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USANews版 - 作为前川粉 我100%反对TrumpCare!
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话题: 保险话题: trumpcare话题: 保费话题: medicaid话题: pre
1 (共1页)
t******r
发帖数: 8600
1
举个例子:你从出生就买保险,先是随父母,后来工作后自己买,也一直身体健康,没
有大病。原本想这一辈子就这么平平安安健健康康的过了,没曾想到50岁时你买了50年
保险后你生了一场大病,六个月后你没死也不能死,因为儿子/女儿还在上研究所需要
帮助老伴也需要你。你面临以下情形和选择:
1. 公司继续留你,尽管你不能像以前那样150%的工作。你得以保全你的保险。这个可
能性有但是会持续多久?不管是IT还是药业,50岁以后都是被裁的高位群体,尤其亚裔
。good luck!
2. 你坚持了一段时间后,决定要换个压力相当小些的工作并顺利完成。可能性有。再
说一次,good luck!
3. 你不在能胜任原来的工作,必须换。能够吗?!
4. 病好后被裁,三个月后找到工作。preexisting condition。新公司和你个人都多付
保费。
5. 病好后被裁,找不到合适的工作,可能因为你的preexisting condition,有意雇佣
你的公司怕多付公司该负的保费而不雇佣你。
6. 你付不起保费和医药费,宣布破产,卒于疾病和贫困。
在这所有的可能情形中,你50年从不间断的保险和你先前交纳的所有保费都归零,你的
preexisting condition基本上决定了你今后的工作和生活。这和从来不买保险有什么
区别?!
Preexisting conditions是ObamaCare中唯一的亮点,Trump在竞选中也多次申明要保留
此款。为什么现在要变卦?就因为要make a deal?!这种完完全全无原则的利益交换
就是背叛!
Trump的背叛不仅仅如此。在外交方面,Trump的背叛也是戏剧性的,让我这种实实在在
的屁民膛目结舌。我早先有贴说明,不再赘述。
总之,非常失望!
p**j
发帖数: 7063
2
公司保险可以pre-condition。
如果失去工作,1年以内都可以用cobra保留原来保险,不过cobra的费用完全要自己出。
一般来说,大病一年还能继续活,但不能工作的情况我觉得挺少的。

【在 t******r 的大作中提到】
: 举个例子:你从出生就买保险,先是随父母,后来工作后自己买,也一直身体健康,没
: 有大病。原本想这一辈子就这么平平安安健健康康的过了,没曾想到50岁时你买了50年
: 保险后你生了一场大病,六个月后你没死也不能死,因为儿子/女儿还在上研究所需要
: 帮助老伴也需要你。你面临以下情形和选择:
: 1. 公司继续留你,尽管你不能像以前那样150%的工作。你得以保全你的保险。这个可
: 能性有但是会持续多久?不管是IT还是药业,50岁以后都是被裁的高位群体,尤其亚裔
: 。good luck!
: 2. 你坚持了一段时间后,决定要换个压力相当小些的工作并顺利完成。可能性有。再
: 说一次,good luck!
: 3. 你不在能胜任原来的工作,必须换。能够吗?!

t******r
发帖数: 8600
3
不清楚cobra,听说保费非常高。

出。

【在 p**j 的大作中提到】
: 公司保险可以pre-condition。
: 如果失去工作,1年以内都可以用cobra保留原来保险,不过cobra的费用完全要自己出。
: 一般来说,大病一年还能继续活,但不能工作的情况我觉得挺少的。

f**********n
发帖数: 29853
4
你这个例子就是活脱脱的法律给了公司买保险的优惠造成的问题。
如果法律禁止公司买保险,就不会造成失业之后保险费用大增的问题。
f*******e
发帖数: 3433
5
里面额外加了8 billion for pre-existing. 另外有high-risk pool, 可以用于pre-
existing. 而且50岁没工作可以继续买保险,直到找到工作,这样不算
pre-existing。
里面我不赞成的是对老人不利。保费可以charge up to 5 times, tax credit
比年轻人只高一点。

【在 t******r 的大作中提到】
: 举个例子:你从出生就买保险,先是随父母,后来工作后自己买,也一直身体健康,没
: 有大病。原本想这一辈子就这么平平安安健健康康的过了,没曾想到50岁时你买了50年
: 保险后你生了一场大病,六个月后你没死也不能死,因为儿子/女儿还在上研究所需要
: 帮助老伴也需要你。你面临以下情形和选择:
: 1. 公司继续留你,尽管你不能像以前那样150%的工作。你得以保全你的保险。这个可
: 能性有但是会持续多久?不管是IT还是药业,50岁以后都是被裁的高位群体,尤其亚裔
: 。good luck!
: 2. 你坚持了一段时间后,决定要换个压力相当小些的工作并顺利完成。可能性有。再
: 说一次,good luck!
: 3. 你不在能胜任原来的工作,必须换。能够吗?!

p**j
发帖数: 7063
6
cobra只不过是公司帮你付的那一部分由你自己付而已。当你说“保费非常高”的时候
,别忘了你有保险的时候公司每月给你付同样的保费。羊毛出在羊身上,其实你自己一
直在付。

【在 t******r 的大作中提到】
: 不清楚cobra,听说保费非常高。
:
: 出。

f**********n
发帖数: 29853
7
区别就是如果自己不要公司保险,这公司付的钱不会进自己口袋。

【在 p**j 的大作中提到】
: cobra只不过是公司帮你付的那一部分由你自己付而已。当你说“保费非常高”的时候
: ,别忘了你有保险的时候公司每月给你付同样的保费。羊毛出在羊身上,其实你自己一
: 直在付。

r**********n
发帖数: 5281
8
Maga!
t******r
发帖数: 8600
9
8 billion就是个笑话。
5倍原来的保费?我算算哈。比如现在保费是$10K,5倍就是$50K。请问全美国平均家庭
收入是多少?!

【在 f*******e 的大作中提到】
: 里面额外加了8 billion for pre-existing. 另外有high-risk pool, 可以用于pre-
: existing. 而且50岁没工作可以继续买保险,直到找到工作,这样不算
: pre-existing。
: 里面我不赞成的是对老人不利。保费可以charge up to 5 times, tax credit
: 比年轻人只高一点。

p**j
发帖数: 7063
10
要么你自己出5倍,要么其他5个家庭把他们的医疗费用拿出来给你治病。这就是唯一的
区别。天上不会掉馅饼的。

【在 t******r 的大作中提到】
: 8 billion就是个笑话。
: 5倍原来的保费?我算算哈。比如现在保费是$10K,5倍就是$50K。请问全美国平均家庭
: 收入是多少?!

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S**H
发帖数: 1256
11
公司的保险包 pre-condition的。
但每年的保费,保险公司会算账,比方要是有很多女同志生小孩,他们就会调价格
t******r
发帖数: 8600
12
请问:保险的本义是什么?!
再说了,你可能就是我例子中的“你”。

【在 p**j 的大作中提到】
: 要么你自己出5倍,要么其他5个家庭把他们的医疗费用拿出来给你治病。这就是唯一的
: 区别。天上不会掉馅饼的。

p**j
发帖数: 7063
13
保险的本义不是你有pre-condition所以我就要涨保费。

【在 t******r 的大作中提到】
: 请问:保险的本义是什么?!
: 再说了,你可能就是我例子中的“你”。

t******r
发帖数: 8600
14
不知道是我理解能力差还是你没说清楚。

【在 p**j 的大作中提到】
: 保险的本义不是你有pre-condition所以我就要涨保费。
f**********n
发帖数: 29853
15
苹果香蕉认为保险是商业行为。你认为保险是社会责任。
就酱。

【在 t******r 的大作中提到】
: 不知道是我理解能力差还是你没说清楚。
p**j
发帖数: 7063
16
社会责任这句话太好听了,楼主认为保险不是他自己的责任而是别人的责任。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 苹果香蕉认为保险是商业行为。你认为保险是社会责任。
: 就酱。

f**********n
发帖数: 29853
17
拳师兄一起奋斗过的战友,俺用词很小心。:)

【在 p**j 的大作中提到】
: 社会责任这句话太好听了,楼主认为保险不是他自己的责任而是别人的责任。
p**j
发帖数: 7063
18
左派思想太深入人心了,很多站在右派立场上的人,还是不自觉的在用左派的思维方式。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 拳师兄一起奋斗过的战友,俺用词很小心。:)
z***e
发帖数: 5600
19
TRUMP当总统以后的所作所为,从他自己的角度讲,都是非常合理的,也是合乎其性格的

【在 t******r 的大作中提到】
: 举个例子:你从出生就买保险,先是随父母,后来工作后自己买,也一直身体健康,没
: 有大病。原本想这一辈子就这么平平安安健健康康的过了,没曾想到50岁时你买了50年
: 保险后你生了一场大病,六个月后你没死也不能死,因为儿子/女儿还在上研究所需要
: 帮助老伴也需要你。你面临以下情形和选择:
: 1. 公司继续留你,尽管你不能像以前那样150%的工作。你得以保全你的保险。这个可
: 能性有但是会持续多久?不管是IT还是药业,50岁以后都是被裁的高位群体,尤其亚裔
: 。good luck!
: 2. 你坚持了一段时间后,决定要换个压力相当小些的工作并顺利完成。可能性有。再
: 说一次,good luck!
: 3. 你不在能胜任原来的工作,必须换。能够吗?!

t******r
发帖数: 8600
20
The history of insurance consisted of the development of the modern business
of insurance against risks, especially regarding cargo, property, death,
automobile accidents, and medical treatment.
The industry helps to eliminate risks (as when fire insurance companies
demand the implementation of safe practices and the installation of hydrants
), spreads risks from the individual to the larger community, and provides
an important source of long-term finance for both the public and private
sectors. The insurance industry is generally profitable and provides
attractive employment opportunities for white collar workers.
保险的本意就是要spreads risks from the individual to the larger community。
如果都不愿意为他人分担风险,就不应该有这种东东存在。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 苹果香蕉认为保险是商业行为。你认为保险是社会责任。
: 就酱。

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f*******e
发帖数: 3433
21
觉得少就一直买保险啊。工作了50年不至于连买一年保险的钱都存不下吧。
我说的是反对5倍保费,这点比什么pre-existing condition更重要,买的起
保险才能减少pre-existing condition

【在 t******r 的大作中提到】
: 8 billion就是个笑话。
: 5倍原来的保费?我算算哈。比如现在保费是$10K,5倍就是$50K。请问全美国平均家庭
: 收入是多少?!

p**j
发帖数: 7063
22
医疗保险不属于这一类,因为一个人早晚都会用到,而且老了以后医疗花费巨大。
和汽车保险不同,大部分人平时不会出车祸。但是医疗保险使用率太高,花费太大。
很多人很频繁的看病,常年吃药。完全不属于risk,属于常态。
医疗将会越来越倾向于生活必需品一类。国家可以给吃饭买保险吗?

business
hydrants

【在 t******r 的大作中提到】
: The history of insurance consisted of the development of the modern business
: of insurance against risks, especially regarding cargo, property, death,
: automobile accidents, and medical treatment.
: The industry helps to eliminate risks (as when fire insurance companies
: demand the implementation of safe practices and the installation of hydrants
: ), spreads risks from the individual to the larger community, and provides
: an important source of long-term finance for both the public and private
: sectors. The insurance industry is generally profitable and provides
: attractive employment opportunities for white collar workers.
: 保险的本意就是要spreads risks from the individual to the larger community。

A**d
发帖数: 13310
23
保险保险,不论是汉语还是英语的insurance都没有你生病社会给你买单的意思。你说
的是基本社会保障,那是medicare和medicaid. insurance从来就是against future
risks.
你用的spread to community就是基本的左逼和纳粹那套东西。社会为什么就不能
spread
满足我开法拉利操林志玲的欲望呢?

business
hydrants

【在 t******r 的大作中提到】
: The history of insurance consisted of the development of the modern business
: of insurance against risks, especially regarding cargo, property, death,
: automobile accidents, and medical treatment.
: The industry helps to eliminate risks (as when fire insurance companies
: demand the implementation of safe practices and the installation of hydrants
: ), spreads risks from the individual to the larger community, and provides
: an important source of long-term finance for both the public and private
: sectors. The insurance industry is generally profitable and provides
: attractive employment opportunities for white collar workers.
: 保险的本意就是要spreads risks from the individual to the larger community。

p**j
发帖数: 7063
24
大家可以这么算一下,一个家庭的医疗费用,包括公司给家庭付的保费,已经跟一个家
庭在食品上的花费不相上下了。让国家包这部分费用就跟让国家包吃饭一样可怕。
A**d
发帖数: 13310
25
比包吃饭还可怕。吃饭再怎么饭量也就那么大,怎么都有上限,医疗费用恐怖多了

【在 p**j 的大作中提到】
: 大家可以这么算一下,一个家庭的医疗费用,包括公司给家庭付的保费,已经跟一个家
: 庭在食品上的花费不相上下了。让国家包这部分费用就跟让国家包吃饭一样可怕。

a**********2
发帖数: 3726
26
Preexisting conditions的这个high risk pool基本就是一个陷阱和语言游戏,不看好
会operate functionally.
涨50,60岁的人的保险?这完全暴露了共和党自私自利的资本家本质。
就这两点也不能支持trumpcare.
A**d
发帖数: 13310
27
五六十岁的人逼着二十多岁穷小伙给他们掏保险牛不自私自利了?

【在 a**********2 的大作中提到】
: Preexisting conditions的这个high risk pool基本就是一个陷阱和语言游戏,不看好
: 会operate functionally.
: 涨50,60岁的人的保险?这完全暴露了共和党自私自利的资本家本质。
: 就这两点也不能支持trumpcare.

p**j
发帖数: 7063
28
资源就那么多,要么给现在50,60岁的人用,等你50,60岁的时候没的用,要么留给你
自己老了用。

【在 a**********2 的大作中提到】
: Preexisting conditions的这个high risk pool基本就是一个陷阱和语言游戏,不看好
: 会operate functionally.
: 涨50,60岁的人的保险?这完全暴露了共和党自私自利的资本家本质。
: 就这两点也不能支持trumpcare.

a**********2
发帖数: 3726
29
先不说这点对不对,先看看这条款对那些众议员和参议员们适用不。十有八九给自己留
的有后门。就不要为那些人模狗样的政客们辩护了,改来改去都是坑人的,要不坑工作
的人,要不连工薪阶层和即将退休的准老人一起坑。然后将Medicare准入年龄调高到70
,从50到70除非能保住工作,否则就准备破产或者等死吧。

【在 A**d 的大作中提到】
: 五六十岁的人逼着二十多岁穷小伙给他们掏保险牛不自私自利了?
p**j
发帖数: 7063
30
不要自己骗自己了,议员本来就不在obamacare范围内,也就是说议员的保险本来就是
旧保险。

70

【在 a**********2 的大作中提到】
: 先不说这点对不对,先看看这条款对那些众议员和参议员们适用不。十有八九给自己留
: 的有后门。就不要为那些人模狗样的政客们辩护了,改来改去都是坑人的,要不坑工作
: 的人,要不连工薪阶层和即将退休的准老人一起坑。然后将Medicare准入年龄调高到70
: ,从50到70除非能保住工作,否则就准备破产或者等死吧。

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如果生病,是那种1-2年内要修养不能太劳作的,怎么办?
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f*******e
发帖数: 3433
31
保险都是年轻人养老人。你年轻的时候养别人,老了靠别人养。当然,很多人年轻
不养老人等老了让人养也确实不公平。

【在 A**d 的大作中提到】
: 五六十岁的人逼着二十多岁穷小伙给他们掏保险牛不自私自利了?
p**j
发帖数: 7063
32
所有的由国家主持的年轻人养老人的计划都破产了或者濒临破产。除了中国传统的养儿
防老。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 保险都是年轻人养老人。你年轻的时候养别人,老了靠别人养。当然,很多人年轻
: 不养老人等老了让人养也确实不公平。

a**********2
发帖数: 3726
33
因此那个o8care, 这个trumpcare都是糊弄人的。还是那句话,永远别失业,要是失业
,千万别有pre existing conditions, 千万别活到50岁,万一活到了50岁,又丢了工
作,或者有preexisting conditions, 就自求多福吧。没准班上的很多人都是铁人,永
远不会失业,永远年轻,永远不会有既往病史。

【在 p**j 的大作中提到】
: 不要自己骗自己了,议员本来就不在obamacare范围内,也就是说议员的保险本来就是
: 旧保险。
:
: 70

i**p
发帖数: 350
34
re

【在 a**********2 的大作中提到】
: Preexisting conditions的这个high risk pool基本就是一个陷阱和语言游戏,不看好
: 会operate functionally.
: 涨50,60岁的人的保险?这完全暴露了共和党自私自利的资本家本质。
: 就这两点也不能支持trumpcare.

t******r
发帖数: 8600
35
你就故意绕开保险的定义在这里胡说八道。你川爹竞选的时候可不是这么说的,你也不
是这么舔的。

保险保险,不论是汉语还是英语的insurance都没有你生病社会给你买单的意思。你说

【在 A**d 的大作中提到】
: 保险保险,不论是汉语还是英语的insurance都没有你生病社会给你买单的意思。你说
: 的是基本社会保障,那是medicare和medicaid. insurance从来就是against future
: risks.
: 你用的spread to community就是基本的左逼和纳粹那套东西。社会为什么就不能
: spread
: 满足我开法拉利操林志玲的欲望呢?
:
: business
: hydrants

t******r
发帖数: 8600
36
明明白白地写在那里…

【在 p**j 的大作中提到】
: 医疗保险不属于这一类,因为一个人早晚都会用到,而且老了以后医疗花费巨大。
: 和汽车保险不同,大部分人平时不会出车祸。但是医疗保险使用率太高,花费太大。
: 很多人很频繁的看病,常年吃药。完全不属于risk,属于常态。
: 医疗将会越来越倾向于生活必需品一类。国家可以给吃饭买保险吗?
:
: business
: hydrants

p**j
发帖数: 7063
37
trumpcare本来就不覆盖所有人,这有什么问题吗?
你问那么多何必呢,直接说千万不要死不就得了。

【在 a**********2 的大作中提到】
: 因此那个o8care, 这个trumpcare都是糊弄人的。还是那句话,永远别失业,要是失业
: ,千万别有pre existing conditions, 千万别活到50岁,万一活到了50岁,又丢了工
: 作,或者有preexisting conditions, 就自求多福吧。没准班上的很多人都是铁人,永
: 远不会失业,永远年轻,永远不会有既往病史。

p**j
发帖数: 7063
38
世界上写下来的东西多了,都能长久吗?社会主义还说人人有饭吃呢?结果饿死几千万。

【在 t******r 的大作中提到】
: 明明白白地写在那里…
t******r
发帖数: 8600
39
川舔们应该属于“永远不会”的那一类吧。妖魔鬼怪!

