的大作中提到】
: 麻痹的说的好像巴马之前得个慢性病就得等死一样。
|
s**t
发帖数: 17016 | 16 嘿嘿。买了保险，保险公司有专门的人，审核你的账单。这些人一般也是医生，可以看
出开得治疗和账单是否合理。
不买保险，你怎么知道医院给你开的方案就是合理的？医院很可能狮子大开口，甚至提
供不必要的治疗，然后跟你讨价还价一番，打个折，让你觉得捡了个大便宜。其实你早
被狠狠宰了一把。
【在 c*******4 的大作中提到】
: 又一个吃福利的白痴，你去医院看病说没有保险付cash，价格比有保险还便宜
|
s*******u
发帖数: 692 | 17 你这扯淡的不行不行的
奥巴马健保 不光是补贴保费， 其实是个系统体系， 包括了medicaid的扩张。
比比如这个gop的州议员，癌症了， 结果丢了工作就没有保险了！ 就是被aca 和
medicaid覆盖， 治好了癌症， 花了1百万！ 而她的保费仅仅是400块每个月！ 后来
用medicaid, 一分钱都不用付！
When she lost her job she got health insurance through the Affordable Care
Act marketplace. But she soon found that the $400 monthly bill was too high
for someone who was unemployed.
So she dropped Obamacare and opted for Medicaid, under Wisconsin's
BadgerCare Plus program. It's the only state in the US to adopt federal
guidelines for Medicaid expansion but not accept federal money.
Koehler, recently was diagnosed with a thyroid condition possibly related to
her cancer and still has three years of monitoring before she can be
declared cancer free. In all her care and treatment so far has cost more
than $1 million.
http://www.cnn.com/2017/03/08/health/obamacare-cancer-survivor/
【在 U********S 的大作中提到】
: 巴馬醫保看慢性病基本上自己付，等於沒有保險但還得付錢。要得癌症， 被車撞的半
: 死才用的着。
|
s**t
发帖数: 17016 | 18 居然共和党的议员被民主党的医疗给救了命
high
【在 s*******u 的大作中提到】
: 你这扯淡的不行不行的
: 奥巴马健保 不光是补贴保费， 其实是个系统体系， 包括了medicaid的扩张。
: 比比如这个gop的州议员，癌症了， 结果丢了工作就没有保险了！ 就是被aca 和
: medicaid覆盖， 治好了癌症， 花了1百万！ 而她的保费仅仅是400块每个月！ 后来
: 用medicaid, 一分钱都不用付！
: When she lost her job she got health insurance through the Affordable Care
: Act marketplace. But she soon found that the $400 monthly bill was too high
: for someone who was unemployed.
: So she dropped Obamacare and opted for Medicaid, under Wisconsin's
: BadgerCare Plus program. It's the only state in the US to adopt federal
|
s*******u
发帖数: 692 | 19 aca 之前 没有工作 还有癌症， 别说一个月400， 一个月4千， 都不会有人卖给
她保险
能不能被medicaid覆盖， 还要看是哪个州， 呆着穷逼红脖州 那肯定是没戏了
在深蓝州 麻省 加州 没准还有条活路
【在 s**t 的大作中提到】
: 居然共和党的议员被民主党的医疗给救了命
:
: high
|
Y*H
发帖数: 1582 | 20 你确定你知道自己在说什么吗？
请医生核实账单？you made my day.
: 嘿嘿。买了保险，保险公司有专门的人，审核你的账单。这些人一般也是
医生，
可以看
: 出开得治疗和账单是否合理。
: 不买保险，你怎么知道医院给你开的方案就是合理的？医院很可能狮子大
开口，
甚至提
: 供不必要的治疗，然后跟你讨价还价一番，打个折，让你觉得捡了个大便
宜。其
实你早
: 被狠狠宰了一把。
【在 s**t 的大作中提到】
: 居然共和党的议员被民主党的医疗给救了命
:
: high
|
|
|
s*****n
发帖数: 2858 | 21 尼玛，这个ID还在国内吧。
【在 p*********r 的大作中提到】
: 麻醉了之后，打开肚皮立马增加新项目，这些项目可都是在议价范围之外哦。
: 道高一尺魔高一丈。
|
m********3
发帖数: 2125 | 22 医院医生就是漫天要价的。你有保险根据合同价来只有20%了。去network内的医院，要
是医生坑爹找个network外的麻醉医生给你打一针然后要价2000都正常。
：你确定你知道自己在说什么吗？
：请医生核实账单？you made my day.
