A**********r
发帖数: 81 | 1 一方面大病必须不停的治下去，直到死亡，一方面科技进步使得大病可以采取新的疗法
，增加生存时间，这同时也增加了成本。这个趋势是不变的，医疗费用也是继续增加的
。一个病人几百万甚至上千万是正常的。费用必然由买保险的pool来承担。
我们能够盼望的是：减少浪费在非法移民上面的费用。 医疗的主体是医院，医疗提供
者（provider），药，和医疗器械。 这些必须有保障才能保证医疗水平。
另外的解决方案是降低医疗水平和提前终止治疗。这个方案是不会有人同意的。
但事实如此，无限制的治疗必然造成无限制的保险上涨。
按照中产的收入，现在很多家庭是每年1万美金的医疗支出来买保险。 这个数字增加到
2万时，这些家庭就直接存钱而不是买保险了。现在的保险体系就面临崩溃的危险。 |
g******t
发帖数: 11249 | 2 过了拐点就好了
将来可以换克隆器官或者电子身体，医疗费用又能降下来
【在 A**********r 的大作中提到】
: 一方面大病必须不停的治下去，直到死亡，一方面科技进步使得大病可以采取新的疗法
: ，增加生存时间，这同时也增加了成本。这个趋势是不变的，医疗费用也是继续增加的
: 。一个病人几百万甚至上千万是正常的。费用必然由买保险的pool来承担。
: 我们能够盼望的是：减少浪费在非法移民上面的费用。 医疗的主体是医院，医疗提供
: 者（provider），药，和医疗器械。 这些必须有保障才能保证医疗水平。
: 另外的解决方案是降低医疗水平和提前终止治疗。这个方案是不会有人同意的。
: 但事实如此，无限制的治疗必然造成无限制的保险上涨。
: 按照中产的收入，现在很多家庭是每年1万美金的医疗支出来买保险。 这个数字增加到
: 2万时，这些家庭就直接存钱而不是买保险了。现在的保险体系就面临崩溃的危险。
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p**j
发帖数: 7063 | 3 你说得很对，医疗费肯定会超过食品费用，超过大学学费。
所以最终结果就是自己保自己，只有这样才公平，让政府或社会来保肯定会失败的。
【在 A**********r 的大作中提到】
: 一方面大病必须不停的治下去，直到死亡，一方面科技进步使得大病可以采取新的疗法
: ，增加生存时间，这同时也增加了成本。这个趋势是不变的，医疗费用也是继续增加的
: 。一个病人几百万甚至上千万是正常的。费用必然由买保险的pool来承担。
: 我们能够盼望的是：减少浪费在非法移民上面的费用。 医疗的主体是医院，医疗提供
: 者（provider），药，和医疗器械。 这些必须有保障才能保证医疗水平。
: 另外的解决方案是降低医疗水平和提前终止治疗。这个方案是不会有人同意的。
: 但事实如此，无限制的治疗必然造成无限制的保险上涨。
: 按照中产的收入，现在很多家庭是每年1万美金的医疗支出来买保险。 这个数字增加到
: 2万时，这些家庭就直接存钱而不是买保险了。现在的保险体系就面临崩溃的危险。
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p**j
发帖数: 7063 | 4 想得太好了，这些东西只会增加成本，至少在本世纪。
【在 g******t 的大作中提到】
: 过了拐点就好了
: 将来可以换克隆器官或者电子身体，医疗费用又能降下来
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a**********2
发帖数: 3726 | 5 Agree "一方面科技进步使得大病可以采取新的疗法，增加生存时间，这同时也增加了
成本". NIH起了推波助澜的作用。其实很多病在现有的治疗手段下已经很好了，结果一
群贪得无厌的人还非要研究各种各样的抗衰老想要长生不老不死。trump要砍NIH的经费
结果一群人还要反对。这就是，既要反对减NIH经费，由此造成的新技术和新药而导致
医疗费用变相增加，又要反对医疗费用增加。自相矛盾。 |
T******0
发帖数: 1071 | 6 这个有问题。所有科技进步，都是导致成本价格下降，唯有医疗是例外，一定有猫腻。
【在 A**********r 的大作中提到】
: 一方面大病必须不停的治下去，直到死亡，一方面科技进步使得大病可以采取新的疗法
: ，增加生存时间，这同时也增加了成本。这个趋势是不变的，医疗费用也是继续增加的
: 。一个病人几百万甚至上千万是正常的。费用必然由买保险的pool来承担。
: 我们能够盼望的是：减少浪费在非法移民上面的费用。 医疗的主体是医院，医疗提供
: 者（provider），药，和医疗器械。 这些必须有保障才能保证医疗水平。
: 另外的解决方案是降低医疗水平和提前终止治疗。这个方案是不会有人同意的。
: 但事实如此，无限制的治疗必然造成无限制的保险上涨。
: 按照中产的收入，现在很多家庭是每年1万美金的医疗支出来买保险。 这个数字增加到