【在 a**********2 的大作中提到】
: 因此那个o8care, 这个trumpcare都是糊弄人的。还是那句话,永远别失业,要是失业
: ,千万别有pre existing conditions, 千万别活到50岁,万一活到了50岁,又丢了工
: 作,或者有preexisting conditions, 就自求多福吧。没准班上的很多人都是铁人,永
: 远不会失业,永远年轻,永远不会有既往病史。

p**j
发帖数: 7063
40
你还没回答我最开始的问题呢,什么人生病1年以上还能继续活着,而且完全不能做任
何工作,医疗费用高到自己的积蓄无法维持,又不够领其他社会保障的。

【在 t******r 的大作中提到】
: 川舔们应该属于“永远不会”的那一类吧。妖魔鬼怪!
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害怕obama医保让大家保费上涨的,呼唤智商啊
t******r
发帖数: 8600
41
没关系的,老王。有话就说。大家都是为了自己的利益,什么为崇高理想奋斗的话就不
必说了。从这点上看,大家都站在同一高度。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 拳师兄一起奋斗过的战友,俺用词很小心。:)
S**H
发帖数: 1256
42
可以用medicaid 吗?

【在 a**********2 的大作中提到】
: 因此那个o8care, 这个trumpcare都是糊弄人的。还是那句话,永远别失业,要是失业
: ,千万别有pre existing conditions, 千万别活到50岁,万一活到了50岁,又丢了工
: 作,或者有preexisting conditions, 就自求多福吧。没准班上的很多人都是铁人,永
: 远不会失业,永远年轻,永远不会有既往病史。

x********e
发帖数: 35261
43
看看cdc关于美国慢性疾病的报告吧。让美国医疗负担如此之重的还是肥胖关节炎糖尿
病这些跟生活习惯密切相关的病。都是自己作的。
https://www.cdc.gov/chronicdisease/overview/

【在 p**j 的大作中提到】
: 你还没回答我最开始的问题呢,什么人生病1年以上还能继续活着,而且完全不能做任
: 何工作,医疗费用高到自己的积蓄无法维持,又不够领其他社会保障的。

a**********2
发帖数: 3726
44
Medicaid只cover收入低到一定程度或者没有收入的人,班上的兄弟姐妹们基本上没人
符合条件。并且大部分医生不收Medicaid的病人,要住院的话也基本只有county
hospital.

【在 S**H 的大作中提到】
: 可以用medicaid 吗?
S**H
发帖数: 1256
45
失业就算没有收入了,还是连房子都不能有?

【在 a**********2 的大作中提到】
: Medicaid只cover收入低到一定程度或者没有收入的人,班上的兄弟姐妹们基本上没人
: 符合条件。并且大部分医生不收Medicaid的病人,要住院的话也基本只有county
: hospital.

e***e
发帖数: 236
46
这是正解啊,美国医疗系统心知肚明预防疾病才是王道,这些慢性病都是可以预防的,
为什么没有大规模提倡甚至强制呢?如果强制纳税人给病人买单, 病人就要在生活习
惯上做出响应改变,但是那样不是断了大药厂的发财之道?另一个罪魁祸首就是大的食
品集团,大量不健康处理过的放添加剂激素食品还有大量快餐的饮食方式,给医院药厂
带来更多的病人,双赢

【在 x********e 的大作中提到】
: 看看cdc关于美国慢性疾病的报告吧。让美国医疗负担如此之重的还是肥胖关节炎糖尿
: 病这些跟生活习惯密切相关的病。都是自己作的。
: https://www.cdc.gov/chronicdisease/overview/

a**********2
发帖数: 3726
47
这个我就不清楚了。不过可以确定的是medicaid基本没用,没医生接Medicaid的病人,
尤其是专科医生。基本只能在county hospital看病,而county hospital的质量就不说
了。

【在 S**H 的大作中提到】
: 失业就算没有收入了,还是连房子都不能有?
A**d
发帖数: 13310
48
保险的定义是你这无耻之徒胡乱放屁为准定义的吗?自己去看wiki:
https://en.wikipedia.org/wiki/Health_insurance
第一句话就是insurance against risk这种常识。你家狗眼睛看见的risk是pre-
existing吗?
Health insurance is insurance against the risk of incurring medical expenses
among individuals.
睁开你的狗眼看看全篇哪里有你恬不知耻的"spread to community"这种无耻强盗的纳
粹社会主义屁话。

【在 t******r 的大作中提到】
: 你就故意绕开保险的定义在这里胡说八道。你川爹竞选的时候可不是这么说的,你也不
: 是这么舔的。
:
: 保险保险,不论是汉语还是英语的insurance都没有你生病社会给你买单的意思。你说

r*********t
发帖数: 4911
49
trumpcare 问题很大。完全支持楼主的质疑。不过我暂时依然是川粉。
i***a
发帖数: 4718
50
有多少床粉其实知道床铺就是个con man, 但觉得con 不到自己,只con 别人的?

【在 t******r 的大作中提到】
: 举个例子:你从出生就买保险,先是随父母,后来工作后自己买,也一直身体健康,没
: 有大病。原本想这一辈子就这么平平安安健健康康的过了,没曾想到50岁时你买了50年
: 保险后你生了一场大病,六个月后你没死也不能死,因为儿子/女儿还在上研究所需要
: 帮助老伴也需要你。你面临以下情形和选择:
: 1. 公司继续留你,尽管你不能像以前那样150%的工作。你得以保全你的保险。这个可
: 能性有但是会持续多久?不管是IT还是药业,50岁以后都是被裁的高位群体,尤其亚裔
: 。good luck!
: 2. 你坚持了一段时间后,决定要换个压力相当小些的工作并顺利完成。可能性有。再
: 说一次,good luck!
: 3. 你不在能胜任原来的工作,必须换。能够吗?!

相关主题
Obamacare的主要意义在于鼓励了穷人工作
Trump的Healthcare Plan雏形
哪位川粉说说trump care好在哪里?
新医保的细节
S**H
发帖数: 1256
51
能展开说说吗?

【在 r*********t 的大作中提到】
: trumpcare 问题很大。完全支持楼主的质疑。不过我暂时依然是川粉。
u***n
发帖数: 21026
52
活得那么长干嘛,70国家发安眠药死掉算了
i********r
发帖数: 139
53
同支持。

【在 r*********t 的大作中提到】
: trumpcare 问题很大。完全支持楼主的质疑。不过我暂时依然是川粉。
m*****u
发帖数: 19562
54
可以搞集体活动, 一起磕安眠药。

【在 u***n 的大作中提到】
: 活得那么长干嘛,70国家发安眠药死掉算了
Y**M
发帖数: 2315
55
一个人身体不好,而且是本质性的、长期的不好;他是否有资格要求别人资助他,
而且是近乎全额的资助。(就是说,他几乎不必因为这一点比别人多花钱。)
我以为:保险的本意,是预防偶然性,而不是预防必然性。
否则的话,你因为无能或体弱,上不了班,没有收入,是不是还应该设置一种保险
,让你在这种情况下有收入?
我认为,在这种情况下,就算社会应该帮助你,也应该是有限度的,应该是救济,
而不是保险。
奥巴马医保恰恰违反了保险的本意。
如果我们要救济贫弱,也不是不可以,但应该从政府财政中直接出钱。这里面有个
巨大区别,如果设置为保险(而且还要求必须参加),这就等于是针对中产阶级的人头
税。而政府财政的钱虽然也来自税收,但至少不是人头税,也不一定针对中产阶级。
T******g
发帖数: 21328
56
保险公司都可以破产的
State Farm 最近业绩不好都裁人了
对于赔的多的项目,它们可以选择不包的

business
hydrants

【在 t******r 的大作中提到】
: The history of insurance consisted of the development of the modern business
: of insurance against risks, especially regarding cargo, property, death,
: automobile accidents, and medical treatment.
: The industry helps to eliminate risks (as when fire insurance companies
: demand the implementation of safe practices and the installation of hydrants
: ), spreads risks from the individual to the larger community, and provides
: an important source of long-term finance for both the public and private
: sectors. The insurance industry is generally profitable and provides
: attractive employment opportunities for white collar workers.
: 保险的本意就是要spreads risks from the individual to the larger community。

T******g
发帖数: 21328
57
严格意义上说precondition已经不是商业保险了,对于这部分已经变成国家强制福利了

【在 Y**M 的大作中提到】
: 一个人身体不好,而且是本质性的、长期的不好;他是否有资格要求别人资助他,
: 而且是近乎全额的资助。(就是说,他几乎不必因为这一点比别人多花钱。)
: 我以为:保险的本意,是预防偶然性,而不是预防必然性。
: 否则的话,你因为无能或体弱,上不了班,没有收入,是不是还应该设置一种保险
: ,让你在这种情况下有收入?
: 我认为,在这种情况下,就算社会应该帮助你,也应该是有限度的,应该是救济,
: 而不是保险。
: 奥巴马医保恰恰违反了保险的本意。
: 如果我们要救济贫弱,也不是不可以,但应该从政府财政中直接出钱。这里面有个
: 巨大区别,如果设置为保险(而且还要求必须参加),这就等于是针对中产阶级的人头

S**********M
发帖数: 354
58
又来了一个前川粉,左逼现在都自称前川粉了,其实我是前左逼
Y**M
发帖数: 2315
59
确实是强制福利。
其实强制福利并不一定不好,关键在于它的筹款方式。
我们假定福利由消费税或所得税或关税支付,这都是可以的。我们甚至没必要一定要累
进税率。大家都按自己的收入或消费纳税即可。收入或消费1万,交1千或者2千。然后
其中有一部分去支付社会福利。
这个无所谓不可,因为你收入或消费低了,交的自然就少。
但奥巴马医保不同,奥巴马医保是你作为一个活人,就要交税。虽然很穷的人有便宜可
占,但比他们稍高一点的人就得全额交税。亿万富翁反而不需要交这部分税,要交也不
比你交得多。
这种税收难道不是混蛋吗?
这是反过来的累进税率。收入越低,税率越高。
就算它巧立名目,说是保险,但既然是强制的,那就只能算税收。

【在 T******g 的大作中提到】
: 严格意义上说precondition已经不是商业保险了,对于这部分已经变成国家强制福利了
w***4
发帖数: 65
60
关于precondition 是保险还是社会福利。mark levin有个很好的例子:你们都熟悉房
屋的保险吧?要是没有买保险,然后房子遇到火灾烧没了。这个时候时候你去找保险公
司要求和别人一样的价格买保险。这样能行吗?
precondition有一种例外,那就是先天问题。那个得单独处理。
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堪萨斯和北卡即将expand Medicaid under ACA
俩DEM蠢逼也vote yes了
突然Trump/fox news都开始谈失去众议院
s****r
发帖数: 188
61
一个医保制度是保险还是福利,判断很简单,去掉纳税人的补贴能不能生存,能就是保
险不能就是福利。trumpcare只是去掉了保险公司必须保preexisting condition的强制
规定,并没有规定不能保,如果保险公司都不保只能说明这个不是保险,或者不能
sustainable。我反对任何形式的福利。
b**********a
发帖数: 930
62
theboxer (boxer)是个蠢透了的计划,想想自己就是一个外国人,是个移民,而trump
反对移民,等等,这么基本的思维和判断都没有,可以想想你的脑子和做出的决定的多
么愚蠢。这种人在世界上肯定会生出很多弊端。呵呵
f**********n
发帖数: 29853
63
二型糖尿病还可以逆转。方法就是少吃多动,刚出来的研究。
http://www.ctvnews.ca/mobile/health/type-2-diabetes-can-be-reversed-say-canadian-researchers-1.3399207

【在 x********e 的大作中提到】
: 看看cdc关于美国慢性疾病的报告吧。让美国医疗负担如此之重的还是肥胖关节炎糖尿
: 病这些跟生活习惯密切相关的病。都是自己作的。
: https://www.cdc.gov/chronicdisease/overview/

u***n
发帖数: 21026
64
我觉得政府应该允许不想活的太长的人有权利选择安乐死
对政府也好,对自己也好,活到勃起都不行了,活着啥劲啊
除非能和老杨一样,那可以活到100

【在 m*****u 的大作中提到】
: 可以搞集体活动, 一起磕安眠药。
s******e
发帖数: 1751
65
那是因为你现在还不需要。

【在 s****r 的大作中提到】
: 一个医保制度是保险还是福利,判断很简单,去掉纳税人的补贴能不能生存,能就是保
: 险不能就是福利。trumpcare只是去掉了保险公司必须保preexisting condition的强制
: 规定,并没有规定不能保,如果保险公司都不保只能说明这个不是保险,或者不能
: sustainable。我反对任何形式的福利。

p**j
发帖数: 7063
66
说得非常对,obamacore的最大问题是,收入越低税率越高。

【在 Y**M 的大作中提到】
: 确实是强制福利。
: 其实强制福利并不一定不好,关键在于它的筹款方式。
: 我们假定福利由消费税或所得税或关税支付,这都是可以的。我们甚至没必要一定要累
: 进税率。大家都按自己的收入或消费纳税即可。收入或消费1万,交1千或者2千。然后
: 其中有一部分去支付社会福利。
: 这个无所谓不可,因为你收入或消费低了,交的自然就少。
: 但奥巴马医保不同,奥巴马医保是你作为一个活人,就要交税。虽然很穷的人有便宜可
: 占,但比他们稍高一点的人就得全额交税。亿万富翁反而不需要交这部分税,要交也不
: 比你交得多。
: 这种税收难道不是混蛋吗?

p**j
发帖数: 7063
67
按照obamacare,等你需要的时候早破产了。

【在 s******e 的大作中提到】
: 那是因为你现在还不需要。
x********e
发帖数: 35261
68
跟美国人说不抽烟不喝酒不吃甜食饮料垃圾食品多运动,美国人听吗?