：【 在 shot(野水横木) 的大作中提到: 】
：
: 嘿嘿。买了保险，保险公司有专门的人，审核你的账单。这些人一般也
是医生，
：可以看
：
: 出开得治疗和账单是否合理。
：
: 不买保险，你怎么知道医院给你开的方案就是合理的？医院很可能狮子
大开口，
：甚至提
：
: 供不必要的治疗，然后跟你讨价还价一番，打个折，让你觉得捡了个大
便宜。其
：实你早
：..........
【在 Y*H 的大作中提到】
: 你确定你知道自己在说什么吗？
: 请医生核实账单？you made my day.
:
:
: 嘿嘿。买了保险，保险公司有专门的人，审核你的账单。这些人一般也是
: 医生，
: 可以看
:
: 出开得治疗和账单是否合理。
:
: 不买保险，你怎么知道医院给你开的方案就是合理的？医院很可能狮子大
: 开口，
: 甚至提
|
r*******d
发帖数: 663 | 23 俩年前的事还来说？
现在的保费是多少，自付要多少？
关键是，1.保险公司撤出O8健保，2.保费和自付双涨，对普通中产百姓，不生病，是额
外支出，生个普通的病，基本上自付，保险公司不理，3.公司的医疗保险费用增加，使
有工作医疗保险的保费也增加。
所以，O8健保是死路一条。
事实上O8健保是让中产资助福利阶层，所以O8的八年是美国中产不断萎缩的八年
high
【在 s*******u 的大作中提到】
: 你这扯淡的不行不行的
: 奥巴马健保 不光是补贴保费， 其实是个系统体系， 包括了medicaid的扩张。
: 比比如这个gop的州议员，癌症了， 结果丢了工作就没有保险了！ 就是被aca 和
: medicaid覆盖， 治好了癌症， 花了1百万！ 而她的保费仅仅是400块每个月！ 后来
: 用medicaid, 一分钱都不用付！
: When she lost her job she got health insurance through the Affordable Care
: Act marketplace. But she soon found that the $400 monthly bill was too high
: for someone who was unemployed.
: So she dropped Obamacare and opted for Medicaid, under Wisconsin's
: BadgerCare Plus program. It's the only state in the US to adopt federal
|
Y*H
发帖数: 1582 | 24 所以需要医生核实账单？医生闲得蛋疼。。。
你说那个很多都需要pre auth. 另外aco, mso, risk arrangement已经很大程度上已经
mitigate了这种情况。就算还有个例发生，也是provider contrating的活儿，关医生
啥事儿。医生管的是clinical management.
: 医院医生就是漫天要价的。你有保险根据合同价来只有20%了。去network内的医
院，要
: 是医生坑爹找个network外的麻醉医生给你打一针然后要价2000都正常。
: ：你确定你知道自己在说什么吗？
: ：请医生核实账单？you made my day.
: ：【 在 shot(野水横木) 的大作中提到: 】
: ：
【在 m********3 的大作中提到】
: 医院医生就是漫天要价的。你有保险根据合同价来只有20%了。去network内的医院，要
: 是医生坑爹找个network外的麻醉医生给你打一针然后要价2000都正常。
:
: ：你确定你知道自己在说什么吗？
: ：请医生核实账单？you made my day.
: ：【 在 shot(野水横木) 的大作中提到: 】
: ：
: 嘿嘿。买了保险，保险公司有专门的人，审核你的账单。这些人一般也
: 是医生，
: ：可以看
: ：
: 出开得治疗和账单是否合理。
|
m********3
发帖数: 2125 | 25 是保险公司里的人负责核对哪些必需付哪些不要付多少价格合理。然后是医院的前台那
些人去扯皮。医生最怕保险公司不付钱，因为从个人那要钱比较难。
：所以需要医生核实账单？医生闲得蛋疼。。。
：你说那个很多都需要pre auth. 另外aco, mso, risk arrangement已经很大程度上已
经mitigate了这种情况。就算还有个例发生，也是provider contrating的活儿，关医生
：啥事儿。医生管的是clinical management.
