f*******e
发帖数: 995 | 1 大家订票的时候不都是全款付清的么？人都交了钱为什么还超售呢？只拉一个坐儿的出
租车还不能拒载呢，拉一飞机的人倒能挑三拣四了？惯的么？ |
c********e
发帖数: 4283 | 2 基本上总有人买了票临时不去的，这样一个座位收两份钱的事，遇到你是航空公司，你
干不干？
【在 f*******e 的大作中提到】
: 大家订票的时候不都是全款付清的么？人都交了钱为什么还超售呢？只拉一个坐儿的出
: 租车还不能拒载呢，拉一飞机的人倒能挑三拣四了？惯的么？
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V*****i
发帖数: 9883 | 3 一个飞机栽100人，由于各种原因，会只有80人来上飞机，空了20个位子。早多卖些，
就不愁有其他20人补进来。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 大家订票的时候不都是全款付清的么？人都交了钱为什么还超售呢？只拉一个坐儿的出
: 租车还不能拒载呢，拉一飞机的人倒能挑三拣四了？惯的么？
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f*******e
发帖数: 995 | 4 那这也太不合理了吧？你可以规定不能退票。其他任何行业，一稿多投都是不允许的吧？
[在 coldnoodle (noodle) 的大作中提到：]
:基本上总有人买了票临时不去的，这样一个座位收两份钱的事，遇到你是航空公司，
你干不干？ |
m****o
发帖数: 3762 | 5 原因种种
赶不上飞机
比如我有一次晚了一个小时才到机场
飞机早飞走了
【在 f*******e 的大作中提到】
: 大家订票的时候不都是全款付清的么？人都交了钱为什么还超售呢？只拉一个坐儿的出
: 租车还不能拒载呢，拉一飞机的人倒能挑三拣四了？惯的么？
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p******k
发帖数: 2192 | 6 自掏腰包定的一般都是不能改期的票，此外还有可以改一次的和一年内随便改的。好多
年以前起飞前是要打电话到航空公司confirm的，这两年我坐的国内航班都是出票同时
confirm，没那么多妖蛾子。UA太久没坐了，不知道。 |
n*****s
发帖数: 6495 | 7 超售没啥，但是解决方法必须是不断提高补偿价格直到有人愿意为止 |
x****d
发帖数: 2239 | 8 这个不是overbooked的原因，是联航机组安排出了问题，要把机组四人送到那个城市，
需要四个乘客让位置。
正常做法是一直提高voucher 的价钱，直到有人同意为止。 |
n*****s
发帖数: 6495 | 9
给几百voucher估计愿意的人不多
一晚上旅馆加1000现金肯定有人从
【在 x****d 的大作中提到】
: 这个不是overbooked的原因，是联航机组安排出了问题，要把机组四人送到那个城市，
: 需要四个乘客让位置。
: 正常做法是一直提高voucher 的价钱，直到有人同意为止。
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x******o
发帖数: 144 | |
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x****d
发帖数: 2239 | 11 这个是正解。
糟糕的是，CEO还在洗地，说passenger was 'disruptive and belligerent'.
I have to say United deserves a big lawsuit.
【在 n*****s 的大作中提到】
:
: 给几百voucher估计愿意的人不多
: 一晚上旅馆加1000现金肯定有人从
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s******n
发帖数: 6806 | 12 revenue management, 机票，预订客房，演唱会的票等都类似。
都会超卖，最大化效益，即使偶尔会有人没座位，陪200块钱坐下一班，总有人会乐意
的。 |
l****z
发帖数: 29846 | 13 都说过法律规定赔偿上限是1350了.
医生两个方法,一个加价, 然后离开. 另外一个是和他们商量说那个病人紧急必须去,
让他们bump其他人. 而不是一口拒绝. |
s*********e
发帖数: 1814 | 14 你搞错了，1350是下限
下限是机票价格的4倍，但不高于1350。没有上限
【在 l****z 的大作中提到】
: 都说过法律规定赔偿上限是1350了.