: 2万时，这些家庭就直接存钱而不是买保险了。现在的保险体系就面临崩溃的危险。
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a**********2
发帖数: 3726 | 7 这个不一样，医疗不是科技进步，而是新药的成功研发，新的医疗器械的使用。而新药
研发成本巨大，并且受众固定，而非像其他科技创新带来的新产品那样，如果每个人都
是新药的受众，那成本均摊，费用自然会低，而新药的使用对象就那些人，要收回成本
自然费用太高。这个和你说的那个科技进步成本降低完全是两码事。
【在 T******0 的大作中提到】
: 这个有问题。所有科技进步，都是导致成本价格下降，唯有医疗是例外，一定有猫腻。
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a**********2
发帖数: 3726 | 8 而想要做到医疗费用不再被高企的新药新技术推高，只有一点，停止很多新药研究。比
如说对某癌，按现有治疗手段手术加化疗可以生存5年，那么研发出一个新药，可以延
长5年3个月，而这个新药是现有药物的10倍价钱(新药研发成本巨大而受众相对固定),
那这个治疗除了推高医疗费用外没有任何意义。这只是一个例子，而这种情况在现在的
科研界，药厂太普遍了。
【在 T******0 的大作中提到】
: 这个有问题。所有科技进步，都是导致成本价格下降，唯有医疗是例外，一定有猫腻。
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a**********2
发帖数: 3726 | 9 新药加新技术让很多之前短期生存期的病变成了如同高血压糖尿病一般的慢性病，生存
期无限延长，而这个代价就是live on pills, 医疗费用不高都不可能。
【在 T******0 的大作中提到】
: 这个有问题。所有科技进步，都是导致成本价格下降，唯有医疗是例外，一定有猫腻。
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a**********2
发帖数: 3726 | 10 比如说现在HIV已经不是什么大不了的病了，一天一粒比高血压糖尿病还好治，生存无
限延长。
再有现在器官移植越来越多，生存期无线延长，免疫抑制剂是绝对不能停的，那医疗费
用不涨不可能。
只是几个简单例子。科技进步不全是好事，延长人类寿命也不全是好事，改变了自然淘
汰的自然准则是一方面，经济方面的代价也是巨大的。
【在 T******0 的大作中提到】
: 这个有问题。所有科技进步，都是导致成本价格下降，唯有医疗是例外，一定有猫腻。
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q*********o
发帖数: 1299 | 11 药品没有花多少钱。大头是护士和医生。
【在 a**********2 的大作中提到】
: 新药加新技术让很多之前短期生存期的病变成了如同高血压糖尿病一般的慢性病，生存
: 期无限延长，而这个代价就是live on pills, 医疗费用不高都不可能。
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a**********2
发帖数: 3726 | 12 药品和新技术是大头，是医疗费用不断高企的主因。
【在 q*********o 的大作中提到】
: 药品没有花多少钱。大头是护士和医生。
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A**d
发帖数: 13310 | 13 你说这些跟医药进步和左逼无限福利导致绿猪崽子大量存活比起来都不是个事
【在 a**********2 的大作中提到】
: 比如说现在HIV已经不是什么大不了的病了，一天一粒比高血压糖尿病还好治，生存无
: 限延长。
: 再有现在器官移植越来越多，生存期无线延长，免疫抑制剂是绝对不能停的，那医疗费
: 用不涨不可能。
: 只是几个简单例子。科技进步不全是好事，延长人类寿命也不全是好事，改变了自然淘
: 汰的自然准则是一方面，经济方面的代价也是巨大的。
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x********e
发帖数: 35261 | 14 没办法，那么多人在死和病着苟延残喘之间选择后者。医疗进步只是给你提供更多选择
，没有保证你不用付出代价。代价多高完全取决于你病多严重。
【在 a**********2 的大作中提到】
: 比如说现在HIV已经不是什么大不了的病了，一天一粒比高血压糖尿病还好治，生存无
: 限延长。
: 再有现在器官移植越来越多，生存期无线延长，免疫抑制剂是绝对不能停的，那医疗费
: 用不涨不可能。
: 只是几个简单例子。科技进步不全是好事，延长人类寿命也不全是好事，改变了自然淘