【在 e***e 的大作中提到】
: 这是正解啊,美国医疗系统心知肚明预防疾病才是王道,这些慢性病都是可以预防的,
: 为什么没有大规模提倡甚至强制呢?如果强制纳税人给病人买单, 病人就要在生活习
: 惯上做出响应改变,但是那样不是断了大药厂的发财之道?另一个罪魁祸首就是大的食
: 品集团,大量不健康处理过的放添加剂激素食品还有大量快餐的饮食方式,给医院药厂
: 带来更多的病人,双赢

x********e
发帖数: 35261
69
这个早就知道了。还有各种老年相关的心血管问题,本身不一定是病,但绝对是定时炸
弹。除了改变饮食习惯多运动,没有根治的方法。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 二型糖尿病还可以逆转。方法就是少吃多动,刚出来的研究。
: http://www.ctvnews.ca/mobile/health/type-2-diabetes-can-be-reversed-say-canadian-researchers-1.3399207

r******t
发帖数: 8967
70
比如车祸残疾

出。

【在 p**j 的大作中提到】
: 公司保险可以pre-condition。
: 如果失去工作,1年以内都可以用cobra保留原来保险,不过cobra的费用完全要自己出。
: 一般来说,大病一年还能继续活,但不能工作的情况我觉得挺少的。

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r******t
发帖数: 8967
71
就是知道川粉最终还是会绕到“死了活该,凭啥我出钱养你”上来

【在 p**j 的大作中提到】
: 要么你自己出5倍,要么其他5个家庭把他们的医疗费用拿出来给你治病。这就是唯一的
: 区别。天上不会掉馅饼的。

r******t
发帖数: 8967
72
food stamp啊

【在 p**j 的大作中提到】
: 医疗保险不属于这一类,因为一个人早晚都会用到,而且老了以后医疗花费巨大。
: 和汽车保险不同,大部分人平时不会出车祸。但是医疗保险使用率太高,花费太大。
: 很多人很频繁的看病,常年吃药。完全不属于risk,属于常态。
: 医疗将会越来越倾向于生活必需品一类。国家可以给吃饭买保险吗?
:
: business
: hydrants

f**********n
发帖数: 29853
73
不是。
如果你是我娃,你得了大病,我卖肾救你,卖俩还给批发价。
你要不是我娃,你去找你爸妈。

【在 r******t 的大作中提到】
: 就是知道川粉最终还是会绕到“死了活该,凭啥我出钱养你”上来
A**d
发帖数: 13310
74
非法移民居然有脸上百万的糟蹋别人的钱,真是死了活该

【在 r******t 的大作中提到】
: 就是知道川粉最终还是会绕到“死了活该,凭啥我出钱养你”上来
a**********2
发帖数: 3726
75
这个其实不应该谴责非移,应该谴责law makers. 非移利用法律的空子而已,和trump
之流富翁钻税法的空子一回事。这个国家最操蛋的就是那些law makers, 装模作样的
make some laws, 但到处是loophole, 专门给各色人等留的,尤其是给自己人留的。

【在 A**d 的大作中提到】
: 非法移民居然有脸上百万的糟蹋别人的钱,真是死了活该
f**********n
发帖数: 29853
76
错。这事错在执法分支而已。立法分支明确写了,没签证过境是犯罪。

trump

【在 a**********2 的大作中提到】
: 这个其实不应该谴责非移,应该谴责law makers. 非移利用法律的空子而已,和trump
: 之流富翁钻税法的空子一回事。这个国家最操蛋的就是那些law makers, 装模作样的
: make some laws, 但到处是loophole, 专门给各色人等留的,尤其是给自己人留的。

C******h
发帖数: 786
77
有一点不太明白,得了大病被裁员,但继续自己出钱买保险算不算 pre existing
condition 呢?

【在 t******r 的大作中提到】
: 举个例子:你从出生就买保险,先是随父母,后来工作后自己买,也一直身体健康,没
: 有大病。原本想这一辈子就这么平平安安健健康康的过了,没曾想到50岁时你买了50年
: 保险后你生了一场大病,六个月后你没死也不能死,因为儿子/女儿还在上研究所需要
: 帮助老伴也需要你。你面临以下情形和选择:
: 1. 公司继续留你,尽管你不能像以前那样150%的工作。你得以保全你的保险。这个可
: 能性有但是会持续多久?不管是IT还是药业,50岁以后都是被裁的高位群体,尤其亚裔
: 。good luck!
: 2. 你坚持了一段时间后,决定要换个压力相当小些的工作并顺利完成。可能性有。再
: 说一次,good luck!
: 3. 你不在能胜任原来的工作,必须换。能够吗?!

a**********2
发帖数: 3726
78
说的是已经在这里的非移用福利的事。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 错。这事错在执法分支而已。立法分支明确写了,没签证过境是犯罪。
:
: trump

f**********n
发帖数: 29853
79
绝对不算。

【在 C******h 的大作中提到】
: 有一点不太明白,得了大病被裁员,但继续自己出钱买保险算不算 pre existing
: condition 呢?

f**********n
发帖数: 29853
80
非移用福利也是执法分支选择性执法。
立法上面早就写的明明白白,别说非移,连合法移民用福利都有门槛。

【在 a**********2 的大作中提到】
: 说的是已经在这里的非移用福利的事。
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如果生病,是那种1-2年内要修养不能太劳作的,怎么办?
川普对freedom caucus已经非常愤怒了
a**********2
发帖数: 3726
81
去查一下law怎么写的。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 非移用福利也是执法分支选择性执法。
: 立法上面早就写的明明白白,别说非移,连合法移民用福利都有门槛。

C******h
发帖数: 786
82
那还吵啥呀?只要平时攒点儿钱就不怕呀

【在 f**********n 的大作中提到】
: 绝对不算。
f**********n
发帖数: 29853
83
属实。
俺们华人不怕,俺家屏风后面的信封就够一年保险支出。
普通美国人没存款。我劝了好几个老美贷银行贷款一把还了学生债。

【在 C******h 的大作中提到】
: 那还吵啥呀?只要平时攒点儿钱就不怕呀
f**********n
发帖数: 29853
84
您贵姓?

【在 a**********2 的大作中提到】
: 去查一下law怎么写的。
a**********2
发帖数: 3726
85
呵呵,攒点钱,美国人超过60%的银行账户都没有1000刀。再说了,没了工作,估计竞
争力下降,找到下一个工作遥遥无期,再有一个preexisting conditions, 自买保险价
格不会便宜。算一笔账,55岁丢了工作,有preexisiting condition, 一个月保费2000
,各种copay500, 假设家里那口子没病,那算上1000,那一个月就是3500,找到下一个
工作花费12个月,那总花费就是42000,有几个人负担得起?不吃不喝够吗?

【在 C******h 的大作中提到】
: 那还吵啥呀?只要平时攒点儿钱就不怕呀
f**********n
发帖数: 29853
86
那他们的钱都干嘛去了?自己花光就占理了?

2000

【在 a**********2 的大作中提到】
: 呵呵,攒点钱,美国人超过60%的银行账户都没有1000刀。再说了,没了工作,估计竞
: 争力下降,找到下一个工作遥遥无期,再有一个preexisting conditions, 自买保险价
: 格不会便宜。算一笔账,55岁丢了工作,有preexisiting condition, 一个月保费2000
: ,各种copay500, 假设家里那口子没病,那算上1000,那一个月就是3500,找到下一个
: 工作花费12个月,那总花费就是42000,有几个人负担得起?不吃不喝够吗?

a**********2
发帖数: 3726
87
有几个人能攒下钱来?站着说话不腰疼。美帝的制度是设计的让人攒钱的制度吗?中位
数收入是多少?抛掉各种必须花销后剩几分钱?

【在 f**********n 的大作中提到】
: 那他们的钱都干嘛去了?自己花光就占理了?
:
: 2000

C******h
发帖数: 786
88
华人一般都有点儿家底儿吧,不至于破产

2000

【在 a**********2 的大作中提到】
: 呵呵,攒点钱,美国人超过60%的银行账户都没有1000刀。再说了,没了工作,估计竞
: 争力下降,找到下一个工作遥遥无期,再有一个preexisting conditions, 自买保险价
: 格不会便宜。算一笔账,55岁丢了工作,有preexisiting condition, 一个月保费2000
: ,各种copay500, 假设家里那口子没病,那算上1000,那一个月就是3500,找到下一个
: 工作花费12个月,那总花费就是42000,有几个人负担得起?不吃不喝够吗?

a**********2
发帖数: 3726
89
多少华人能有那么多的积蓄?有点积蓄的都花到医药费上不要退休不要养老了?再者,
华人不代表trumpcare的主体啊。

【在 C******h 的大作中提到】
: 华人一般都有点儿家底儿吧,不至于破产
:
: 2000

f**********n
发帖数: 29853
90
这不就是在修改医保制度让人攒钱吗?再说了,为啥华人就能攒钱啊?

【在 a**********2 的大作中提到】
: 有几个人能攒下钱来?站着说话不腰疼。美帝的制度是设计的让人攒钱的制度吗?中位
: 数收入是多少?抛掉各种必须花销后剩几分钱?

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医改的好处在哪里?
作家林达对Obamacare一无所知,大放厥词
索男还搞不清楚巴马care 导致保费涨的原因
害怕obama医保让大家保费上涨的,呼唤智商啊
r******t
发帖数: 8967
91
比如取消遗产税

trump

【在 a**********2 的大作中提到】
: 这个其实不应该谴责非移,应该谴责law makers. 非移利用法律的空子而已,和trump
: 之流富翁钻税法的空子一回事。这个国家最操蛋的就是那些law makers, 装模作样的
: make some laws, 但到处是loophole, 专门给各色人等留的,尤其是给自己人留的。

a**********2
发帖数: 3726
92
我怎么都觉得这个医保就是在ditch the population with pre existing conditions
and people who are getting older and less useful to the workforce. 资本家的
本色。

这不就是在修改医保制度让人攒钱吗?再说了,为啥华人就能攒钱啊?

【在 f**********n 的大作中提到】
: 这不就是在修改医保制度让人攒钱吗?再说了,为啥华人就能攒钱啊?
f**********n
发帖数: 29853
93
遗产税占联邦税收一趴而已。。。

【在 r******t 的大作中提到】
: 比如取消遗产税
:
: trump

r******t
发帖数: 8967
94
因为华人WS

这不就是在修改医保制度让人攒钱吗?再说了,为啥华人就能攒钱啊?

【在 f**********n 的大作中提到】
: 这不就是在修改医保制度让人攒钱吗?再说了,为啥华人就能攒钱啊?
f**********n
发帖数: 29853
95
你要是感觉对了,那就是要出大问题了。
这是要破除左派政客给予屁民们虚假的entitlement的感觉,让美国人民回归保守和自
强。

conditions

【在 a**********2 的大作中提到】
: 我怎么都觉得这个医保就是在ditch the population with pre existing conditions
: and people who are getting older and less useful to the workforce. 资本家的
: 本色。
:
: 这不就是在修改医保制度让人攒钱吗?再说了,为啥华人就能攒钱啊?

a**********2
发帖数: 3726
96
华人能攒钱是老一辈华人的本色,这个传统也渐渐远去了,看看现在的新生代华人,还
攒钱吗?

这不就是在修改医保制度让人攒钱吗?再说了,为啥华人就能攒钱啊?

【在 f**********n 的大作中提到】
: 这不就是在修改医保制度让人攒钱吗?再说了,为啥华人就能攒钱啊?
f**********n
发帖数: 29853
97
新生代华人你我都没数据,空对空没意思。

【在 a**********2 的大作中提到】
: 华人能攒钱是老一辈华人的本色,这个传统也渐渐远去了,看看现在的新生代华人,还
: 攒钱吗?
:
: 这不就是在修改医保制度让人攒钱吗?再说了,为啥华人就能攒钱啊?

a**********2
发帖数: 3726
98
人口组成不同了,却还用老办法,行不通的。这就如同做父母的用老眼光来要求孩子一
样。

你要是感觉对了,那就是要出大问题了。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 你要是感觉对了,那就是要出大问题了。
: 这是要破除左派政客给予屁民们虚假的entitlement的感觉,让美国人民回归保守和自
: 强。
:
: conditions

f**********n
发帖数: 29853
99
你家人口组成不一样了?俺家还都是华人,太太还是那个太太啊。

【在 a**********2 的大作中提到】
: 人口组成不同了,却还用老办法,行不通的。这就如同做父母的用老眼光来要求孩子一
: 样。
:
: 你要是感觉对了,那就是要出大问题了。

r*********t
发帖数: 4911
100
个人觉得trumpcare对老人友好度不够。这是我觉得trumpcare最大的问题。

你要是感觉对了,那就是要出大问题了。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 你要是感觉对了,那就是要出大问题了。
: 这是要破除左派政客给予屁民们虚假的entitlement的感觉,让美国人民回归保守和自
: 强。
:
: conditions

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哪位川粉说说trump care好在哪里?
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a**********2
发帖数: 3726
101
我说的是美国人口组成。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 你家人口组成不一样了?俺家还都是华人,太太还是那个太太啊。
f**********n
发帖数: 29853
102
友好度是啥国家衡量标准,给个维基链接啊。

【在 r*********t 的大作中提到】
: 个人觉得trumpcare对老人友好度不够。这是我觉得trumpcare最大的问题。
:
: 你要是感觉对了,那就是要出大问题了。

f**********n
发帖数: 29853
103
美国人口组成不一样了,所以我今天出门左脚先过门槛。。。。

【在 a**********2 的大作中提到】
: 我说的是美国人口组成。
r*********t
发帖数: 4911
104
老人的premium过高。如果老人的premium可以和收入挂钩,稍微平衡一下,让穷苦的老
人也能保上,让富有的老人多交一点保费,比较合理。trumpcare对老人的照顾在于tax
deduction, 可是穷老头本就没多少税可交,于是他们很容易就买不起保险了。我觉得
能够自食其力的人,自己负担自己的保险,天经地义,可是老人家如果穷了就买不起保
险,这个就比较不合理了,毕竟老人家找工作也难,增加收入的手段有限。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 友好度是啥国家衡量标准,给个维基链接啊。
f**********n
发帖数: 29853
105
低收入老人的医保,美国早有制度。

tax

【在 r*********t 的大作中提到】
: 老人的premium过高。如果老人的premium可以和收入挂钩,稍微平衡一下,让穷苦的老
: 人也能保上,让富有的老人多交一点保费,比较合理。trumpcare对老人的照顾在于tax
: deduction, 可是穷老头本就没多少税可交,于是他们很容易就买不起保险了。我觉得
: 能够自食其力的人,自己负担自己的保险,天经地义,可是老人家如果穷了就买不起保
: 险,这个就比较不合理了,毕竟老人家找工作也难,增加收入的手段有限。

r*********t
发帖数: 4911
106
如有可能,还请赐教。低收入老人的医保,在trumpcare下如何收到保护?

【在 f**********n 的大作中提到】
: 低收入老人的医保,美国早有制度。
:
: tax

a9
发帖数: 21638
107
买不起保险的自然有medicaid罩着你担心多余了

tax

【在 r*********t 的大作中提到】
: 老人的premium过高。如果老人的premium可以和收入挂钩,稍微平衡一下,让穷苦的老
: 人也能保上,让富有的老人多交一点保费,比较合理。trumpcare对老人的照顾在于tax
: deduction, 可是穷老头本就没多少税可交,于是他们很容易就买不起保险了。我觉得
: 能够自食其力的人,自己负担自己的保险,天经地义,可是老人家如果穷了就买不起保
: 险,这个就比较不合理了,毕竟老人家找工作也难,增加收入的手段有限。

f**********n
发帖数: 29853
108
就那俩Medicare 和 Medicaid。能不能人人满意是一回事,至少已经有了。
最新的医保法案里对这俩有啥规定和改进,俺不知道,也没看到任何新闻提到。
俺不靠这吃饭,所以也没看那俩法案原文。抱歉抱歉。

【在 r*********t 的大作中提到】
: 如有可能,还请赐教。低收入老人的医保,在trumpcare下如何收到保护?
r*********t
发帖数: 4911
109
没事,我自己再找找。不过我在穷老头医保这件事上,暂时对trumpcare处于质疑态度。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 就那俩Medicare 和 Medicaid。能不能人人满意是一回事,至少已经有了。
: 最新的医保法案里对这俩有啥规定和改进,俺不知道,也没看到任何新闻提到。
: 俺不靠这吃饭,所以也没看那俩法案原文。抱歉抱歉。

f**********n
发帖数: 29853
110
这俩程序一个负责穷,一个负责老。:)

度。

【在 r*********t 的大作中提到】
: 没事,我自己再找找。不过我在穷老头医保这件事上,暂时对trumpcare处于质疑态度。
相关主题
新医保的细节
堪萨斯和北卡即将expand Medicaid under ACA
俩DEM蠢逼也vote yes了
突然Trump/fox news都开始谈失去众议院
a**********2
发帖数: 3726
111
顶起。这也是让我对这个制度失望的原因之一。年轻时卖给这个国家,年老色衰了就一
脚蹬开,连非法移民的待遇都不如,更比不上难民的待遇了。

tax

【在 r*********t 的大作中提到】
: 老人的premium过高。如果老人的premium可以和收入挂钩,稍微平衡一下,让穷苦的老
: 人也能保上,让富有的老人多交一点保费,比较合理。trumpcare对老人的照顾在于tax
: deduction, 可是穷老头本就没多少税可交,于是他们很容易就买不起保险了。我觉得
: 能够自食其力的人,自己负担自己的保险,天经地义,可是老人家如果穷了就买不起保
: 险,这个就比较不合理了,毕竟老人家找工作也难,增加收入的手段有限。

a**********2
发帖数: 3726
112
不要指望Medicaid, 基本没用。没几个医生收Medicaid, 专科医生就基本没有收
Medicaid的,估计50 60多被trumpcare华丽丽踹下船的人大部分需要看专科医生,弄不
好需要住个院什么的。而住院,Medicaid只能去county hospital了,county hospital
什么样子就不多说了。