: 医生两个方法,一个加价, 然后离开. 另外一个是和他们商量说那个病人紧急必须去,
: 让他们bump其他人. 而不是一口拒绝.
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l****z
发帖数: 29846 | 15 怎么可能? 下限是机票价格的4倍? 我经常看到两百刀的航班给的补偿也就400-600刀是
最常见的了.
【在 s*********e 的大作中提到】
: 你搞错了，1350是下限
: 下限是机票价格的4倍，但不高于1350。没有上限
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M**********n
发帖数: 4964 | 16 我理解找volunteer时没下限数额，更不会有上限数额，只要双方deal就行。法律规定
的数额是找不到volunteer的情况下，是不是只属于denied boarding的情况还是可以把
人赶下飞机，那我不清楚。规定写着4倍价格Or 1350,我觉得意思指下限是这两个数字
中大的一个。如果机票1500,那么下限6000.如果机票150,那下限1350. |
y*******n
发帖数: 589 | 17 你也别瞎猜了，肯定说了有病人必须去。这种商量不就是一口拒绝吗？你以为真撒泼打
滚nono,我不下飞机？人好歹也是医生。
【在 l****z 的大作中提到】
: 都说过法律规定赔偿上限是1350了.
: 医生两个方法,一个加价, 然后离开. 另外一个是和他们商量说那个病人紧急必须去,
: 让他们bump其他人. 而不是一口拒绝.
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M**********n
发帖数: 4964 | 18 其实法律规定也就是一个赔偿数额，overbook时只要赔偿够这个数额就可以denied
boarding，航空公司也不可能在法律规定的赔偿数额上做出没必要的多赔。所以到了赔
偿阶段也没啥上限下限的概念，就那么两个数字中的一个数字。 |
s*********e
发帖数: 1814 | 19 只有一点你的理解不准确
下限是4倍机票价格或1350，whichever is lower
【在 M**********n 的大作中提到】
: 我理解找volunteer时没下限数额，更不会有上限数额，只要双方deal就行。法律规定
: 的数额是找不到volunteer的情况下，是不是只属于denied boarding的情况还是可以把
: 人赶下飞机，那我不清楚。规定写着4倍价格Or 1350,我觉得意思指下限是这两个数字
: 中大的一个。如果机票1500,那么下限6000.如果机票150,那下限1350.
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M**********n
发帖数: 4964 | 20 仔细搜了一下，你是对的。
【在 s*********e 的大作中提到】
: 只有一点你的理解不准确
: 下限是4倍机票价格或1350，whichever is lower
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a*****y
发帖数: 16 | 21 超售也是市场惯例，因为可以为航空公司更多的赚钱。
从资源优化和提高效率的角度来说，也是可以理解的。
换一个角度说，如果取消超售政策，可以预计到的是，所有航空公司必然会收入减少。
羊毛出在羊身上，航空公司只能把成本摊到其他乘客头上，最后也是整个社会的运输成
本提高。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 大家订票的时候不都是全款付清的么？人都交了钱为什么还超售呢？只拉一个坐儿的出
: 租车还不能拒载呢，拉一飞机的人倒能挑三拣四了？惯的么？
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l****z
发帖数: 29846 | 22 没看懂, 明明写4倍的价格, up to 1350,
假设价格是400, 4倍就是1600, 但up to 1350, 所以不能超过1350.
whichever is lower的讲法是对的. 但这个应该是上限不是下限阿.
【在 M**********n 的大作中提到】
: 仔细搜了一下，你是对的。
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M**********n
发帖数: 4964 | 23 其实事件刚出来时，网上（非mitbbs）也有些信息不正确，我就记得从哪里看到4倍机
票价格
OR 1350，昨天才知道原来是up to 1350.现在又搜了一下，感觉如果旅客要求cash的
话，航空公司应该不可以拒绝，不可以强迫给voucher，只是估计很多旅客不知道而已
，而且航空公司可能也不说实话而已。
If you’re involuntarily denied boarding, the Department of Transportation
regulates what you’re entitled to. Here are the rules, as published by the
DOT:
If you are bumped involuntarily and the airline arranges substitute
transportation that is scheduled to get you to your final destination (
including later connections) within one hour of your original scheduled
arrival time, there is no compensation.
