l********6
发帖数: 971 | 1 从几十年前的美国影视剧就能看出来，美国的汽车是很普遍的代步工具，到今天更是如
此，美国的汽车保有量是全世界第一，不是号称“汽车上的国家”么。
可是这么多的汽车，却为什么没有严重的雾霾呢？专家来给解释解释。
北京的汽车密度很大，所以北京乃至华北平原雾霾是最严重的，而且每次北京大型会议
的时候，都是限制汽车出来跑，比如“APEC”会议、“反法西斯胜利70周年阅兵”等等
，都是单双号限行，甚至交通管制很多道路不可以跑，这样才有几天所谓的“APEC蓝天
”。
美国都用不着这样管制，却也没有严重的雾霾呢，跟中国比起来，美国就没有雾霾。
中国总是把雾霾的原因归咎于是“汽车”，所以对汽车进行了一而再再而三的限制，摇
号才能上牌，高峰期外地牌号限行，尾号限行，外加不定期的交通管制，可是雾霾依旧。
有人说是因为美国的有害工厂比较少，容易排放污染物的工厂都放到第三世界的国家了
，比如中国，但是美国本土的工厂也还是不少，美国人不是还说中国人抢走了他们的工
作么，也许还会继续开工厂的。 |
l*******g
发帖数: 27064 | 2 国内专家瞎扯淡呗，然后好多收钱
很多事实都能说明，汽车并不是雾霾的主要原因
1、北京好多次发生雾霾的时候限制车流量，减少一半汽车雾霾并没有消失，很多时候
反而更严重
2、奥运的时候周边工厂一关闭，立马蓝天白云
3、世界上汽车密度更大的地方很少雾霾
搞汽车的主要原因是
1、折腾屁民凸显权威，权力要经常用才能唬住人
2、显得zf在做事情，而不是什么都没做，至于有没有效果，他们才不管
3、没法搞真正雾霾的源头：工厂，因为涉及到社会稳定和经济利益，后面有没有交易
这个不确定，不过我想不会少 |
p**j
发帖数: 7063 | 3 那些砖家跟美国这些变暖教砖家是同行。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 国内专家瞎扯淡呗，然后好多收钱
: 很多事实都能说明，汽车并不是雾霾的主要原因
: 1、北京好多次发生雾霾的时候限制车流量，减少一半汽车雾霾并没有消失，很多时候
: 反而更严重
: 2、奥运的时候周边工厂一关闭，立马蓝天白云
: 3、世界上汽车密度更大的地方很少雾霾
: 搞汽车的主要原因是
: 1、折腾屁民凸显权威，权力要经常用才能唬住人
: 2、显得zf在做事情，而不是什么都没做，至于有没有效果，他们才不管
: 3、没法搞真正雾霾的源头：工厂，因为涉及到社会稳定和经济利益，后面有没有交易
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m****g
发帖数: 1132 | 4 轮子连当年的洛杉矶大雾霾都不知道？白出来了啊
旧。
【在 l********6 的大作中提到】
: 从几十年前的美国影视剧就能看出来，美国的汽车是很普遍的代步工具，到今天更是如
: 此，美国的汽车保有量是全世界第一，不是号称“汽车上的国家”么。
: 可是这么多的汽车，却为什么没有严重的雾霾呢？专家来给解释解释。
: 北京的汽车密度很大，所以北京乃至华北平原雾霾是最严重的，而且每次北京大型会议
: 的时候，都是限制汽车出来跑，比如“APEC”会议、“反法西斯胜利70周年阅兵”等等
: ，都是单双号限行，甚至交通管制很多道路不可以跑，这样才有几天所谓的“APEC蓝天
: ”。
: 美国都用不着这样管制，却也没有严重的雾霾呢，跟中国比起来，美国就没有雾霾。
: 中国总是把雾霾的原因归咎于是“汽车”，所以对汽车进行了一而再再而三的限制，摇
: 号才能上牌，高峰期外地牌号限行，尾号限行，外加不定期的交通管制，可是雾霾依旧。
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l*******g
发帖数: 27064 | 5 当年汽车排放厉害，工厂排放也没人管
综合因素吧
现在的汽车排放，北京的要求比欧美只高不低
【在 m****g 的大作中提到】
: 轮子连当年的洛杉矶大雾霾都不知道？白出来了啊
:
: 旧。
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l*******o
发帖数: 5673 | 6 汽车绝对有影响
国内汽油品质没有美国的高 本身原油产地出来的就不行
而且汽车分布过于集中 密度太大
【在 l*******g 的大作中提到】
: 当年汽车排放厉害，工厂排放也没人管
: 综合因素吧
: 现在的汽车排放，北京的要求比欧美只高不低
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k**1
发帖数: 1955 | 7 车速过慢. 几乎是怠速.