【在 a9 的大作中提到】
: 买不起保险的自然有medicaid罩着你担心多余了
:
: tax

r*********t
发帖数: 4911
113
懂了,那我对老头的trumpcare,持中立态度了。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 这俩程序一个负责穷,一个负责老。:)
:
: 度。

a**********2
发帖数: 3726
114
Medicare目前来说负责65岁以上的老人,不排除提升到67甚至70岁。而trumpcare里不
care的是50 60岁的有preexisting conditions 的人,medicaid如废纸一般,medicare
又不达年龄,等于是说自找生路去吧,生死在天。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 就那俩Medicare 和 Medicaid。能不能人人满意是一回事,至少已经有了。
: 最新的医保法案里对这俩有啥规定和改进,俺不知道,也没看到任何新闻提到。
: 俺不靠这吃饭,所以也没看那俩法案原文。抱歉抱歉。

r*********t
发帖数: 4911
115
基础医疗保险,对穷人,本就只能保到最基础的(也就是最差的)。反正我现在觉得老
头这trumpcare 没啥大毛病了。

hospital

【在 a**********2 的大作中提到】
: 不要指望Medicaid, 基本没用。没几个医生收Medicaid, 专科医生就基本没有收
: Medicaid的,估计50 60多被trumpcare华丽丽踹下船的人大部分需要看专科医生,弄不
: 好需要住个院什么的。而住院,Medicaid只能去county hospital了,county hospital
: 什么样子就不多说了。

f**********n
发帖数: 29853
116
那你设计出一个完美的,没人吃亏的医保制度来替代濒死的Obama医保啊。

medicare

【在 a**********2 的大作中提到】
: Medicare目前来说负责65岁以上的老人,不排除提升到67甚至70岁。而trumpcare里不
: care的是50 60岁的有preexisting conditions 的人,medicaid如废纸一般,medicare
: 又不达年龄,等于是说自找生路去吧,生死在天。

f**********n
发帖数: 29853
117
你这是赤裸裸地炫耀年轻多金啊。

【在 r*********t 的大作中提到】
: 懂了,那我对老头的trumpcare,持中立态度了。
a9
发帖数: 21638
118
说的好像现在沃尔玛一群老头老太太不是为了保险在那里上班一样

medicare

【在 a**********2 的大作中提到】
: Medicare目前来说负责65岁以上的老人,不排除提升到67甚至70岁。而trumpcare里不
: care的是50 60岁的有preexisting conditions 的人,medicaid如废纸一般,medicare
: 又不达年龄,等于是说自找生路去吧,生死在天。

r*********t
发帖数: 4911
119
低调。低调。。。。。。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 你这是赤裸裸地炫耀年轻多金啊。
r*********t
发帖数: 4911
120
少许漏洞,在所难免。

medicare

【在 a**********2 的大作中提到】
: Medicare目前来说负责65岁以上的老人,不排除提升到67甚至70岁。而trumpcare里不
: care的是50 60岁的有preexisting conditions 的人,medicaid如废纸一般,medicare
: 又不达年龄,等于是说自找生路去吧,生死在天。

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a**********2
发帖数: 3726
121
我没那本事,但不代表就不能对垃圾trumpcare提反对意见,更别提超垃圾的o8care了
。但他的cabinet那么多人啊,就提出这么一个明摆着糊弄人的care plan, 到还有这么
多人维护不提意见也是另一番生态。对preexisting conditions和50 60岁人的当垃圾
一般的处理态度是绝对不能容忍的。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 那你设计出一个完美的,没人吃亏的医保制度来替代濒死的Obama医保啊。
:
: medicare

a**********2
发帖数: 3726
122
这个漏洞是很大的啊。除非我们都不要老,都不要被layoff, 都永远不要有既往病史。
能做得到的请举手。

【在 r*********t 的大作中提到】
: 少许漏洞,在所难免。
:
: medicare

f**********n
发帖数: 29853
123
你爱提意见就提啊,没人封你,这是美国。

【在 a**********2 的大作中提到】
: 我没那本事,但不代表就不能对垃圾trumpcare提反对意见,更别提超垃圾的o8care了
: 。但他的cabinet那么多人啊,就提出这么一个明摆着糊弄人的care plan, 到还有这么
: 多人维护不提意见也是另一番生态。对preexisting conditions和50 60岁人的当垃圾
: 一般的处理态度是绝对不能容忍的。

a**********2
发帖数: 3726
124
我仍然支持trump和他的一些policy, 但是这个trumpcare和上周提出的tax plan这两个
赤裸裸代表资本家利益的提案真心不能支持。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 你爱提意见就提啊,没人封你,这是美国。
f**********n
发帖数: 29853
125
这口号太长,一口气喊不完。

【在 a**********2 的大作中提到】
: 我仍然支持trump和他的一些policy, 但是这个trumpcare和上周提出的tax plan这两个
: 赤裸裸代表资本家利益的提案真心不能支持。

f*******e
发帖数: 3433
126
这个我同意。不管是trumpcare还是obamacare都有很大问题。应该要求制定
healthcare所有的议员和他们家庭亲戚都用制订的trumpecare, 这样才能制定
出合理的healthcare.

【在 a**********2 的大作中提到】
: 我没那本事,但不代表就不能对垃圾trumpcare提反对意见,更别提超垃圾的o8care了
: 。但他的cabinet那么多人啊,就提出这么一个明摆着糊弄人的care plan, 到还有这么
: 多人维护不提意见也是另一番生态。对preexisting conditions和50 60岁人的当垃圾
: 一般的处理态度是绝对不能容忍的。

i*****9
发帖数: 3157
127
新法案继承Obama Care对这两项的所有修正到2020年。2020年之后禁止新的投保人通过
修正条款加入计划,但已经加入计划的不变。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 就那俩Medicare 和 Medicaid。能不能人人满意是一回事,至少已经有了。
: 最新的医保法案里对这俩有啥规定和改进,俺不知道,也没看到任何新闻提到。
: 俺不靠这吃饭,所以也没看那俩法案原文。抱歉抱歉。

l***p
发帖数: 358
128
保险之所以是保险,不是你想要从保险中得到什么东西,而是当你需要保险的时候你不
会失去什么
不均摊这个保险当然不存在了,商业行为保费增加也没有问题啊,因为整个成本增加了
,不然这个保险运转不下去的

【在 f**********n 的大作中提到】
: 苹果香蕉认为保险是商业行为。你认为保险是社会责任。
: 就酱。

l***p
发帖数: 358
129
那还买什么保险,大家自己管自己的

【在 p**j 的大作中提到】
: 保险的本义不是你有pre-condition所以我就要涨保费。
i*****9
发帖数: 3157
130
保险要均摊没问题,问题是他人有不愿意和你均摊,选择另搞一套的权利。

【在 l***p 的大作中提到】
: 保险之所以是保险,不是你想要从保险中得到什么东西,而是当你需要保险的时候你不
: 会失去什么
: 不均摊这个保险当然不存在了,商业行为保费增加也没有问题啊,因为整个成本增加了
: ,不然这个保险运转不下去的

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f**********n
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只要允许有人选择没保险,两难就存在。
如果不允许人没保险,那就是Obama医保,现在快濒死。

【在 l***p 的大作中提到】
: 那还买什么保险,大家自己管自己的
i*****9
发帖数: 3157
132
年轻人高保费,老年人低只能鼓励年轻的时候弃保,等年龄大了才开始投保。这样池子
里最后只有老人,最后还是破产。
现在的政策其实还是年轻人补贴老年人,稍微好一点而已。
最后每个老人都有年轻的时候,但不是每个年轻人都有老了的时候。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 只要允许有人选择没保险,两难就存在。
: 如果不允许人没保险,那就是Obama医保,现在快濒死。

A**d
发帖数: 13310
133
穷老头有medicarr.事实上退休老人不论是ObamaCare还是新的这个提案下都比没到退休
年龄的穷人医疗条件好的多

度。

【在 r*********t 的大作中提到】
: 没事,我自己再找找。不过我在穷老头医保这件事上,暂时对trumpcare处于质疑态度。
r******t
发帖数: 8967
134
国内的新生代都啃老了。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 新生代华人你我都没数据,空对空没意思。
r******t
发帖数: 8967
135
那是因为loophole太多。都捐基金会了,收不上来。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 遗产税占联邦税收一趴而已。。。
A**d
发帖数: 13310
136
保险是共同承担风险,不是“均摊”。你应该知道“均”是什么意思。赵又廷为什么不
把他老婆拿出来跟我均,盖茨为什么不把他的豪宅均给我一半?你们说保险要均摊的就
是这种强盗逻辑

【在 l***p 的大作中提到】
: 保险之所以是保险,不是你想要从保险中得到什么东西,而是当你需要保险的时候你不
: 会失去什么
: 不均摊这个保险当然不存在了,商业行为保费增加也没有问题啊,因为整个成本增加了
: ,不然这个保险运转不下去的

i*****9
发帖数: 3157
137
均摊没问题呀,预期寿命70岁,医疗费用的80%花在65到70岁之间。对30岁的人来说他
要交40年保险,对60岁的人来说只需要再交10年。
均摊的结果就是60岁的人的保费应该是30岁的人的4倍,没毛病。

【在 A**d 的大作中提到】
: 保险是共同承担风险,不是“均摊”。你应该知道“均”是什么意思。赵又廷为什么不
: 把他老婆拿出来跟我均,盖茨为什么不把他的豪宅均给我一半?你们说保险要均摊的就
: 是这种强盗逻辑

i********r
发帖数: 139
138
On one hand, even with the additional $85 billion added by House leaders to
help older people pay for their insurance premiums, many moderates feel the
age-based tax credits in the bill replacing those in the Affordable Care Act
are too small, particularly for people in their 50s and early 60s. The CBO
estimated that under the original version of the House bill, premiums for a
64 year-old with an income of $26,000 a year could rise from $1,700
currently to more than $14,000.

【在 a**********2 的大作中提到】
: 我没那本事,但不代表就不能对垃圾trumpcare提反对意见,更别提超垃圾的o8care了
: 。但他的cabinet那么多人啊,就提出这么一个明摆着糊弄人的care plan, 到还有这么
: 多人维护不提意见也是另一番生态。对preexisting conditions和50 60岁人的当垃圾
: 一般的处理态度是绝对不能容忍的。

l****z
发帖数: 29846
139
你就别贴这个自己都搞不明白的东东了
保险公司买保险是个人自愿, 是个人企业商业行为. 但政府如果这么搞的话就不是自愿
了. bamacare一直被指责的地方就是强迫. 而且强迫的时候别人宁可交罚款也不买. 为
什么? 因为你给的保险条款太差劲啊.

business
hydrants

【在 t******r 的大作中提到】
: The history of insurance consisted of the development of the modern business
: of insurance against risks, especially regarding cargo, property, death,
: automobile accidents, and medical treatment.
: The industry helps to eliminate risks (as when fire insurance companies
: demand the implementation of safe practices and the installation of hydrants
: ), spreads risks from the individual to the larger community, and provides
: an important source of long-term finance for both the public and private
: sectors. The insurance industry is generally profitable and provides
: attractive employment opportunities for white collar workers.
: 保险的本意就是要spreads risks from the individual to the larger community。

O*O
发帖数: 2284
140
根本的解决方案就是把医疗保险等福利和公司脱钩
每个公司给保险的钱统一上交统一管理
换工作保险的连续性和原公司新公司无关

【在 f**********n 的大作中提到】
: 你这个例子就是活脱脱的法律给了公司买保险的优惠造成的问题。
: 如果法律禁止公司买保险,就不会造成失业之后保险费用大增的问题。

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索男还搞不清楚巴马care 导致保费涨的原因
害怕obama医保让大家保费上涨的,呼唤智商啊
i*****9
发帖数: 3157
141
新法案里面保险连续性本来就和换工作无关呀。

【在 O*O 的大作中提到】
: 根本的解决方案就是把医疗保险等福利和公司脱钩
: 每个公司给保险的钱统一上交统一管理
: 换工作保险的连续性和原公司新公司无关

f**********n
发帖数: 29853
142
有一个点是俺们老中不大能体会到的,因为老中跳槽多,失业少。
现在人在公司买医保,公司补贴一部分。如果你在公司选择不买,这公司补贴的你也拿
不到全部。所以几乎所有人就都选择买。
这就造成了对失业者的不公平。

【在 O*O 的大作中提到】
: 根本的解决方案就是把医疗保险等福利和公司脱钩
: 每个公司给保险的钱统一上交统一管理
: 换工作保险的连续性和原公司新公司无关

l****z
发帖数: 29846
143
这个我绝对同意啊. 就是要把医疗保险和公司脱钩, 要搞得像现在的汽车保险一样. 都
是个人去和保险公司保.公司可以给员工补贴, 那是每个公司自己的事情

【在 O*O 的大作中提到】
: 根本的解决方案就是把医疗保险等福利和公司脱钩
: 每个公司给保险的钱统一上交统一管理
: 换工作保险的连续性和原公司新公司无关

y******9
发帖数: 606
144
就是医保市场化。这个才是有可能把价钱降下来的办法。引入竞争,明码标价,货比三
家。现在这个版本的医保包括跨洲竞争吗?

【在 l****z 的大作中提到】
: 这个我绝对同意啊. 就是要把医疗保险和公司脱钩, 要搞得像现在的汽车保险一样. 都
: 是个人去和保险公司保.公司可以给员工补贴, 那是每个公司自己的事情

h****a
发帖数: 1098
145
能让医生市场化吗?
能不能让其他国家的医生也进入市场?
难道中国医生看不了美国人的病?

【在 y******9 的大作中提到】
: 就是医保市场化。这个才是有可能把价钱降下来的办法。引入竞争,明码标价,货比三
: 家。现在这个版本的医保包括跨洲竞争吗?

q*******u
发帖数: 3435
146
原来正常的医疗保险是是个人出小头,国家和单位出大头,cobra要自己全出大概要高
三四倍。
后来奥黑驴把大头全偷去豢养寄生虫了,劳动人民的保费应该高到和Cobra相当了。

【在 t******r 的大作中提到】
: 不清楚cobra,听说保费非常高。
:
: 出。

d********1
发帖数: 2462
147
养儿防老也频临破产了,因为婆媳不对付,继而因为房产证该写谁的名字而彻底破裂

【在 p**j 的大作中提到】
: 所有的由国家主持的年轻人养老人的计划都破产了或者濒临破产。除了中国传统的养儿
: 防老。

d********1
发帖数: 2462
148
人年轻,挣的到的时候,都希望是生活在“资本主义”,多挣多得;人老了或者有步入
中年的时候,就希望还是生活在“社会主义”里的好,医疗免费,意想不到的病痛会越
来越多。。基本无解,只能寄希望年轻人在人数上能超过老年人,负担者的基数能实质
性的增大,不过,人活得越来越长寿,也是事实
a*s
发帖数: 1220
149
关于pre-existing condition,我查到的这样的:
”Allow insurers to price policies based on health status in some cases. The
current law does not and the original GOP bill would not allow insurers to
set premiums based on health status. But the amendment would allow it for
those who do not maintain continuous coverage, defined as a lapse of 63 days
or more over the previous 12 months. Such policyholders could be charged
higher premiums for pre-existing conditions for one year. After that,
provided there wasn’t another 63-day gap, the policyholder would get a new,
less expensive premium that was not based on health status. This change
would begin in 2019, or 2018 for those enrolling during special enrollment
periods.“
具体而言,就是如果你在前12个月中超过63天没有保险,而你有pre-existing
condition,保险公司可以抬高一年的费用。但是一年以后,这个pre-existing
condition就不会在计算保费中起作用了。
如果你一直工作有保险,失业后就去买trumpcare或者用COBRA,没有造成保险中断,那
么pre-existing condition应该是没有影响的。
当然具体最后如何实施还要拭目以待,再说如果真的很糟糕以后换个总统还可以改回来。

【在 t******r 的大作中提到】
: 举个例子:你从出生就买保险,先是随父母,后来工作后自己买,也一直身体健康,没
: 有大病。原本想这一辈子就这么平平安安健健康康的过了,没曾想到50岁时你买了50年
: 保险后你生了一场大病,六个月后你没死也不能死,因为儿子/女儿还在上研究所需要
: 帮助老伴也需要你。你面临以下情形和选择:
: 1. 公司继续留你,尽管你不能像以前那样150%的工作。你得以保全你的保险。这个可
: 能性有但是会持续多久?不管是IT还是药业,50岁以后都是被裁的高位群体,尤其亚裔
: 。good luck!
: 2. 你坚持了一段时间后,决定要换个压力相当小些的工作并顺利完成。可能性有。再
: 说一次,good luck!
: 3. 你不在能胜任原来的工作,必须换。能够吗?!

l***o
发帖数: 7937
150
Welcome aboard. 是该把监督川普纳入日程了。
今天老川发个poll邀功,问Job approval,本人回答No。LOL
解释为啥,家里的库仕纳。

【在 t******r 的大作中提到】
: 举个例子:你从出生就买保险,先是随父母,后来工作后自己买,也一直身体健康,没
: 有大病。原本想这一辈子就这么平平安安健健康康的过了,没曾想到50岁时你买了50年
: 保险后你生了一场大病,六个月后你没死也不能死,因为儿子/女儿还在上研究所需要
: 帮助老伴也需要你。你面临以下情形和选择:
: 1. 公司继续留你,尽管你不能像以前那样150%的工作。你得以保全你的保险。这个可
: 能性有但是会持续多久?不管是IT还是药业,50岁以后都是被裁的高位群体,尤其亚裔
: 。good luck!
: 2. 你坚持了一段时间后,决定要换个压力相当小些的工作并顺利完成。可能性有。再
: 说一次,good luck!
: 3. 你不在能胜任原来的工作,必须换。能够吗?!