If the airline arranges substitute transportation that is scheduled to
arrive at your destination between one and two hours after your original
arrival time (between one and four hours on international flights), the
airline must pay you an amount equal to 200% of your one-way fare to your
final destination that day, with a $675 maximum.
If the substitute transportation is scheduled to get you to your destination
more than two hours later (four hours internationally), or if the airline
does not make any substitute travel arrangements for you, the compensation
doubles (400% of your one-way fare, $1350 maximum).
If your ticket does not show a fare (for example, a frequent-flyer award
ticket or a ticket issued by a consolidator), your denied boarding
compensation is based on the lowest cash, check or credit card payment
charged for a ticket in the same class of service (e.g., coach, first class)
on that flight.
You always get to keep your original ticket and use it on another flight. If
you choose to make your own arrangements, you can request an “involuntary
refund” for the ticket for the flight you were bumped from. The denied
boarding compensation is essentially a payment for your inconvenience.
If you paid for optional services on your original flight (e.g., seat
selection, checked baggage) and you did not receive those services on your
substitute flight or were required to pay a second time, the airline that
bumped you must refund those payments to you.
As you can see, in many cases you’re entitled to a sizable cash payment, up
to $1,350. However, here’s the dirty secret of the airlines. In a vast
majority of cases they’ll only offer cash compensation if you specifically
ask for it. Otherwise they’ll offer you the same voucher they gave anyone
who was voluntarily denied boarding. |
b*******m
发帖数: 5492 | 24 超售机票本身也没什么了不起，因为转机等事情，飞机晚点，乘客赶不上飞机，空座率
可能会比较高，超售一些正常，只要做好处理，不常受损失的乘客，而且公平就行。这
次不是overbook的问题
【在 f*******e 的大作中提到】
: 大家订票的时候不都是全款付清的么？人都交了钱为什么还超售呢？只拉一个坐儿的出
: 租车还不能拒载呢，拉一飞机的人倒能挑三拣四了？惯的么？
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s**********d
发帖数: 36899 | 25 那是IDB。
如果航空公司给别的，必须告诉被踢的乘客可以拿cash。
之前找volunteers给啥都可以。比如一场麦当娜演唱会门票。要cash也不用给。
【在 M**********n 的大作中提到】
: 其实事件刚出来时，网上（非mitbbs）也有些信息不正确，我就记得从哪里看到4倍机
: 票价格
: OR 1350，昨天才知道原来是up to 1350.现在又搜了一下，感觉如果旅客要求cash的
: 话，航空公司应该不可以拒绝，不可以强迫给voucher，只是估计很多旅客不知道而已
: ，而且航空公司可能也不说实话而已。
: If you’re involuntarily denied boarding, the Department of Transportation
: regulates what you’re entitled to. Here are the rules, as published by the
: DOT:
: If you are bumped involuntarily and the airline arranges substitute
: transportation that is scheduled to get you to your final destination (
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s**********d
发帖数: 36899 | 26 说一千道一万，这次的事件不是over book |
l****z
发帖数: 29846 | 27 up to难道不是上限嘛? 为什么会有人说是下限?