：【 在 mitbbs2013(unknown) 的大作中提到: 】
：<br>: 医院医生就是漫天要价的。你有保险根据合同价来只有20%了。去
network内的医院，要
：<br>: 是医生坑爹找个network外的麻醉医生给你打一针然后要价2000都正
常。
：<br>: ：你确定你知道自己在说什么吗？
：<br>: ：请医生核实账单？you made my day.
：<br>: ：【 在 shot(野水横木) 的大作中提到: 】
：<br>: ：
【在 Y*H 的大作中提到】
: 所以需要医生核实账单？医生闲得蛋疼。。。
: 你说那个很多都需要pre auth. 另外aco, mso, risk arrangement已经很大程度上已经
: mitigate了这种情况。就算还有个例发生，也是provider contrating的活儿，关医生
: 啥事儿。医生管的是clinical management.
:
:
: 医院医生就是漫天要价的。你有保险根据合同价来只有20%了。去network内的医
: 院，要
:
: 是医生坑爹找个network外的麻醉医生给你打一针然后要价2000都正常。
:
: ：你确定你知道自己在说什么吗？
:
: ：请医生核实账单？you made my day.
|
C*****r
发帖数: 70 | |
Y*H
发帖数: 1582 | 27 保险公司和每个provider contract的rates已经在claim系统里了，是一个自动理赔的
过程。Claim denial大多都是系统生成的，根本不需要人工确认。保险公司也会雇
vendor去调查一些claim看看能不能recover。现在几乎不存在保险公司少付医院的情况
，唯一可能是billing信息不全。大多数情况下都是overpaid,然后再recover。大公司
每年recover上百个million。
lz说保险公司的医生审查账单只能体现出他的无知。
: 是保险公司里的人负责核对哪些必需付哪些不要付多少价格合理。然后是医院的
前台那
: 些人去扯皮。医生最怕保险公司不付钱，因为从个人那要钱比较难。
: ：所以需要医生核实账单？医生闲得蛋疼。。。
: ：你说那个很多都需要pre auth. 另外aco, mso, risk arrangement已经很大程
度上已
: 经mitigate了这种情况。就算还有个例发生，也是provider contrating的活儿
，关医生
: ：啥事儿。医生管的是clinical management.
: ：【 在 mitbbs2013(unknown) 的大作中提到: 】
: ：
【在 m********3 的大作中提到】
: 是保险公司里的人负责核对哪些必需付哪些不要付多少价格合理。然后是医院的前台那
: 些人去扯皮。医生最怕保险公司不付钱，因为从个人那要钱比较难。
:
: ：所以需要医生核实账单？医生闲得蛋疼。。。
: ：你说那个很多都需要pre auth. 另外aco, mso, risk arrangement已经很大程度上已
: 经mitigate了这种情况。就算还有个例发生，也是provider contrating的活儿，关医生
: ：啥事儿。医生管的是clinical management.
: ：【 在 mitbbs2013(unknown) 的大作中提到: 】
: ：<br>: 医院医生就是漫天要价的。你有保险根据合同价来只有20%了。去
: network内的医院，要
|
s**t
发帖数: 17016 | 28 搞笑。保险公司如果不审查，医院轻松就会将保险公司弄破产。
病人可以和医生联合起来，从保险公司那儿弄钱。
每个保险公司都会雇佣一批以前的医生，来审查具体的case
【在 Y*H 的大作中提到】
: 保险公司和每个provider contract的rates已经在claim系统里了，是一个自动理赔的
: 过程。Claim denial大多都是系统生成的，根本不需要人工确认。保险公司也会雇
: vendor去调查一些claim看看能不能recover。现在几乎不存在保险公司少付医院的情况
: ，唯一可能是billing信息不全。大多数情况下都是overpaid,然后再recover。大公司
: 每年recover上百个million。
: lz说保险公司的医生审查账单只能体现出他的无知。
:
:
: 是保险公司里的人负责核对哪些必需付哪些不要付多少价格合理。然后是医院的
: 前台那
:
: 些人去扯皮。医生最怕保险公司不付钱，因为从个人那要钱比较难。
|
s**t
发帖数: 17016 | 29 不要说看病治病这种非常复杂的事
即便是汽车保险这种小事，出了车祸之后，保险公司也会仔细审查具体的case。弄清楚
车祸的原因和具体的损毁细节。
【在 Y*H 的大作中提到】
: 保险公司和每个provider contract的rates已经在claim系统里了，是一个自动理赔的
: 过程。Claim denial大多都是系统生成的，根本不需要人工确认。保险公司也会雇
: vendor去调查一些claim看看能不能recover。现在几乎不存在保险公司少付医院的情况
: ，唯一可能是billing信息不全。大多数情况下都是overpaid,然后再recover。大公司
: 每年recover上百个million。
: lz说保险公司的医生审查账单只能体现出他的无知。
:
:
: 是保险公司里的人负责核对哪些必需付哪些不要付多少价格合理。然后是医院的
: 前台那
:
: 些人去扯皮。医生最怕保险公司不付钱，因为从个人那要钱比较难。
|
Y*H
发帖数: 1582 | 30 too simple...to naïve...