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t******r
发帖数: 8600
151
举个例子:你从出生就买保险,先是随父母,后来工作后自己买,也一直身体健康,没
有大病。原本想这一辈子就这么平平安安健健康康的过了,没曾想到50岁时你买了50年
保险后你生了一场大病,六个月后你没死也不能死,因为儿子/女儿还在上研究所需要
帮助老伴也需要你。你面临以下情形和选择:
1. 公司继续留你,尽管你不能像以前那样150%的工作。你得以保全你的保险。这个可
能性有但是会持续多久?不管是IT还是药业,50岁以后都是被裁的高位群体,尤其亚裔
。good luck!
2. 你坚持了一段时间后,决定要换个压力相当小些的工作并顺利完成。可能性有。再
说一次,good luck!
3. 你不在能胜任原来的工作,必须换。能够吗?!
4. 病好后被裁,三个月后找到工作。preexisting condition。新公司和你个人都多付
保费。
5. 病好后被裁,找不到合适的工作,可能因为你的preexisting condition,有意雇佣
你的公司怕多付公司该负的保费而不雇佣你。
6. 你付不起保费和医药费,宣布破产,卒于疾病和贫困。
在这所有的可能情形中,你50年从不间断的保险和你先前交纳的所有保费都归零,你的
preexisting condition基本上决定了你今后的工作和生活。这和从来不买保险有什么
区别?!
Preexisting conditions是ObamaCare中唯一的亮点,Trump在竞选中也多次申明要保留
此款。为什么现在要变卦?就因为要make a deal?!这种完完全全无原则的利益交换
就是背叛!
Trump的背叛不仅仅如此。在外交方面,Trump的背叛也是戏剧性的,让我这种实实在在
的屁民膛目结舌。我早先有贴说明,不再赘述。
总之,非常失望!
p**j
发帖数: 7063
152
公司保险可以pre-condition。
如果失去工作,1年以内都可以用cobra保留原来保险,不过cobra的费用完全要自己出。
一般来说,大病一年还能继续活,但不能工作的情况我觉得挺少的。

【在 t******r 的大作中提到】
: 举个例子:你从出生就买保险,先是随父母,后来工作后自己买,也一直身体健康,没
: 有大病。原本想这一辈子就这么平平安安健健康康的过了,没曾想到50岁时你买了50年
: 保险后你生了一场大病,六个月后你没死也不能死,因为儿子/女儿还在上研究所需要
: 帮助老伴也需要你。你面临以下情形和选择:
: 1. 公司继续留你,尽管你不能像以前那样150%的工作。你得以保全你的保险。这个可
: 能性有但是会持续多久?不管是IT还是药业,50岁以后都是被裁的高位群体,尤其亚裔
: 。good luck!
: 2. 你坚持了一段时间后,决定要换个压力相当小些的工作并顺利完成。可能性有。再
: 说一次,good luck!
: 3. 你不在能胜任原来的工作,必须换。能够吗?!

t******r
发帖数: 8600
153
不清楚cobra,听说保费非常高。

出。

【在 p**j 的大作中提到】
: 公司保险可以pre-condition。
: 如果失去工作,1年以内都可以用cobra保留原来保险,不过cobra的费用完全要自己出。
: 一般来说,大病一年还能继续活,但不能工作的情况我觉得挺少的。

f**********n
发帖数: 29853
154
你这个例子就是活脱脱的法律给了公司买保险的优惠造成的问题。
如果法律禁止公司买保险,就不会造成失业之后保险费用大增的问题。
f*******e
发帖数: 3433
155
里面额外加了8 billion for pre-existing. 另外有high-risk pool, 可以用于pre-
existing. 而且50岁没工作可以继续买保险,直到找到工作,这样不算
pre-existing。
里面我不赞成的是对老人不利。保费可以charge up to 5 times, tax credit
比年轻人只高一点。

【在 t******r 的大作中提到】
: 举个例子:你从出生就买保险,先是随父母,后来工作后自己买,也一直身体健康,没
: 有大病。原本想这一辈子就这么平平安安健健康康的过了,没曾想到50岁时你买了50年
: 保险后你生了一场大病,六个月后你没死也不能死,因为儿子/女儿还在上研究所需要
: 帮助老伴也需要你。你面临以下情形和选择:
: 1. 公司继续留你,尽管你不能像以前那样150%的工作。你得以保全你的保险。这个可
: 能性有但是会持续多久?不管是IT还是药业,50岁以后都是被裁的高位群体,尤其亚裔
: 。good luck!
: 2. 你坚持了一段时间后,决定要换个压力相当小些的工作并顺利完成。可能性有。再
: 说一次,good luck!
: 3. 你不在能胜任原来的工作,必须换。能够吗?!

p**j
发帖数: 7063
156
cobra只不过是公司帮你付的那一部分由你自己付而已。当你说“保费非常高”的时候
,别忘了你有保险的时候公司每月给你付同样的保费。羊毛出在羊身上,其实你自己一
直在付。

【在 t******r 的大作中提到】
: 不清楚cobra,听说保费非常高。
:
: 出。

f**********n
发帖数: 29853
157
区别就是如果自己不要公司保险,这公司付的钱不会进自己口袋。

【在 p**j 的大作中提到】
: cobra只不过是公司帮你付的那一部分由你自己付而已。当你说“保费非常高”的时候
: ,别忘了你有保险的时候公司每月给你付同样的保费。羊毛出在羊身上,其实你自己一
: 直在付。

r**********n
发帖数: 5281
158
Maga!
t******r
发帖数: 8600
159
8 billion就是个笑话。
5倍原来的保费?我算算哈。比如现在保费是$10K,5倍就是$50K。请问全美国平均家庭
收入是多少?!

【在 f*******e 的大作中提到】
: 里面额外加了8 billion for pre-existing. 另外有high-risk pool, 可以用于pre-
: existing. 而且50岁没工作可以继续买保险,直到找到工作,这样不算
: pre-existing。
: 里面我不赞成的是对老人不利。保费可以charge up to 5 times, tax credit
: 比年轻人只高一点。

p**j
发帖数: 7063
160
要么你自己出5倍,要么其他5个家庭把他们的医疗费用拿出来给你治病。这就是唯一的
区别。天上不会掉馅饼的。

【在 t******r 的大作中提到】
: 8 billion就是个笑话。
: 5倍原来的保费?我算算哈。比如现在保费是$10K,5倍就是$50K。请问全美国平均家庭
: 收入是多少?!

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S**H
发帖数: 1256
161
公司的保险包 pre-condition的。
但每年的保费,保险公司会算账,比方要是有很多女同志生小孩,他们就会调价格
t******r
发帖数: 8600
162
请问:保险的本义是什么?!
再说了,你可能就是我例子中的“你”。

【在 p**j 的大作中提到】
: 要么你自己出5倍,要么其他5个家庭把他们的医疗费用拿出来给你治病。这就是唯一的
: 区别。天上不会掉馅饼的。

p**j
发帖数: 7063
163
保险的本义不是你有pre-condition所以我就要涨保费。

【在 t******r 的大作中提到】
: 请问:保险的本义是什么?!
: 再说了,你可能就是我例子中的“你”。

t******r
发帖数: 8600
164
不知道是我理解能力差还是你没说清楚。

【在 p**j 的大作中提到】
: 保险的本义不是你有pre-condition所以我就要涨保费。
f**********n
发帖数: 29853
165
苹果香蕉认为保险是商业行为。你认为保险是社会责任。
就酱。

【在 t******r 的大作中提到】
: 不知道是我理解能力差还是你没说清楚。
p**j
发帖数: 7063
166
社会责任这句话太好听了,楼主认为保险不是他自己的责任而是别人的责任。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 苹果香蕉认为保险是商业行为。你认为保险是社会责任。
: 就酱。

f**********n
发帖数: 29853
167
拳师兄一起奋斗过的战友,俺用词很小心。:)

【在 p**j 的大作中提到】
: 社会责任这句话太好听了,楼主认为保险不是他自己的责任而是别人的责任。
p**j
发帖数: 7063
168
左派思想太深入人心了,很多站在右派立场上的人,还是不自觉的在用左派的思维方式。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 拳师兄一起奋斗过的战友,俺用词很小心。:)
z***e
发帖数: 5600
169
TRUMP当总统以后的所作所为,从他自己的角度讲,都是非常合理的,也是合乎其性格的

【在 t******r 的大作中提到】
: 举个例子:你从出生就买保险,先是随父母,后来工作后自己买,也一直身体健康,没
: 有大病。原本想这一辈子就这么平平安安健健康康的过了,没曾想到50岁时你买了50年
: 保险后你生了一场大病,六个月后你没死也不能死,因为儿子/女儿还在上研究所需要
: 帮助老伴也需要你。你面临以下情形和选择:
: 1. 公司继续留你,尽管你不能像以前那样150%的工作。你得以保全你的保险。这个可
: 能性有但是会持续多久?不管是IT还是药业,50岁以后都是被裁的高位群体,尤其亚裔
: 。good luck!
: 2. 你坚持了一段时间后,决定要换个压力相当小些的工作并顺利完成。可能性有。再
: 说一次,good luck!
: 3. 你不在能胜任原来的工作,必须换。能够吗?!

t******r
发帖数: 8600
170
The history of insurance consisted of the development of the modern business
of insurance against risks, especially regarding cargo, property, death,
automobile accidents, and medical treatment.
The industry helps to eliminate risks (as when fire insurance companies
demand the implementation of safe practices and the installation of hydrants
), spreads risks from the individual to the larger community, and provides
an important source of long-term finance for both the public and private
sectors. The insurance industry is generally profitable and provides
attractive employment opportunities for white collar workers.
保险的本意就是要spreads risks from the individual to the larger community。
如果都不愿意为他人分担风险,就不应该有这种东东存在。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 苹果香蕉认为保险是商业行为。你认为保险是社会责任。
: 就酱。

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请哪位科普一下特朗普医保替代法案?
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f*******e
发帖数: 3433
171
觉得少就一直买保险啊。工作了50年不至于连买一年保险的钱都存不下吧。
我说的是反对5倍保费,这点比什么pre-existing condition更重要,买的起
保险才能减少pre-existing condition

【在 t******r 的大作中提到】
: 8 billion就是个笑话。
: 5倍原来的保费?我算算哈。比如现在保费是$10K,5倍就是$50K。请问全美国平均家庭
: 收入是多少?!

p**j
发帖数: 7063
172
医疗保险不属于这一类,因为一个人早晚都会用到,而且老了以后医疗花费巨大。
和汽车保险不同,大部分人平时不会出车祸。但是医疗保险使用率太高,花费太大。
很多人很频繁的看病,常年吃药。完全不属于risk,属于常态。
医疗将会越来越倾向于生活必需品一类。国家可以给吃饭买保险吗?

business
hydrants

【在 t******r 的大作中提到】
: The history of insurance consisted of the development of the modern business
: of insurance against risks, especially regarding cargo, property, death,
: automobile accidents, and medical treatment.
: The industry helps to eliminate risks (as when fire insurance companies
: demand the implementation of safe practices and the installation of hydrants
: ), spreads risks from the individual to the larger community, and provides
: an important source of long-term finance for both the public and private
: sectors. The insurance industry is generally profitable and provides
: attractive employment opportunities for white collar workers.
: 保险的本意就是要spreads risks from the individual to the larger community。

A**d
发帖数: 13310
173
保险保险,不论是汉语还是英语的insurance都没有你生病社会给你买单的意思。你说
的是基本社会保障,那是medicare和medicaid. insurance从来就是against future
risks.
你用的spread to community就是基本的左逼和纳粹那套东西。社会为什么就不能
spread
满足我开法拉利操林志玲的欲望呢?

business
hydrants

【在 t******r 的大作中提到】
: The history of insurance consisted of the development of the modern business
: of insurance against risks, especially regarding cargo, property, death,
: automobile accidents, and medical treatment.
: The industry helps to eliminate risks (as when fire insurance companies
: demand the implementation of safe practices and the installation of hydrants
: ), spreads risks from the individual to the larger community, and provides
: an important source of long-term finance for both the public and private
: sectors. The insurance industry is generally profitable and provides
: attractive employment opportunities for white collar workers.
: 保险的本意就是要spreads risks from the individual to the larger community。

p**j
发帖数: 7063
174
大家可以这么算一下,一个家庭的医疗费用,包括公司给家庭付的保费,已经跟一个家
庭在食品上的花费不相上下了。让国家包这部分费用就跟让国家包吃饭一样可怕。
A**d
发帖数: 13310
175
比包吃饭还可怕。吃饭再怎么饭量也就那么大,怎么都有上限,医疗费用恐怖多了

【在 p**j 的大作中提到】
: 大家可以这么算一下,一个家庭的医疗费用,包括公司给家庭付的保费,已经跟一个家
: 庭在食品上的花费不相上下了。让国家包这部分费用就跟让国家包吃饭一样可怕。

a**********2
发帖数: 3726
176
Preexisting conditions的这个high risk pool基本就是一个陷阱和语言游戏,不看好
会operate functionally.
涨50,60岁的人的保险?这完全暴露了共和党自私自利的资本家本质。
就这两点也不能支持trumpcare.
p**j
发帖数: 7063
177
资源就那么多,要么给现在50,60岁的人用,等你50,60岁的时候没的用,要么留给你
自己老了用。

【在 a**********2 的大作中提到】
: Preexisting conditions的这个high risk pool基本就是一个陷阱和语言游戏,不看好
: 会operate functionally.
: 涨50,60岁的人的保险?这完全暴露了共和党自私自利的资本家本质。
: 就这两点也不能支持trumpcare.

a**********2
发帖数: 3726
178
先不说这点对不对,先看看这条款对那些众议员和参议员们适用不。十有八九给自己留
的有后门。就不要为那些人模狗样的政客们辩护了,改来改去都是坑人的,要不坑工作
的人,要不连工薪阶层和即将退休的准老人一起坑。然后将Medicare准入年龄调高到70
,从50到70除非能保住工作,否则就准备破产或者等死吧。

【在 A**d 的大作中提到】
: 五六十岁的人逼着二十多岁穷小伙给他们掏保险牛不自私自利了?
p**j
发帖数: 7063
179
不要自己骗自己了,议员本来就不在obamacare范围内,也就是说议员的保险本来就是
旧保险。

70

【在 a**********2 的大作中提到】
: 先不说这点对不对,先看看这条款对那些众议员和参议员们适用不。十有八九给自己留
: 的有后门。就不要为那些人模狗样的政客们辩护了,改来改去都是坑人的,要不坑工作
: 的人,要不连工薪阶层和即将退休的准老人一起坑。然后将Medicare准入年龄调高到70
: ,从50到70除非能保住工作,否则就准备破产或者等死吧。

f*******e
发帖数: 3433
180
保险都是年轻人养老人。你年轻的时候养别人,老了靠别人养。当然,很多人年轻
不养老人等老了让人养也确实不公平。

【在 A**d 的大作中提到】
: 五六十岁的人逼着二十多岁穷小伙给他们掏保险牛不自私自利了?
相关主题
obama care可不那么容易repeal
怎样做一名合格的共和党员
如果生病,是那种1-2年内要修养不能太劳作的,怎么办?
川普对freedom caucus已经非常愤怒了
p**j
发帖数: 7063
181
所有的由国家主持的年轻人养老人的计划都破产了或者濒临破产。除了中国传统的养儿
防老。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 保险都是年轻人养老人。你年轻的时候养别人,老了靠别人养。当然,很多人年轻
: 不养老人等老了让人养也确实不公平。

a**********2
发帖数: 3726
182
因此那个o8care, 这个trumpcare都是糊弄人的。还是那句话,永远别失业,要是失业
,千万别有pre existing conditions, 千万别活到50岁,万一活到了50岁,又丢了工
作,或者有preexisting conditions, 就自求多福吧。没准班上的很多人都是铁人,永
远不会失业,永远年轻,永远不会有既往病史。

【在 p**j 的大作中提到】
: 不要自己骗自己了,议员本来就不在obamacare范围内,也就是说议员的保险本来就是
: 旧保险。
:
: 70

i**p
发帖数: 350
183
re

【在 a**********2 的大作中提到】
: Preexisting conditions的这个high risk pool基本就是一个陷阱和语言游戏,不看好
: 会operate functionally.
: 涨50,60岁的人的保险?这完全暴露了共和党自私自利的资本家本质。
: 就这两点也不能支持trumpcare.

t******r
发帖数: 8600
184
你就故意绕开保险的定义在这里胡说八道。你川爹竞选的时候可不是这么说的,你也不
是这么舔的。

保险保险,不论是汉语还是英语的insurance都没有你生病社会给你买单的意思。你说

【在 A**d 的大作中提到】
: 保险保险,不论是汉语还是英语的insurance都没有你生病社会给你买单的意思。你说
: 的是基本社会保障,那是medicare和medicaid. insurance从来就是against future
: risks.
: 你用的spread to community就是基本的左逼和纳粹那套东西。社会为什么就不能
: spread
: 满足我开法拉利操林志玲的欲望呢?
:
: business
: hydrants

t******r
发帖数: 8600
185
明明白白地写在那里…

【在 p**j 的大作中提到】
: 医疗保险不属于这一类,因为一个人早晚都会用到,而且老了以后医疗花费巨大。
: 和汽车保险不同,大部分人平时不会出车祸。但是医疗保险使用率太高,花费太大。
: 很多人很频繁的看病,常年吃药。完全不属于risk,属于常态。
: 医疗将会越来越倾向于生活必需品一类。国家可以给吃饭买保险吗?
:
: business
: hydrants

p**j
发帖数: 7063
186
trumpcare本来就不覆盖所有人,这有什么问题吗?
你问那么多何必呢,直接说千万不要死不就得了。

【在 a**********2 的大作中提到】
: 因此那个o8care, 这个trumpcare都是糊弄人的。还是那句话,永远别失业,要是失业
: ,千万别有pre existing conditions, 千万别活到50岁,万一活到了50岁,又丢了工
: 作,或者有preexisting conditions, 就自求多福吧。没准班上的很多人都是铁人,永
: 远不会失业,永远年轻,永远不会有既往病史。

p**j
发帖数: 7063
187
世界上写下来的东西多了,都能长久吗?社会主义还说人人有饭吃呢?结果饿死几千万。

【在 t******r 的大作中提到】
: 明明白白地写在那里…
t******r
发帖数: 8600
188
川舔们应该属于“永远不会”的那一类吧。妖魔鬼怪!