【在 l*******o 的大作中提到】
: 汽车绝对有影响
: 国内汽油品质没有美国的高 本身原油产地出来的就不行
: 而且汽车分布过于集中 密度太大
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r*********t
发帖数: 4911 | 8 这楼，就这一层说到了点子上。汽车对雾霾有影响么？当然有，但是是最关键的因素么
？真正要去论证这个，需要长篇累牍，我就说一个事，那就是现在机动车对雾霾的影响
已经开始从汽油车转为柴油车了。说是现在开始说柴油是雾霾的成因了。来，看看，这
汽车到柴油车的历史变迁，是不是像极了全球变暖到全球气候变化？
【在 p**j 的大作中提到】
: 那些砖家跟美国这些变暖教砖家是同行。
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e*****e
发帖数: 2791 | 9 當當年洛杉磯霧霾，美國人花了幾年時間才確認是汽車排放，所以後來加州有了全世界
最嚴的排放標準。這個洛杉磯經驗被各國參考，一有空氣污染事件，第一個矛頭就是指
向汽車。但國情未必相同，汽車未必就是主要或唯一因素，例如地形、氣候、燃煤都會
有影響。只能當參考，但不能絕對。 |
l********6
发帖数: 971 | 10
有道理，不过因为个汽车，确实让老百姓很麻烦，真正需要用车的人摇不到号，不想买
车的摇上号怕浪费了又买辆便宜车先占着这个号，所以平白无故多了很多车。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 国内专家瞎扯淡呗，然后好多收钱
: 很多事实都能说明，汽车并不是雾霾的主要原因
: 1、北京好多次发生雾霾的时候限制车流量，减少一半汽车雾霾并没有消失，很多时候
: 反而更严重
: 2、奥运的时候周边工厂一关闭，立马蓝天白云
: 3、世界上汽车密度更大的地方很少雾霾
: 搞汽车的主要原因是
: 1、折腾屁民凸显权威，权力要经常用才能唬住人
: 2、显得zf在做事情，而不是什么都没做，至于有没有效果，他们才不管
: 3、没法搞真正雾霾的源头：工厂，因为涉及到社会稳定和经济利益，后面有没有交易
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l********6
发帖数: 971 | 11
好吧，所以说雾霾的真正原因是那些工厂和有害排放超标的结果了
【在 p**j 的大作中提到】
: 那些砖家跟美国这些变暖教砖家是同行。
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l********6
发帖数: 971 | 12
那现在怎么没有雾霾了，怎么治好的
【在 m****g 的大作中提到】
: 轮子连当年的洛杉矶大雾霾都不知道？白出来了啊
:
: 旧。
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l********6
发帖数: 971 | 13
北京的车必须是国5，而像河北就可以是国4
【在 l*******g 的大作中提到】
: 当年汽车排放厉害，工厂排放也没人管
: 综合因素吧
: 现在的汽车排放，北京的要求比欧美只高不低
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l********6
发帖数: 971 | 14
说到汽油品质有可能，因为国内大部分车为了省油钱，都是加92的油，20万以上的车可
能才去加95的油
【在 l*******o 的大作中提到】
: 汽车绝对有影响
: 国内汽油品质没有美国的高 本身原油产地出来的就不行
: 而且汽车分布过于集中 密度太大
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l********6
发帖数: 971 | 15
那就是交通问题了，北京现在是不管什么时候都堵车，非高峰期也堵车
【在 k**1 的大作中提到】
: 车速过慢. 几乎是怠速.