you should stop posting on this board. all bs...
【在 s**t 的大作中提到】
: 搞笑。保险公司如果不审查，医院轻松就会将保险公司弄破产。
: 病人可以和医生联合起来，从保险公司那儿弄钱。
: 每个保险公司都会雇佣一批以前的医生，来审查具体的case
|
|
|
Y*H
发帖数: 1582 | 31 so they need to pay $200K to hire doctors to check the billing when
computers can do it much better and quicker? lol
maybe what you said is true, 20 years ago
【在 s**t 的大作中提到】
: 不要说看病治病这种非常复杂的事
: 即便是汽车保险这种小事，出了车祸之后，保险公司也会仔细审查具体的case。弄清楚
: 车祸的原因和具体的损毁细节。
|
g*****g
发帖数: 64 | 32 好像没有听说过doctors干这个的，一般都是经验丰富的护士，Nurse Case Management
.基本每个医疗保险公司都有。
【在 Y*H 的大作中提到】
: so they need to pay $200K to hire doctors to check the billing when
: computers can do it much better and quicker? lol
: maybe what you said is true, 20 years ago
|
I********x
发帖数: 858 | 33 这个是医疗系统的问题还是奥巴马保险的问题？我觉得是两个独立的问题吧，虽然有些
关联。
【在 s**t 的大作中提到】
: 这么说，说明你缺乏基本的逻辑
: 巴马上台前，08危机还没有全面展开。美国有钱，美国人有工作。
: 这么多年，医疗费用一直在涨，现在同样的病，价钱可要贵多了。而现在的美国却没钱
: 了。
: 美国的人口结构也更老了。
: 所以，如果政策回到巴马上台之前，很多中老年人就是只能等死了。那时的政策，你有
: 什么病，就偏偏不给你保那种病。只给你保还没有发的病。所以你有病也看不了医生
|
Y*H
发帖数: 1582 | 34 Case managment一般是care coordination, medication adherence等等，属于front
end。lz说的已经有账单了，是back end。 当然，他不懂这么多。。。
: 好像没有听说过doctors干这个的，一般都是经验丰富的护士，Nurse Case
Management
: .基本每个医疗保险公司都有。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 好像没有听说过doctors干这个的，一般都是经验丰富的护士，Nurse Case Management
: .基本每个医疗保险公司都有。
|
g*****g
发帖数: 64 | 35 你说的对，我回的是我没有听说过正经doctors审核claims。但保险产品多样，不同公
司的nurse case management的工作千差万别，现在很多也在做back end的工作，尤其
是如果一个保险公司有medical stop loss产品，它们的护士有的对有慢性病的病人接
下来的医疗花费做预测，给精算部门reserves提供支持，也有的对收到的大额claim进
行复核（因为上游已经是TPA或者一线的health insurance carrier)。
【在 Y*H 的大作中提到】
: Case managment一般是care coordination, medication adherence等等，属于front
: end。lz说的已经有账单了，是back end。 当然，他不懂这么多。。。
:
:
: 好像没有听说过doctors干这个的，一般都是经验丰富的护士，Nurse Case
: Management
:
: .基本每个医疗保险公司都有。
:
|