【在 a**********2 的大作中提到】
: 因此那个o8care, 这个trumpcare都是糊弄人的。还是那句话,永远别失业,要是失业
: ,千万别有pre existing conditions, 千万别活到50岁,万一活到了50岁,又丢了工
: 作,或者有preexisting conditions, 就自求多福吧。没准班上的很多人都是铁人,永
: 远不会失业,永远年轻,永远不会有既往病史。

p**j
发帖数: 7063
189
你还没回答我最开始的问题呢,什么人生病1年以上还能继续活着,而且完全不能做任
何工作,医疗费用高到自己的积蓄无法维持,又不够领其他社会保障的。

【在 t******r 的大作中提到】
: 川舔们应该属于“永远不会”的那一类吧。妖魔鬼怪!
t******r
发帖数: 8600
190
没关系的,老王。有话就说。大家都是为了自己的利益,什么为崇高理想奋斗的话就不
必说了。从这点上看,大家都站在同一高度。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 拳师兄一起奋斗过的战友,俺用词很小心。:)
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医改的好处在哪里?
作家林达对Obamacare一无所知,大放厥词
索男还搞不清楚巴马care 导致保费涨的原因
害怕obama医保让大家保费上涨的,呼唤智商啊
S**H
发帖数: 1256
191
可以用medicaid 吗?

【在 a**********2 的大作中提到】
: 因此那个o8care, 这个trumpcare都是糊弄人的。还是那句话,永远别失业,要是失业
: ,千万别有pre existing conditions, 千万别活到50岁,万一活到了50岁,又丢了工
: 作,或者有preexisting conditions, 就自求多福吧。没准班上的很多人都是铁人,永
: 远不会失业,永远年轻,永远不会有既往病史。

x********e
发帖数: 35261
192
看看cdc关于美国慢性疾病的报告吧。让美国医疗负担如此之重的还是肥胖关节炎糖尿
病这些跟生活习惯密切相关的病。都是自己作的。
https://www.cdc.gov/chronicdisease/overview/

【在 p**j 的大作中提到】
: 你还没回答我最开始的问题呢,什么人生病1年以上还能继续活着,而且完全不能做任
: 何工作,医疗费用高到自己的积蓄无法维持,又不够领其他社会保障的。

a**********2
发帖数: 3726
193
Medicaid只cover收入低到一定程度或者没有收入的人,班上的兄弟姐妹们基本上没人
符合条件。并且大部分医生不收Medicaid的病人,要住院的话也基本只有county
hospital.

【在 S**H 的大作中提到】
: 可以用medicaid 吗?
S**H
发帖数: 1256
194
失业就算没有收入了,还是连房子都不能有?

【在 a**********2 的大作中提到】
: Medicaid只cover收入低到一定程度或者没有收入的人,班上的兄弟姐妹们基本上没人
: 符合条件。并且大部分医生不收Medicaid的病人,要住院的话也基本只有county
: hospital.

e***e
发帖数: 236
195
这是正解啊,美国医疗系统心知肚明预防疾病才是王道,这些慢性病都是可以预防的,
为什么没有大规模提倡甚至强制呢?如果强制纳税人给病人买单, 病人就要在生活习
惯上做出响应改变,但是那样不是断了大药厂的发财之道?另一个罪魁祸首就是大的食
品集团,大量不健康处理过的放添加剂激素食品还有大量快餐的饮食方式,给医院药厂
带来更多的病人,双赢

【在 x********e 的大作中提到】
: 看看cdc关于美国慢性疾病的报告吧。让美国医疗负担如此之重的还是肥胖关节炎糖尿
: 病这些跟生活习惯密切相关的病。都是自己作的。
: https://www.cdc.gov/chronicdisease/overview/

a**********2
发帖数: 3726
196
这个我就不清楚了。不过可以确定的是medicaid基本没用,没医生接Medicaid的病人,
尤其是专科医生。基本只能在county hospital看病,而county hospital的质量就不说
了。

【在 S**H 的大作中提到】
: 失业就算没有收入了,还是连房子都不能有?
A**d
发帖数: 13310
197
保险的定义是你这无耻之徒胡乱放屁为准定义的吗?自己去看wiki:
https://en.wikipedia.org/wiki/Health_insurance
第一句话就是insurance against risk这种常识。你家狗眼睛看见的risk是pre-
existing吗?
Health insurance is insurance against the risk of incurring medical expenses
among individuals.
睁开你的狗眼看看全篇哪里有你恬不知耻的"spread to community"这种无耻强盗的纳
粹社会主义屁话。

【在 t******r 的大作中提到】
: 你就故意绕开保险的定义在这里胡说八道。你川爹竞选的时候可不是这么说的,你也不
: 是这么舔的。
:
: 保险保险,不论是汉语还是英语的insurance都没有你生病社会给你买单的意思。你说

r*********t
发帖数: 4911
198
trumpcare 问题很大。完全支持楼主的质疑。不过我暂时依然是川粉。
i***a
发帖数: 4718
199
有多少床粉其实知道床铺就是个con man, 但觉得con 不到自己,只con 别人的?

【在 t******r 的大作中提到】
: 举个例子:你从出生就买保险,先是随父母,后来工作后自己买,也一直身体健康,没
: 有大病。原本想这一辈子就这么平平安安健健康康的过了,没曾想到50岁时你买了50年
: 保险后你生了一场大病,六个月后你没死也不能死,因为儿子/女儿还在上研究所需要
: 帮助老伴也需要你。你面临以下情形和选择:
: 1. 公司继续留你,尽管你不能像以前那样150%的工作。你得以保全你的保险。这个可
: 能性有但是会持续多久?不管是IT还是药业,50岁以后都是被裁的高位群体,尤其亚裔
: 。good luck!
: 2. 你坚持了一段时间后,决定要换个压力相当小些的工作并顺利完成。可能性有。再
: 说一次,good luck!
: 3. 你不在能胜任原来的工作,必须换。能够吗?!

S**H
发帖数: 1256
200
能展开说说吗?

【在 r*********t 的大作中提到】
: trumpcare 问题很大。完全支持楼主的质疑。不过我暂时依然是川粉。
相关主题
Obamacare的主要意义在于鼓励了穷人工作
Trump的Healthcare Plan雏形
哪位川粉说说trump care好在哪里?
新医保的细节
u***n
发帖数: 21026
201
活得那么长干嘛,70国家发安眠药死掉算了
i********r
发帖数: 139
202
同支持。

【在 r*********t 的大作中提到】
: trumpcare 问题很大。完全支持楼主的质疑。不过我暂时依然是川粉。
m*****u
发帖数: 19562
203
可以搞集体活动, 一起磕安眠药。

【在 u***n 的大作中提到】
: 活得那么长干嘛,70国家发安眠药死掉算了
Y**M
发帖数: 2315
204
一个人身体不好,而且是本质性的、长期的不好;他是否有资格要求别人资助他,
而且是近乎全额的资助。(就是说,他几乎不必因为这一点比别人多花钱。)
我以为:保险的本意,是预防偶然性,而不是预防必然性。
否则的话,你因为无能或体弱,上不了班,没有收入,是不是还应该设置一种保险
,让你在这种情况下有收入?
我认为,在这种情况下,就算社会应该帮助你,也应该是有限度的,应该是救济,
而不是保险。
奥巴马医保恰恰违反了保险的本意。
如果我们要救济贫弱,也不是不可以,但应该从政府财政中直接出钱。这里面有个
巨大区别,如果设置为保险(而且还要求必须参加),这就等于是针对中产阶级的人头
税。而政府财政的钱虽然也来自税收,但至少不是人头税,也不一定针对中产阶级。
T******g
发帖数: 21328
205
保险公司都可以破产的
State Farm 最近业绩不好都裁人了
对于赔的多的项目,它们可以选择不包的

business
hydrants

【在 t******r 的大作中提到】
: The history of insurance consisted of the development of the modern business
: of insurance against risks, especially regarding cargo, property, death,
: automobile accidents, and medical treatment.
: The industry helps to eliminate risks (as when fire insurance companies
: demand the implementation of safe practices and the installation of hydrants
: ), spreads risks from the individual to the larger community, and provides
: an important source of long-term finance for both the public and private
: sectors. The insurance industry is generally profitable and provides
: attractive employment opportunities for white collar workers.
: 保险的本意就是要spreads risks from the individual to the larger community。

T******g
发帖数: 21328
206
严格意义上说precondition已经不是商业保险了,对于这部分已经变成国家强制福利了

【在 Y**M 的大作中提到】
: 一个人身体不好,而且是本质性的、长期的不好;他是否有资格要求别人资助他,
: 而且是近乎全额的资助。(就是说,他几乎不必因为这一点比别人多花钱。)
: 我以为:保险的本意,是预防偶然性,而不是预防必然性。
: 否则的话,你因为无能或体弱,上不了班,没有收入,是不是还应该设置一种保险
: ,让你在这种情况下有收入?
: 我认为,在这种情况下,就算社会应该帮助你,也应该是有限度的,应该是救济,
: 而不是保险。
: 奥巴马医保恰恰违反了保险的本意。
: 如果我们要救济贫弱,也不是不可以,但应该从政府财政中直接出钱。这里面有个
: 巨大区别,如果设置为保险(而且还要求必须参加),这就等于是针对中产阶级的人头

S**********M
发帖数: 354
207
又来了一个前川粉,左逼现在都自称前川粉了,其实我是前左逼
Y**M
发帖数: 2315
208
确实是强制福利。
其实强制福利并不一定不好,关键在于它的筹款方式。
我们假定福利由消费税或所得税或关税支付,这都是可以的。我们甚至没必要一定要累
进税率。大家都按自己的收入或消费纳税即可。收入或消费1万,交1千或者2千。然后
其中有一部分去支付社会福利。
这个无所谓不可,因为你收入或消费低了,交的自然就少。
但奥巴马医保不同,奥巴马医保是你作为一个活人,就要交税。虽然很穷的人有便宜可
占,但比他们稍高一点的人就得全额交税。亿万富翁反而不需要交这部分税,要交也不
比你交得多。
这种税收难道不是混蛋吗?
这是反过来的累进税率。收入越低,税率越高。
就算它巧立名目,说是保险,但既然是强制的,那就只能算税收。

【在 T******g 的大作中提到】
: 严格意义上说precondition已经不是商业保险了,对于这部分已经变成国家强制福利了
w***4
发帖数: 65
209
关于precondition 是保险还是社会福利。mark levin有个很好的例子:你们都熟悉房
屋的保险吧?要是没有买保险,然后房子遇到火灾烧没了。这个时候时候你去找保险公
司要求和别人一样的价格买保险。这样能行吗?
precondition有一种例外,那就是先天问题。那个得单独处理。
s****r
发帖数: 188
210
一个医保制度是保险还是福利,判断很简单,去掉纳税人的补贴能不能生存,能就是保
险不能就是福利。trumpcare只是去掉了保险公司必须保preexisting condition的强制
规定,并没有规定不能保,如果保险公司都不保只能说明这个不是保险,或者不能
sustainable。我反对任何形式的福利。
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新医保的细节
堪萨斯和北卡即将expand Medicaid under ACA
俩DEM蠢逼也vote yes了
突然Trump/fox news都开始谈失去众议院
b**********a
发帖数: 930
211
theboxer (boxer)是个蠢透了的计划,想想自己就是一个外国人,是个移民,而trump
反对移民,等等,这么基本的思维和判断都没有,可以想想你的脑子和做出的决定的多
么愚蠢。这种人在世界上肯定会生出很多弊端。呵呵
f**********n
发帖数: 29853
212
二型糖尿病还可以逆转。方法就是少吃多动,刚出来的研究。
http://www.ctvnews.ca/mobile/health/type-2-diabetes-can-be-reversed-say-canadian-researchers-1.3399207

【在 x********e 的大作中提到】
: 看看cdc关于美国慢性疾病的报告吧。让美国医疗负担如此之重的还是肥胖关节炎糖尿
: 病这些跟生活习惯密切相关的病。都是自己作的。
: https://www.cdc.gov/chronicdisease/overview/

u***n
发帖数: 21026
213
我觉得政府应该允许不想活的太长的人有权利选择安乐死
对政府也好,对自己也好,活到勃起都不行了,活着啥劲啊
除非能和老杨一样,那可以活到100

【在 m*****u 的大作中提到】
: 可以搞集体活动, 一起磕安眠药。
s******e
发帖数: 1751
214
那是因为你现在还不需要。

【在 s****r 的大作中提到】
: 一个医保制度是保险还是福利,判断很简单,去掉纳税人的补贴能不能生存,能就是保
: 险不能就是福利。trumpcare只是去掉了保险公司必须保preexisting condition的强制
: 规定,并没有规定不能保,如果保险公司都不保只能说明这个不是保险,或者不能
: sustainable。我反对任何形式的福利。

p**j
发帖数: 7063
215
说得非常对,obamacore的最大问题是,收入越低税率越高。

【在 Y**M 的大作中提到】
: 确实是强制福利。
: 其实强制福利并不一定不好,关键在于它的筹款方式。
: 我们假定福利由消费税或所得税或关税支付,这都是可以的。我们甚至没必要一定要累
: 进税率。大家都按自己的收入或消费纳税即可。收入或消费1万,交1千或者2千。然后
: 其中有一部分去支付社会福利。
: 这个无所谓不可,因为你收入或消费低了,交的自然就少。
: 但奥巴马医保不同,奥巴马医保是你作为一个活人,就要交税。虽然很穷的人有便宜可
: 占,但比他们稍高一点的人就得全额交税。亿万富翁反而不需要交这部分税,要交也不
: 比你交得多。
: 这种税收难道不是混蛋吗?

p**j
发帖数: 7063
216
按照obamacare,等你需要的时候早破产了。

【在 s******e 的大作中提到】
: 那是因为你现在还不需要。
x********e
发帖数: 35261
217
跟美国人说不抽烟不喝酒不吃甜食饮料垃圾食品多运动,美国人听吗?