the
【在 M**********n 的大作中提到】
: 其实事件刚出来时，网上（非mitbbs）也有些信息不正确，我就记得从哪里看到4倍机
: 票价格
: OR 1350，昨天才知道原来是up to 1350.现在又搜了一下，感觉如果旅客要求cash的
: 话，航空公司应该不可以拒绝，不可以强迫给voucher，只是估计很多旅客不知道而已
: ，而且航空公司可能也不说实话而已。
: If you’re involuntarily denied boarding, the Department of Transportation
: regulates what you’re entitled to. Here are the rules, as published by the
: DOT:
: If you are bumped involuntarily and the airline arranges substitute
: transportation that is scheduled to get you to your final destination (
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M**********n
发帖数: 4964 | 28 IDB是denied boarding吗，我引用的就是针对denied boarding的,"If you’re
involuntarily denied boarding"
volunteer给什么都行，只要双方谈妥能deal就行。这是common sense。
我觉得我挺傻的，我尽量不参与这类话题谈论了，潜水看帖就好。
【在 s**********d 的大作中提到】
: 那是IDB。
: 如果航空公司给别的，必须告诉被踢的乘客可以拿cash。
: 之前找volunteers给啥都可以。比如一场麦当娜演唱会门票。要cash也不用给。
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M**********n
发帖数: 4964 | 29 是上限，这样子确认一下你满足了吧。大家又不是专家，法律条条款款那么多，谁知道
那么全。大家说错了，你找出来纠正一下不就可以了。
但这些法律细节不影响大家对这件粗暴事件的看法。
【在 l****z 的大作中提到】
: up to难道不是上限嘛? 为什么会有人说是下限?
:
: the
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l****z
发帖数: 29846 | 30 那个是基本的英文语言的问题. 不是满足我什么的. 是你说下限是1350, 这个非常
confusing的. 而且逻辑也说不通是不是. 下限如果是1350意味着从1350赔起了. 这个
差别太大了.
【在 M**********n 的大作中提到】
: 是上限，这样子确认一下你满足了吧。大家又不是专家，法律条条款款那么多，谁知道
: 那么全。大家说错了，你找出来纠正一下不就可以了。
: 但这些法律细节不影响大家对这件粗暴事件的看法。
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s*********e
发帖数: 1814 | 31 规定赔偿的是下限，航空公司自己要多赔可以随便多，但至少要赔这么多才合法
1350只是这个下限的上限，免得航空公司因为个别的人损失太多
【在 l****z 的大作中提到】
: up to难道不是上限嘛? 为什么会有人说是下限?
:
: the
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M**********n
发帖数: 4964 | 32 我说了，我之前在哪里看到的是OR，被误导了，我也就刚看到up to才发现之前理解有
误。
法律设上限的逻辑才说不通好不好，比如张三花了4000买了一张商务舱的国际航班，
1350相对于4000票价，这赔偿额低了。1350又不是天文数字，法律如果把它规定成下限
也没说不通的。
【在 l****z 的大作中提到】
: 那个是基本的英文语言的问题. 不是满足我什么的. 是你说下限是1350, 这个非常
: confusing的. 而且逻辑也说不通是不是. 下限如果是1350意味着从1350赔起了. 这个
: 差别太大了.
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P****R
发帖数: 22479 | |
s*********e
发帖数: 1814 | 34 毛用没有。真要拿出1350来，早有志愿者肯下飞机了，问题就是UA一毛不拔
【在 P****R 的大作中提到】
: 川总说了，以后取消上限就行了。
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l****z
发帖数: 29846 | 35 嗯， 我看了好像是两个情况，如果是volunteer的,那么没有上限. 但如果不是
volunteer的那么上限就是1350或者4倍的价格, whichever is lower.
那从经济角度上航空公司不会给超过1350的volunteer的赔偿, 因为如果超过,那干脆给
你involunteer的处理就行了.
【在 s*********e 的大作中提到】
: 规定赔偿的是下限，航空公司自己要多赔可以随便多，但至少要赔这么多才合法
: 1350只是这个下限的上限，免得航空公司因为个别的人损失太多
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P****R
发帖数: 22479 | 36 取消上限会有钻空子的家伙故意买很多票，然后敲竹杠。不过实名制不可能。
登机口以后要建立电子拍卖行，志愿竞价。
大家要学好数学，懂什么是纳什平衡。
【在 s*********e 的大作中提到】
: 毛用没有。真要拿出1350来，早有志愿者肯下飞机了，问题就是UA一毛不拔
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g******t
发帖数: 11249 | 37 southwest就是这样
优先登机要加钱
【在 P****R 的大作中提到】
: 取消上限会有钻空子的家伙故意买很多票，然后敲竹杠。不过实名制不可能。
: 登机口以后要建立电子拍卖行，志愿竞价。
: 大家要学好数学，懂什么是纳什平衡。
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