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l********6
发帖数: 971 | 16
好像有道理，不过货车才加柴油啊，小轿车都是加汽油
【在 r*********t 的大作中提到】
: 这楼，就这一层说到了点子上。汽车对雾霾有影响么？当然有，但是是最关键的因素么
: ？真正要去论证这个，需要长篇累牍，我就说一个事，那就是现在机动车对雾霾的影响
: 已经开始从汽油车转为柴油车了。说是现在开始说柴油是雾霾的成因了。来，看看，这
: 汽车到柴油车的历史变迁，是不是像极了全球变暖到全球气候变化？
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l********6
发帖数: 971 | 17
汽车除外，可能环境污染也是一个因素，现在就连北京也能找到臭水沟，可能还是环保
做的不够吧
【在 e*****e 的大作中提到】
: 當當年洛杉磯霧霾，美國人花了幾年時間才確認是汽車排放，所以後來加州有了全世界
: 最嚴的排放標準。這個洛杉磯經驗被各國參考，一有空氣污染事件，第一個矛頭就是指
: 向汽車。但國情未必相同，汽車未必就是主要或唯一因素，例如地形、氣候、燃煤都會
: 有影響。只能當參考，但不能絕對。
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f********a
发帖数: 4239 | 18 国内大城市发展私家车就是SB行为
【在 l********6 的大作中提到】
:
: 汽车除外，可能环境污染也是一个因素，现在就连北京也能找到臭水沟，可能还是环保
: 做的不够吧
|
s**********d
发帖数: 36899 | 19 主要就是汽车。把标准提高很多。
【在 l********6 的大作中提到】
:
: 汽车除外，可能环境污染也是一个因素，现在就连北京也能找到臭水沟，可能还是环保
: 做的不够吧
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P****i
发帖数: 158 | |
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N*******M
发帖数: 3963 | 21 车速快了要死人的
【在 k**1 的大作中提到】
: 车速过慢. 几乎是怠速.
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r*****n
发帖数: 1285 | 22 你懂汽油的标号是什么意思吗？
【在 l********6 的大作中提到】
:
: 汽车除外，可能环境污染也是一个因素，现在就连北京也能找到臭水沟，可能还是环保
: 做的不够吧
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l********6
发帖数: 457 | 23 国家当然明白什么是主要原因。没看见，一有重大会议，就把北京周边的小作坊企业停
业了。彻底把北京周边的小作坊都关了，但国家又没办法安排人员就业，那时就该出乱
子了。至于汽车尾气，有污染，但跟小作坊的污染比起来，小巫见大巫了。
旧。
【在 l********6 的大作中提到】
: 从几十年前的美国影视剧就能看出来，美国的汽车是很普遍的代步工具，到今天更是如
: 此，美国的汽车保有量是全世界第一，不是号称“汽车上的国家”么。
: 可是这么多的汽车，却为什么没有严重的雾霾呢？专家来给解释解释。
: 北京的汽车密度很大，所以北京乃至华北平原雾霾是最严重的，而且每次北京大型会议
: 的时候，都是限制汽车出来跑，比如“APEC”会议、“反法西斯胜利70周年阅兵”等等
: ，都是单双号限行，甚至交通管制很多道路不可以跑，这样才有几天所谓的“APEC蓝天
: ”。
: 美国都用不着这样管制，却也没有严重的雾霾呢，跟中国比起来，美国就没有雾霾。
: 中国总是把雾霾的原因归咎于是“汽车”，所以对汽车进行了一而再再而三的限制，摇
: 号才能上牌，高峰期外地牌号限行，尾号限行，外加不定期的交通管制，可是雾霾依旧。
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l*******g
发帖数: 27064 | 24 可不是什么小作坊
北京一圈到处都是钢铁厂，包括天津都不少
【在 l********6 的大作中提到】
: 国家当然明白什么是主要原因。没看见，一有重大会议，就把北京周边的小作坊企业停
: 业了。彻底把北京周边的小作坊都关了，但国家又没办法安排人员就业，那时就该出乱
: 子了。至于汽车尾气，有污染，但跟小作坊的污染比起来，小巫见大巫了。
:
: 旧。
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l*******g
发帖数: 27064 | 25 汽车排放污染物因为对发动机和排气系统做改造净化
降低了90%以上，注意是总体减少90%，而不是个体车辆
所以现在的汽车污染其实极小
我记得中科院前几年有个雾霾调查报告，根据雾霾成分分析，大头就是工厂和沙尘，其
次是冬季燃
煤取暖
汽车才占据5%不到