【在 e***e 的大作中提到】
: 这是正解啊,美国医疗系统心知肚明预防疾病才是王道,这些慢性病都是可以预防的,
: 为什么没有大规模提倡甚至强制呢?如果强制纳税人给病人买单, 病人就要在生活习
: 惯上做出响应改变,但是那样不是断了大药厂的发财之道?另一个罪魁祸首就是大的食
: 品集团,大量不健康处理过的放添加剂激素食品还有大量快餐的饮食方式,给医院药厂
: 带来更多的病人,双赢

x********e
发帖数: 35261
218
这个早就知道了。还有各种老年相关的心血管问题,本身不一定是病,但绝对是定时炸
弹。除了改变饮食习惯多运动,没有根治的方法。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 二型糖尿病还可以逆转。方法就是少吃多动,刚出来的研究。
: http://www.ctvnews.ca/mobile/health/type-2-diabetes-can-be-reversed-say-canadian-researchers-1.3399207

r******t
发帖数: 8967
219
比如车祸残疾

出。

【在 p**j 的大作中提到】
: 公司保险可以pre-condition。
: 如果失去工作,1年以内都可以用cobra保留原来保险,不过cobra的费用完全要自己出。
: 一般来说,大病一年还能继续活,但不能工作的情况我觉得挺少的。

r******t
发帖数: 8967
220
就是知道川粉最终还是会绕到“死了活该,凭啥我出钱养你”上来

【在 p**j 的大作中提到】
: 要么你自己出5倍,要么其他5个家庭把他们的医疗费用拿出来给你治病。这就是唯一的
: 区别。天上不会掉馅饼的。

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请哪位科普一下特朗普医保替代法案?
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r******t
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food stamp啊

【在 p**j 的大作中提到】
: 医疗保险不属于这一类,因为一个人早晚都会用到,而且老了以后医疗花费巨大。
: 和汽车保险不同,大部分人平时不会出车祸。但是医疗保险使用率太高,花费太大。
: 很多人很频繁的看病,常年吃药。完全不属于risk,属于常态。
: 医疗将会越来越倾向于生活必需品一类。国家可以给吃饭买保险吗?
:
: business
: hydrants

f**********n
发帖数: 29853
222
不是。
如果你是我娃,你得了大病,我卖肾救你,卖俩还给批发价。
你要不是我娃,你去找你爸妈。

【在 r******t 的大作中提到】
: 就是知道川粉最终还是会绕到“死了活该,凭啥我出钱养你”上来
A**d
发帖数: 13310
223
非法移民居然有脸上百万的糟蹋别人的钱,真是死了活该

【在 r******t 的大作中提到】
: 就是知道川粉最终还是会绕到“死了活该,凭啥我出钱养你”上来
a**********2
发帖数: 3726
224
这个其实不应该谴责非移,应该谴责law makers. 非移利用法律的空子而已,和trump
之流富翁钻税法的空子一回事。这个国家最操蛋的就是那些law makers, 装模作样的
make some laws, 但到处是loophole, 专门给各色人等留的,尤其是给自己人留的。

【在 A**d 的大作中提到】
: 非法移民居然有脸上百万的糟蹋别人的钱,真是死了活该
f**********n
发帖数: 29853
225
错。这事错在执法分支而已。立法分支明确写了,没签证过境是犯罪。

trump

【在 a**********2 的大作中提到】
: 这个其实不应该谴责非移,应该谴责law makers. 非移利用法律的空子而已,和trump
: 之流富翁钻税法的空子一回事。这个国家最操蛋的就是那些law makers, 装模作样的
: make some laws, 但到处是loophole, 专门给各色人等留的,尤其是给自己人留的。

C******h
发帖数: 786
226
有一点不太明白,得了大病被裁员,但继续自己出钱买保险算不算 pre existing
condition 呢?

【在 t******r 的大作中提到】
: 举个例子:你从出生就买保险,先是随父母,后来工作后自己买,也一直身体健康,没
: 有大病。原本想这一辈子就这么平平安安健健康康的过了,没曾想到50岁时你买了50年
: 保险后你生了一场大病,六个月后你没死也不能死,因为儿子/女儿还在上研究所需要
: 帮助老伴也需要你。你面临以下情形和选择:
: 1. 公司继续留你,尽管你不能像以前那样150%的工作。你得以保全你的保险。这个可
: 能性有但是会持续多久?不管是IT还是药业,50岁以后都是被裁的高位群体,尤其亚裔
: 。good luck!
: 2. 你坚持了一段时间后,决定要换个压力相当小些的工作并顺利完成。可能性有。再
: 说一次,good luck!
: 3. 你不在能胜任原来的工作,必须换。能够吗?!

a**********2
发帖数: 3726
227
说的是已经在这里的非移用福利的事。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 错。这事错在执法分支而已。立法分支明确写了,没签证过境是犯罪。
:
: trump

f**********n
发帖数: 29853
228
绝对不算。

【在 C******h 的大作中提到】
: 有一点不太明白,得了大病被裁员,但继续自己出钱买保险算不算 pre existing
: condition 呢?

f**********n
发帖数: 29853
229
非移用福利也是执法分支选择性执法。
立法上面早就写的明明白白,别说非移,连合法移民用福利都有门槛。

【在 a**********2 的大作中提到】
: 说的是已经在这里的非移用福利的事。
a**********2
发帖数: 3726
230
去查一下law怎么写的。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 非移用福利也是执法分支选择性执法。
: 立法上面早就写的明明白白,别说非移,连合法移民用福利都有门槛。

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C******h
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那还吵啥呀?只要平时攒点儿钱就不怕呀

【在 f**********n 的大作中提到】
: 绝对不算。
f**********n
发帖数: 29853
232
属实。
俺们华人不怕,俺家屏风后面的信封就够一年保险支出。
普通美国人没存款。我劝了好几个老美贷银行贷款一把还了学生债。

【在 C******h 的大作中提到】
: 那还吵啥呀?只要平时攒点儿钱就不怕呀
f**********n
发帖数: 29853
233
您贵姓?

【在 a**********2 的大作中提到】
: 去查一下law怎么写的。
a**********2
发帖数: 3726
234
呵呵,攒点钱,美国人超过60%的银行账户都没有1000刀。再说了,没了工作,估计竞
争力下降,找到下一个工作遥遥无期,再有一个preexisting conditions, 自买保险价
格不会便宜。算一笔账,55岁丢了工作,有preexisiting condition, 一个月保费2000
,各种copay500, 假设家里那口子没病,那算上1000,那一个月就是3500,找到下一个
工作花费12个月,那总花费就是42000,有几个人负担得起?不吃不喝够吗?

【在 C******h 的大作中提到】
: 那还吵啥呀?只要平时攒点儿钱就不怕呀
f**********n
发帖数: 29853
235
那他们的钱都干嘛去了?自己花光就占理了?

2000

【在 a**********2 的大作中提到】
: 呵呵,攒点钱,美国人超过60%的银行账户都没有1000刀。再说了,没了工作,估计竞
: 争力下降,找到下一个工作遥遥无期,再有一个preexisting conditions, 自买保险价
: 格不会便宜。算一笔账,55岁丢了工作,有preexisiting condition, 一个月保费2000
: ,各种copay500, 假设家里那口子没病,那算上1000,那一个月就是3500,找到下一个
: 工作花费12个月,那总花费就是42000,有几个人负担得起?不吃不喝够吗?

a**********2
发帖数: 3726
236
有几个人能攒下钱来?站着说话不腰疼。美帝的制度是设计的让人攒钱的制度吗?中位
数收入是多少?抛掉各种必须花销后剩几分钱?

【在 f**********n 的大作中提到】
: 那他们的钱都干嘛去了?自己花光就占理了?
:
: 2000

C******h
发帖数: 786
237
华人一般都有点儿家底儿吧,不至于破产

2000

【在 a**********2 的大作中提到】
: 呵呵,攒点钱,美国人超过60%的银行账户都没有1000刀。再说了,没了工作,估计竞
: 争力下降,找到下一个工作遥遥无期,再有一个preexisting conditions, 自买保险价
: 格不会便宜。算一笔账,55岁丢了工作,有preexisiting condition, 一个月保费2000
: ,各种copay500, 假设家里那口子没病,那算上1000,那一个月就是3500,找到下一个
: 工作花费12个月,那总花费就是42000,有几个人负担得起?不吃不喝够吗?

a**********2
发帖数: 3726
238
多少华人能有那么多的积蓄?有点积蓄的都花到医药费上不要退休不要养老了?再者,
华人不代表trumpcare的主体啊。

【在 C******h 的大作中提到】
: 华人一般都有点儿家底儿吧,不至于破产
:
: 2000

f**********n
发帖数: 29853
239
这不就是在修改医保制度让人攒钱吗?再说了,为啥华人就能攒钱啊?

【在 a**********2 的大作中提到】
: 有几个人能攒下钱来?站着说话不腰疼。美帝的制度是设计的让人攒钱的制度吗?中位
: 数收入是多少?抛掉各种必须花销后剩几分钱?

r******t
发帖数: 8967
240
比如取消遗产税

trump

【在 a**********2 的大作中提到】
: 这个其实不应该谴责非移,应该谴责law makers. 非移利用法律的空子而已,和trump
: 之流富翁钻税法的空子一回事。这个国家最操蛋的就是那些law makers, 装模作样的
: make some laws, 但到处是loophole, 专门给各色人等留的,尤其是给自己人留的。

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我怎么都觉得这个医保就是在ditch the population with pre existing conditions
and people who are getting older and less useful to the workforce. 资本家的
本色。

这不就是在修改医保制度让人攒钱吗?再说了,为啥华人就能攒钱啊?

【在 f**********n 的大作中提到】
: 这不就是在修改医保制度让人攒钱吗?再说了,为啥华人就能攒钱啊?
f**********n
发帖数: 29853
242
遗产税占联邦税收一趴而已。。。

【在 r******t 的大作中提到】
: 比如取消遗产税
:
: trump

r******t
发帖数: 8967
243
因为华人WS

这不就是在修改医保制度让人攒钱吗?再说了,为啥华人就能攒钱啊?

【在 f**********n 的大作中提到】
: 这不就是在修改医保制度让人攒钱吗?再说了,为啥华人就能攒钱啊?
f**********n
发帖数: 29853
244
你要是感觉对了,那就是要出大问题了。
这是要破除左派政客给予屁民们虚假的entitlement的感觉,让美国人民回归保守和自
强。

conditions

【在 a**********2 的大作中提到】
: 我怎么都觉得这个医保就是在ditch the population with pre existing conditions
: and people who are getting older and less useful to the workforce. 资本家的
: 本色。
:
: 这不就是在修改医保制度让人攒钱吗?再说了,为啥华人就能攒钱啊?

a**********2
发帖数: 3726
245
华人能攒钱是老一辈华人的本色,这个传统也渐渐远去了,看看现在的新生代华人,还
攒钱吗?

这不就是在修改医保制度让人攒钱吗?再说了,为啥华人就能攒钱啊?

【在 f**********n 的大作中提到】
: 这不就是在修改医保制度让人攒钱吗?再说了,为啥华人就能攒钱啊?
f**********n
发帖数: 29853
246
新生代华人你我都没数据,空对空没意思。

【在 a**********2 的大作中提到】
: 华人能攒钱是老一辈华人的本色,这个传统也渐渐远去了,看看现在的新生代华人,还
: 攒钱吗?
:
: 这不就是在修改医保制度让人攒钱吗?再说了,为啥华人就能攒钱啊?

a**********2
发帖数: 3726
247
人口组成不同了,却还用老办法,行不通的。这就如同做父母的用老眼光来要求孩子一
样。

你要是感觉对了,那就是要出大问题了。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 你要是感觉对了,那就是要出大问题了。
: 这是要破除左派政客给予屁民们虚假的entitlement的感觉,让美国人民回归保守和自
: 强。
:
: conditions

f**********n
发帖数: 29853
248
你家人口组成不一样了?俺家还都是华人,太太还是那个太太啊。

【在 a**********2 的大作中提到】
: 人口组成不同了,却还用老办法,行不通的。这就如同做父母的用老眼光来要求孩子一
: 样。
:
: 你要是感觉对了,那就是要出大问题了。

r*********t
发帖数: 4911
249
个人觉得trumpcare对老人友好度不够。这是我觉得trumpcare最大的问题。

你要是感觉对了,那就是要出大问题了。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 你要是感觉对了,那就是要出大问题了。
: 这是要破除左派政客给予屁民们虚假的entitlement的感觉,让美国人民回归保守和自
: 强。
:
: conditions

a**********2
发帖数: 3726
250
我说的是美国人口组成。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 你家人口组成不一样了?俺家还都是华人,太太还是那个太太啊。
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f**********n
发帖数: 29853
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友好度是啥国家衡量标准,给个维基链接啊。

【在 r*********t 的大作中提到】
: 个人觉得trumpcare对老人友好度不够。这是我觉得trumpcare最大的问题。
:
: 你要是感觉对了,那就是要出大问题了。

f**********n
发帖数: 29853
252
美国人口组成不一样了,所以我今天出门左脚先过门槛。。。。

【在 a**********2 的大作中提到】
: 我说的是美国人口组成。
r*********t
发帖数: 4911
253
老人的premium过高。如果老人的premium可以和收入挂钩,稍微平衡一下,让穷苦的老
人也能保上,让富有的老人多交一点保费,比较合理。trumpcare对老人的照顾在于tax
deduction, 可是穷老头本就没多少税可交,于是他们很容易就买不起保险了。我觉得
能够自食其力的人,自己负担自己的保险,天经地义,可是老人家如果穷了就买不起保
险,这个就比较不合理了,毕竟老人家找工作也难,增加收入的手段有限。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 友好度是啥国家衡量标准,给个维基链接啊。
f**********n
发帖数: 29853
254
低收入老人的医保,美国早有制度。

tax

【在 r*********t 的大作中提到】
: 老人的premium过高。如果老人的premium可以和收入挂钩,稍微平衡一下,让穷苦的老
: 人也能保上,让富有的老人多交一点保费,比较合理。trumpcare对老人的照顾在于tax
: deduction, 可是穷老头本就没多少税可交,于是他们很容易就买不起保险了。我觉得
: 能够自食其力的人,自己负担自己的保险,天经地义,可是老人家如果穷了就买不起保
: 险,这个就比较不合理了,毕竟老人家找工作也难,增加收入的手段有限。

r*********t
发帖数: 4911
255
如有可能,还请赐教。低收入老人的医保,在trumpcare下如何收到保护?

【在 f**********n 的大作中提到】
: 低收入老人的医保,美国早有制度。
:
: tax

a9
发帖数: 21638
256
买不起保险的自然有medicaid罩着你担心多余了

tax

【在 r*********t 的大作中提到】
: 老人的premium过高。如果老人的premium可以和收入挂钩,稍微平衡一下,让穷苦的老
: 人也能保上,让富有的老人多交一点保费,比较合理。trumpcare对老人的照顾在于tax
: deduction, 可是穷老头本就没多少税可交,于是他们很容易就买不起保险了。我觉得
: 能够自食其力的人,自己负担自己的保险,天经地义,可是老人家如果穷了就买不起保
: 险,这个就比较不合理了,毕竟老人家找工作也难,增加收入的手段有限。

f**********n
发帖数: 29853
257
就那俩Medicare 和 Medicaid。能不能人人满意是一回事,至少已经有了。
最新的医保法案里对这俩有啥规定和改进,俺不知道,也没看到任何新闻提到。
俺不靠这吃饭,所以也没看那俩法案原文。抱歉抱歉。

【在 r*********t 的大作中提到】
: 如有可能,还请赐教。低收入老人的医保,在trumpcare下如何收到保护?
r*********t
发帖数: 4911
258
没事,我自己再找找。不过我在穷老头医保这件事上,暂时对trumpcare处于质疑态度。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 就那俩Medicare 和 Medicaid。能不能人人满意是一回事,至少已经有了。
: 最新的医保法案里对这俩有啥规定和改进,俺不知道,也没看到任何新闻提到。
: 俺不靠这吃饭,所以也没看那俩法案原文。抱歉抱歉。

f**********n
发帖数: 29853
259
这俩程序一个负责穷,一个负责老。:)

度。

【在 r*********t 的大作中提到】
: 没事,我自己再找找。不过我在穷老头医保这件事上,暂时对trumpcare处于质疑态度。
a**********2
发帖数: 3726
260
顶起。这也是让我对这个制度失望的原因之一。年轻时卖给这个国家,年老色衰了就一
脚蹬开,连非法移民的待遇都不如,更比不上难民的待遇了。

tax

【在 r*********t 的大作中提到】
: 老人的premium过高。如果老人的premium可以和收入挂钩,稍微平衡一下,让穷苦的老
: 人也能保上,让富有的老人多交一点保费,比较合理。trumpcare对老人的照顾在于tax
: deduction, 可是穷老头本就没多少税可交,于是他们很容易就买不起保险了。我觉得
: 能够自食其力的人,自己负担自己的保险,天经地义,可是老人家如果穷了就买不起保
: 险,这个就比较不合理了,毕竟老人家找工作也难,增加收入的手段有限。

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a**********2
发帖数: 3726
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不要指望Medicaid, 基本没用。没几个医生收Medicaid, 专科医生就基本没有收
Medicaid的,估计50 60多被trumpcare华丽丽踹下船的人大部分需要看专科医生,弄不
好需要住个院什么的。而住院,Medicaid只能去county hospital了,county hospital
什么样子就不多说了。