: 汰的自然准则是一方面，经济方面的代价也是巨大的。
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H***l
发帖数: 1936 | 15 绿崽子们有了大病，更不会提前终止治疗了， 会说真猪不允许。
你说这些跟医药进步和左逼无限福利导致绿猪崽子大量存活比起来都不是个事
【在 A**d 的大作中提到】
: 你说这些跟医药进步和左逼无限福利导致绿猪崽子大量存活比起来都不是个事
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a**********2
发帖数: 3726 | 16 是的，多一些选择的代价就是多花钱。自己出钱没问题，可事实是全由保险支付，医疗
费用不涨才怪。这就是一个恶性循环，一方面明知道新药新技术会推高费用，一方面怕
死的本能又爱死了新药新技术。
【在 x********e 的大作中提到】
: 没办法，那么多人在死和病着苟延残喘之间选择后者。医疗进步只是给你提供更多选择
: ，没有保证你不用付出代价。代价多高完全取决于你病多严重。
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x********e
发帖数: 35261 | 17 你也可以选择当小白鼠免费试新药。不要把锅甩给体制，想马儿跑又不吃草那是不可能
的事。
【在 a**********2 的大作中提到】
: 是的，多一些选择的代价就是多花钱。自己出钱没问题，可事实是全由保险支付，医疗
: 费用不涨才怪。这就是一个恶性循环，一方面明知道新药新技术会推高费用，一方面怕
: 死的本能又爱死了新药新技术。
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a**********2
发帖数: 3726 | 18 真正怕死的是正宗犹太人，到医院的ICU看看，90多岁的犹太人即便是植物了插管了也
要等到最后一刻，反倒是其他种族比如说黑人，非犹太的白人倒是痛痛快快的选择不插
管和hospice. 和犹太人类似的还有中国人。
【在 H***l 的大作中提到】
: 绿崽子们有了大病，更不会提前终止治疗了， 会说真猪不允许。
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: 你说这些跟医药进步和左逼无限福利导致绿猪崽子大量存活比起来都不是个事
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a**********2
发帖数: 3726 | 19 这和你说的是两码事，已经上市的新药都是已经试过的。
【在 x********e 的大作中提到】
: 你也可以选择当小白鼠免费试新药。不要把锅甩给体制，想马儿跑又不吃草那是不可能
: 的事。
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x********e
发帖数: 35261 | 20 你怎么不问上市一个新药要投入多少呢？吃不起等死啊。本来这就是大自然的优胜劣汰
。你要逆天就用钱砸。没钱听天由命。
【在 a**********2 的大作中提到】
: 这和你说的是两码事，已经上市的新药都是已经试过的。
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a**********2
发帖数: 3726 | 21 你这说的哪和哪啊？读读我上面发的帖子。
【在 x********e 的大作中提到】
: 你怎么不问上市一个新药要投入多少呢？吃不起等死啊。本来这就是大自然的优胜劣汰
: 。你要逆天就用钱砸。没钱听天由命。
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f**********n
发帖数: 29853 | 22 俺更愿意读毛主席语录，还可以和日日日日交流。
【在 a**********2 的大作中提到】
: 你这说的哪和哪啊？读读我上面发的帖子。
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a**********2
发帖数: 3726 | 23 估计你更喜欢读trump语录。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺更愿意读毛主席语录，还可以和日日日日交流。
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f**********n
发帖数: 29853 | 24 俺还真的没看过trump任何一本书。
以己度人，是你的毛病。
【在 a**********2 的大作中提到】
: 估计你更喜欢读trump语录。
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