zf不可能把雾霾归结到工厂和取暖上面，只好找了个汽车当替罪羊转移视线
【在 l********6 的大作中提到】
:
: 汽车除外，可能环境污染也是一个因素，现在就连北京也能找到臭水沟，可能还是环保
: 做的不够吧
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a****i
发帖数: 4783 | 26 国内的惯例是法规比所有国家的要求都要高，但是实际上所有指标都比不上别的国家，
这样造成所有人都违法，然后P民才能老老实实进贡，而且TG想抓谁就抓谁。环境，消
防，卫生等莫非如此。
国内最奇葩的是立法和执法实际上是一个部门，交通法是车管部门写的，消防法是消防
部门写的，因此这些人对搜刮民脂民膏非常在行。
比如大货车排放和超载，这东西理论上非常容易清理，抓住直接扣车卸货，几天就能杜
绝。但是交管部门硬是把它弄成一个细水长流的肥羊，罚款就放行，而且罚款数量使得
货车司机正好不想改正错误。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 当年汽车排放厉害，工厂排放也没人管
: 综合因素吧
: 现在的汽车排放，北京的要求比欧美只高不低
|
x****u
发帖数: 12955 | 27
中国最新排放标准高，新车排放少，和路上运行车辆中有多少是高排放的车毫无关系。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 汽车排放污染物因为对发动机和排气系统做改造净化
: 降低了90%以上，注意是总体减少90%，而不是个体车辆
: 所以现在的汽车污染其实极小
: 我记得中科院前几年有个雾霾调查报告，根据雾霾成分分析，大头就是工厂和沙尘，其
: 次是冬季燃
: 煤取暖
: 汽车才占据5%不到
: zf不可能把雾霾归结到工厂和取暖上面，只好找了个汽车当替罪羊转移视线
|
l****y
发帖数: 8847 | |
s****n
发帖数: 4266 | |
B*********1
发帖数: 3181 | 30 lz 是典型的“智商欠税”。。。
这是以前早就发过的帖子，发在军版应该已经被删除找不到了，重发一遍：
http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/33092667.html
关于雾霾的“智商税”论调。。。
旧。
【在 l********6 的大作中提到】
: 从几十年前的美国影视剧就能看出来，美国的汽车是很普遍的代步工具，到今天更是如
: 此，美国的汽车保有量是全世界第一，不是号称“汽车上的国家”么。
: 可是这么多的汽车，却为什么没有严重的雾霾呢？专家来给解释解释。
: 北京的汽车密度很大，所以北京乃至华北平原雾霾是最严重的，而且每次北京大型会议
: 的时候，都是限制汽车出来跑，比如“APEC”会议、“反法西斯胜利70周年阅兵”等等
: ，都是单双号限行，甚至交通管制很多道路不可以跑，这样才有几天所谓的“APEC蓝天
: ”。
: 美国都用不着这样管制，却也没有严重的雾霾呢，跟中国比起来，美国就没有雾霾。
: 中国总是把雾霾的原因归咎于是“汽车”，所以对汽车进行了一而再再而三的限制，摇
: 号才能上牌，高峰期外地牌号限行，尾号限行，外加不定期的交通管制，可是雾霾依旧。
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s**********d
发帖数: 36899 | 31 奥运就把钢铁厂迁走了，快十年了
【在 l*******g 的大作中提到】
: 可不是什么小作坊
: 北京一圈到处都是钢铁厂，包括天津都不少
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J*****b
发帖数: 1067 | 32 http://www.ucsusa.org/clean-vehicles/vehicles-air-pollution-and-human-health#.WUce9dllDqA
旧。
【在 l********6 的大作中提到】
: 从几十年前的美国影视剧就能看出来，美国的汽车是很普遍的代步工具，到今天更是如
: 此，美国的汽车保有量是全世界第一，不是号称“汽车上的国家”么。
: 可是这么多的汽车，却为什么没有严重的雾霾呢？专家来给解释解释。
: 北京的汽车密度很大，所以北京乃至华北平原雾霾是最严重的，而且每次北京大型会议
: 的时候，都是限制汽车出来跑，比如“APEC”会议、“反法西斯胜利70周年阅兵”等等
: ，都是单双号限行，甚至交通管制很多道路不可以跑，这样才有几天所谓的“APEC蓝天
: ”。
: 美国都用不着这样管制，却也没有严重的雾霾呢，跟中国比起来，美国就没有雾霾。
: 中国总是把雾霾的原因归咎于是“汽车”，所以对汽车进行了一而再再而三的限制，摇
: 号才能上牌，高峰期外地牌号限行，尾号限行，外加不定期的交通管制，可是雾霾依旧。
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g*q
发帖数: 26623 | 33 中国东部汽车密度已经比美国两岸大了,而且大吨位营运车辆多,出租车多.去年年底河
北1800多万机动车,包括大货车160多万.北京500多万辆车,天津近300万.