【在 a9 的大作中提到】
: 买不起保险的自然有medicaid罩着你担心多余了
:
: tax

r*********t
发帖数: 4911
262
懂了,那我对老头的trumpcare,持中立态度了。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 这俩程序一个负责穷,一个负责老。:)
:
: 度。

a**********2
发帖数: 3726
263
Medicare目前来说负责65岁以上的老人,不排除提升到67甚至70岁。而trumpcare里不
care的是50 60岁的有preexisting conditions 的人,medicaid如废纸一般,medicare
又不达年龄,等于是说自找生路去吧,生死在天。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 就那俩Medicare 和 Medicaid。能不能人人满意是一回事,至少已经有了。
: 最新的医保法案里对这俩有啥规定和改进,俺不知道,也没看到任何新闻提到。
: 俺不靠这吃饭,所以也没看那俩法案原文。抱歉抱歉。

r*********t
发帖数: 4911
264
基础医疗保险,对穷人,本就只能保到最基础的(也就是最差的)。反正我现在觉得老
头这trumpcare 没啥大毛病了。

hospital

【在 a**********2 的大作中提到】
: 不要指望Medicaid, 基本没用。没几个医生收Medicaid, 专科医生就基本没有收
: Medicaid的,估计50 60多被trumpcare华丽丽踹下船的人大部分需要看专科医生,弄不
: 好需要住个院什么的。而住院,Medicaid只能去county hospital了,county hospital
: 什么样子就不多说了。

f**********n
发帖数: 29853
265
那你设计出一个完美的,没人吃亏的医保制度来替代濒死的Obama医保啊。

medicare

【在 a**********2 的大作中提到】
: Medicare目前来说负责65岁以上的老人,不排除提升到67甚至70岁。而trumpcare里不
: care的是50 60岁的有preexisting conditions 的人,medicaid如废纸一般,medicare
: 又不达年龄,等于是说自找生路去吧,生死在天。

f**********n
发帖数: 29853
266
你这是赤裸裸地炫耀年轻多金啊。

【在 r*********t 的大作中提到】
: 懂了,那我对老头的trumpcare,持中立态度了。
a9
发帖数: 21638
267
说的好像现在沃尔玛一群老头老太太不是为了保险在那里上班一样

medicare

【在 a**********2 的大作中提到】
: Medicare目前来说负责65岁以上的老人,不排除提升到67甚至70岁。而trumpcare里不
: care的是50 60岁的有preexisting conditions 的人,medicaid如废纸一般,medicare
: 又不达年龄,等于是说自找生路去吧,生死在天。

r*********t
发帖数: 4911
268
低调。低调。。。。。。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 你这是赤裸裸地炫耀年轻多金啊。
r*********t
发帖数: 4911
269
少许漏洞,在所难免。

medicare

【在 a**********2 的大作中提到】
: Medicare目前来说负责65岁以上的老人,不排除提升到67甚至70岁。而trumpcare里不
: care的是50 60岁的有preexisting conditions 的人,medicaid如废纸一般,medicare
: 又不达年龄,等于是说自找生路去吧,生死在天。

a**********2
发帖数: 3726
270
我没那本事,但不代表就不能对垃圾trumpcare提反对意见,更别提超垃圾的o8care了
。但他的cabinet那么多人啊,就提出这么一个明摆着糊弄人的care plan, 到还有这么
多人维护不提意见也是另一番生态。对preexisting conditions和50 60岁人的当垃圾
一般的处理态度是绝对不能容忍的。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 那你设计出一个完美的,没人吃亏的医保制度来替代濒死的Obama医保啊。
:
: medicare

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TrumpCare好在哪里
请哪位科普一下特朗普医保替代法案?
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precondition的医保
a**********2
发帖数: 3726
271
这个漏洞是很大的啊。除非我们都不要老,都不要被layoff, 都永远不要有既往病史。
能做得到的请举手。

【在 r*********t 的大作中提到】
: 少许漏洞,在所难免。
:
: medicare

f**********n
发帖数: 29853
272
你爱提意见就提啊,没人封你,这是美国。

【在 a**********2 的大作中提到】
: 我没那本事,但不代表就不能对垃圾trumpcare提反对意见,更别提超垃圾的o8care了
: 。但他的cabinet那么多人啊,就提出这么一个明摆着糊弄人的care plan, 到还有这么
: 多人维护不提意见也是另一番生态。对preexisting conditions和50 60岁人的当垃圾
: 一般的处理态度是绝对不能容忍的。

a**********2
发帖数: 3726
273
我仍然支持trump和他的一些policy, 但是这个trumpcare和上周提出的tax plan这两个
赤裸裸代表资本家利益的提案真心不能支持。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 你爱提意见就提啊,没人封你,这是美国。
f**********n
发帖数: 29853
274
这口号太长,一口气喊不完。

【在 a**********2 的大作中提到】
: 我仍然支持trump和他的一些policy, 但是这个trumpcare和上周提出的tax plan这两个
: 赤裸裸代表资本家利益的提案真心不能支持。

i*****9
发帖数: 3157
275
新法案继承Obama Care对这两项的所有修正到2020年。2020年之后禁止新的投保人通过
修正条款加入计划,但已经加入计划的不变。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 就那俩Medicare 和 Medicaid。能不能人人满意是一回事,至少已经有了。
: 最新的医保法案里对这俩有啥规定和改进,俺不知道,也没看到任何新闻提到。
: 俺不靠这吃饭,所以也没看那俩法案原文。抱歉抱歉。

l***p
发帖数: 358
276
保险之所以是保险,不是你想要从保险中得到什么东西,而是当你需要保险的时候你不
会失去什么
不均摊这个保险当然不存在了,商业行为保费增加也没有问题啊,因为整个成本增加了
,不然这个保险运转不下去的

【在 f**********n 的大作中提到】
: 苹果香蕉认为保险是商业行为。你认为保险是社会责任。
: 就酱。

l***p
发帖数: 358
277
那还买什么保险,大家自己管自己的

【在 p**j 的大作中提到】
: 保险的本义不是你有pre-condition所以我就要涨保费。
i*****9
发帖数: 3157
278
保险要均摊没问题,问题是他人有不愿意和你均摊,选择另搞一套的权利。

【在 l***p 的大作中提到】
: 保险之所以是保险,不是你想要从保险中得到什么东西,而是当你需要保险的时候你不
: 会失去什么
: 不均摊这个保险当然不存在了,商业行为保费增加也没有问题啊,因为整个成本增加了
: ,不然这个保险运转不下去的

f**********n
发帖数: 29853
279
只要允许有人选择没保险,两难就存在。
如果不允许人没保险,那就是Obama医保,现在快濒死。

【在 l***p 的大作中提到】
: 那还买什么保险,大家自己管自己的
i*****9
发帖数: 3157
280
年轻人高保费,老年人低只能鼓励年轻的时候弃保,等年龄大了才开始投保。这样池子
里最后只有老人,最后还是破产。
现在的政策其实还是年轻人补贴老年人,稍微好一点而已。
最后每个老人都有年轻的时候,但不是每个年轻人都有老了的时候。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 只要允许有人选择没保险,两难就存在。
: 如果不允许人没保险,那就是Obama医保,现在快濒死。

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obama care可不那么容易repeal
怎样做一名合格的共和党员
如果生病,是那种1-2年内要修养不能太劳作的,怎么办?
川普对freedom caucus已经非常愤怒了
A**d
发帖数: 13310
281
穷老头有medicarr.事实上退休老人不论是ObamaCare还是新的这个提案下都比没到退休
年龄的穷人医疗条件好的多

度。

【在 r*********t 的大作中提到】
: 没事,我自己再找找。不过我在穷老头医保这件事上,暂时对trumpcare处于质疑态度。
r******t
发帖数: 8967
282
国内的新生代都啃老了。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 新生代华人你我都没数据,空对空没意思。
r******t
发帖数: 8967
283
那是因为loophole太多。都捐基金会了,收不上来。

【在 f**********n 的大作中提到】
: 遗产税占联邦税收一趴而已。。。
A**d
发帖数: 13310
284
保险是共同承担风险,不是“均摊”。你应该知道“均”是什么意思。赵又廷为什么不
把他老婆拿出来跟我均,盖茨为什么不把他的豪宅均给我一半?你们说保险要均摊的就
是这种强盗逻辑

【在 l***p 的大作中提到】
: 保险之所以是保险,不是你想要从保险中得到什么东西,而是当你需要保险的时候你不
: 会失去什么
: 不均摊这个保险当然不存在了,商业行为保费增加也没有问题啊,因为整个成本增加了
: ,不然这个保险运转不下去的

i*****9
发帖数: 3157
285
均摊没问题呀,预期寿命70岁,医疗费用的80%花在65到70岁之间。对30岁的人来说他
要交40年保险,对60岁的人来说只需要再交10年。
均摊的结果就是60岁的人的保费应该是30岁的人的4倍,没毛病。

【在 A**d 的大作中提到】
: 保险是共同承担风险,不是“均摊”。你应该知道“均”是什么意思。赵又廷为什么不
: 把他老婆拿出来跟我均,盖茨为什么不把他的豪宅均给我一半?你们说保险要均摊的就
: 是这种强盗逻辑

i********r
发帖数: 139
286
On one hand, even with the additional $85 billion added by House leaders to
help older people pay for their insurance premiums, many moderates feel the
age-based tax credits in the bill replacing those in the Affordable Care Act
are too small, particularly for people in their 50s and early 60s. The CBO
estimated that under the original version of the House bill, premiums for a
64 year-old with an income of $26,000 a year could rise from $1,700
currently to more than $14,000.

【在 a**********2 的大作中提到】
: 我没那本事,但不代表就不能对垃圾trumpcare提反对意见,更别提超垃圾的o8care了
: 。但他的cabinet那么多人啊,就提出这么一个明摆着糊弄人的care plan, 到还有这么
: 多人维护不提意见也是另一番生态。对preexisting conditions和50 60岁人的当垃圾
: 一般的处理态度是绝对不能容忍的。

l****z
发帖数: 29846
287
你就别贴这个自己都搞不明白的东东了
保险公司买保险是个人自愿, 是个人企业商业行为. 但政府如果这么搞的话就不是自愿
了. bamacare一直被指责的地方就是强迫. 而且强迫的时候别人宁可交罚款也不买. 为
什么? 因为你给的保险条款太差劲啊.

business
hydrants

【在 t******r 的大作中提到】
: The history of insurance consisted of the development of the modern business
: of insurance against risks, especially regarding cargo, property, death,
: automobile accidents, and medical treatment.
: The industry helps to eliminate risks (as when fire insurance companies
: demand the implementation of safe practices and the installation of hydrants
: ), spreads risks from the individual to the larger community, and provides
: an important source of long-term finance for both the public and private
: sectors. The insurance industry is generally profitable and provides
: attractive employment opportunities for white collar workers.
: 保险的本意就是要spreads risks from the individual to the larger community。

O*O
发帖数: 2284
288
根本的解决方案就是把医疗保险等福利和公司脱钩
每个公司给保险的钱统一上交统一管理
换工作保险的连续性和原公司新公司无关

【在 f**********n 的大作中提到】
: 你这个例子就是活脱脱的法律给了公司买保险的优惠造成的问题。
: 如果法律禁止公司买保险,就不会造成失业之后保险费用大增的问题。

i*****9
发帖数: 3157
289
新法案里面保险连续性本来就和换工作无关呀。

【在 O*O 的大作中提到】
: 根本的解决方案就是把医疗保险等福利和公司脱钩
: 每个公司给保险的钱统一上交统一管理
: 换工作保险的连续性和原公司新公司无关

f**********n
发帖数: 29853
290
有一个点是俺们老中不大能体会到的,因为老中跳槽多,失业少。
现在人在公司买医保,公司补贴一部分。如果你在公司选择不买,这公司补贴的你也拿
不到全部。所以几乎所有人就都选择买。
这就造成了对失业者的不公平。

【在 O*O 的大作中提到】
: 根本的解决方案就是把医疗保险等福利和公司脱钩
: 每个公司给保险的钱统一上交统一管理
: 换工作保险的连续性和原公司新公司无关

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l****z
发帖数: 29846
291
这个我绝对同意啊. 就是要把医疗保险和公司脱钩, 要搞得像现在的汽车保险一样. 都
是个人去和保险公司保.公司可以给员工补贴, 那是每个公司自己的事情

【在 O*O 的大作中提到】
: 根本的解决方案就是把医疗保险等福利和公司脱钩
: 每个公司给保险的钱统一上交统一管理
: 换工作保险的连续性和原公司新公司无关

y******9
发帖数: 606
292
就是医保市场化。这个才是有可能把价钱降下来的办法。引入竞争,明码标价,货比三
家。现在这个版本的医保包括跨洲竞争吗?

【在 l****z 的大作中提到】
: 这个我绝对同意啊. 就是要把医疗保险和公司脱钩, 要搞得像现在的汽车保险一样. 都
: 是个人去和保险公司保.公司可以给员工补贴, 那是每个公司自己的事情

h****a
发帖数: 1098
293
能让医生市场化吗?
能不能让其他国家的医生也进入市场?
难道中国医生看不了美国人的病?

【在 y******9 的大作中提到】
: 就是医保市场化。这个才是有可能把价钱降下来的办法。引入竞争,明码标价,货比三
: 家。现在这个版本的医保包括跨洲竞争吗?

q*******u
发帖数: 3435
294
原来正常的医疗保险是是个人出小头,国家和单位出大头,cobra要自己全出大概要高
三四倍。
后来奥黑驴把大头全偷去豢养寄生虫了,劳动人民的保费应该高到和Cobra相当了。

【在 t******r 的大作中提到】
: 不清楚cobra,听说保费非常高。
:
: 出。

d********1
发帖数: 2462
295
养儿防老也频临破产了,因为婆媳不对付,继而因为房产证该写谁的名字而彻底破裂

【在 p**j 的大作中提到】
: 所有的由国家主持的年轻人养老人的计划都破产了或者濒临破产。除了中国传统的养儿
: 防老。

d********1
发帖数: 2462
296
人年轻,挣的到的时候,都希望是生活在“资本主义”,多挣多得;人老了或者有步入
中年的时候,就希望还是生活在“社会主义”里的好,医疗免费,意想不到的病痛会越
来越多。。基本无解,只能寄希望年轻人在人数上能超过老年人,负担者的基数能实质
性的增大,不过,人活得越来越长寿,也是事实
a*s
发帖数: 1220
297
关于pre-existing condition,我查到的这样的:
”Allow insurers to price policies based on health status in some cases. The
current law does not and the original GOP bill would not allow insurers to
set premiums based on health status. But the amendment would allow it for
those who do not maintain continuous coverage, defined as a lapse of 63 days
or more over the previous 12 months. Such policyholders could be charged
higher premiums for pre-existing conditions for one year. After that,
provided there wasn’t another 63-day gap, the policyholder would get a new,
less expensive premium that was not based on health status. This change
would begin in 2019, or 2018 for those enrolling during special enrollment
periods.“
具体而言,就是如果你在前12个月中超过63天没有保险,而你有pre-existing
condition,保险公司可以抬高一年的费用。但是一年以后,这个pre-existing
condition就不会在计算保费中起作用了。
如果你一直工作有保险,失业后就去买trumpcare或者用COBRA,没有造成保险中断,那
么pre-existing condition应该是没有影响的。
当然具体最后如何实施还要拭目以待,再说如果真的很糟糕以后换个总统还可以改回来。

【在 t******r 的大作中提到】
: 举个例子:你从出生就买保险,先是随父母,后来工作后自己买,也一直身体健康,没
: 有大病。原本想这一辈子就这么平平安安健健康康的过了,没曾想到50岁时你买了50年
: 保险后你生了一场大病,六个月后你没死也不能死,因为儿子/女儿还在上研究所需要
: 帮助老伴也需要你。你面临以下情形和选择:
: 1. 公司继续留你,尽管你不能像以前那样150%的工作。你得以保全你的保险。这个可
: 能性有但是会持续多久?不管是IT还是药业,50岁以后都是被裁的高位群体,尤其亚裔
: 。good luck!
: 2. 你坚持了一段时间后,决定要换个压力相当小些的工作并顺利完成。可能性有。再
: 说一次,good luck!
: 3. 你不在能胜任原来的工作,必须换。能够吗?!

l***o
发帖数: 7937
298
Welcome aboard. 是该把监督川普纳入日程了。
今天老川发个poll邀功,问Job approval,本人回答No。LOL
解释为啥,家里的库仕纳。

【在 t******r 的大作中提到】
: 举个例子:你从出生就买保险,先是随父母,后来工作后自己买,也一直身体健康,没
: 有大病。原本想这一辈子就这么平平安安健健康康的过了,没曾想到50岁时你买了50年
: 保险后你生了一场大病,六个月后你没死也不能死,因为儿子/女儿还在上研究所需要
: 帮助老伴也需要你。你面临以下情形和选择:
: 1. 公司继续留你,尽管你不能像以前那样150%的工作。你得以保全你的保险。这个可
: 能性有但是会持续多久?不管是IT还是药业,50岁以后都是被裁的高位群体,尤其亚裔
: 。good luck!
: 2. 你坚持了一段时间后,决定要换个压力相当小些的工作并顺利完成。可能性有。再
: 说一次,good luck!
: 3. 你不在能胜任原来的工作,必须换。能够吗?!

l**k
发帖数: 45267
299
medicaid只负责联邦贫困线138%以下的人群,对个人来说138%FPL意味着年收入低于$
16560,从这个数字到4万美元之间的穷老头们基本上不如去当龙虾党算了,因为他们那
点收入不可能买得起市面上的医疗保险

【在 r*********t 的大作中提到】
: 懂了,那我对老头的trumpcare,持中立态度了。
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