【在 l*******g 的大作中提到】
: 当年汽车排放厉害，工厂排放也没人管
: 综合因素吧
: 现在的汽车排放，北京的要求比欧美只高不低
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r*******s
发帖数: 308 | 34 美国的汽车保有量是不是全世界第一不知道，但是中国的汽车年销量已经连续8年世界
第一。
2017年美国的销售预计是16百万辆，中国的预计是3千万，差不多是美国的两倍。
而且美国的车分散分布，中国的车都集中在大城市里，没事就呆在马路中间怠速玩儿。
雾霾的成因：氧化硫(SOx),氧化氮(NOx)在光化学作用下和空气反应，让水蒸气凝集成
雾。
SOx主要是烧煤的产物
NOx主要是内燃机在稀薄燃烧的情况下，多余的氧和氮反应的产物。而柴油机是大头。
美国的炼油厂的汽柴比是10%对90%，欧洲是50% ：50%，中国大约30%:70%.
雾霾的成因，美国早在6-70年代就研究清楚了，中国政府其实也很清楚治理方法，想让
他天蓝，天就能蓝。
工厂关门->不用电->减少的燃煤->减少SOx。
汽车不上路->减少NOx
效果也是立竿见影。
旧。
【在 l********6 的大作中提到】
: 从几十年前的美国影视剧就能看出来，美国的汽车是很普遍的代步工具，到今天更是如
: 此，美国的汽车保有量是全世界第一，不是号称“汽车上的国家”么。
: 可是这么多的汽车，却为什么没有严重的雾霾呢？专家来给解释解释。
: 北京的汽车密度很大，所以北京乃至华北平原雾霾是最严重的，而且每次北京大型会议
: 的时候，都是限制汽车出来跑，比如“APEC”会议、“反法西斯胜利70周年阅兵”等等
: ，都是单双号限行，甚至交通管制很多道路不可以跑，这样才有几天所谓的“APEC蓝天
: ”。
: 美国都用不着这样管制，却也没有严重的雾霾呢，跟中国比起来，美国就没有雾霾。
: 中国总是把雾霾的原因归咎于是“汽车”，所以对汽车进行了一而再再而三的限制，摇
: 号才能上牌，高峰期外地牌号限行，尾号限行，外加不定期的交通管制，可是雾霾依旧。
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r*******s
发帖数: 308 | 35 没有用，还都是在北京周围。河北人民骄傲的宣称：世界钢产量
中国第一,河北第二，唐山第三
【在 s**********d 的大作中提到】
: 奥运就把钢铁厂迁走了，快十年了
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J*****b
发帖数: 1067 | 36 怎么能贬低我们资本主义优越性呢？我们不叫那是雾霾，我们叫它Marine layer，
Google翻译成海洋层😂
【在 s****n 的大作中提到】
: 每年雨季一停，洛杉矶就雾霾严重
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J*****b
发帖数: 1067 | 37 完全赞成。上届总理就是SB一个，非要鼓励人们买车。
【在 f********a 的大作中提到】
: 国内大城市发展私家车就是SB行为
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