L*********4
发帖数: 883 | 1 Senate新的health care plan可以支持了。
1）对富人的两个税没有取消（$400,000以上的investment tax, $200,000以上的
medicare tax）。取消这两个税对GOP来说就是政治自杀，坐实了支持富人反对穷人的
名声。现在不取消，是对的。
2）Cruz amendment，保证了有一个便宜的，不支持pre-existing condition的plan可
买。对无灾无病的年轻人的负担有很大减轻。
这两个症结解除了，剩下的都是细节问题。看好这个bill通过。
其他细节(我把174页的bill都翻了一遍）：
1）从Obamacare的所有移民均可享受福利，改为前五年移民不能享受healthcare
subsidies福利。
2) State stability and innovation funds. 50 billion解决2019-2021过渡期的各州
coverage问题。1年20 billion支持各州在healthcare上创新（2019-2021有所减少因为
和上述50 billion重叠）。总共190 billions。需要state match, match额度从2022年
的7%到2026年的35%。
3）仍然repeal了Obamacare加在OTC药品，医疗器械，医保，nursing home，tanning上
的各种税。
4）用HSA买医保自付部分免税。
5）生病后60天之内可在HSA内补钱报销。
6）各种限制HSA用于abortion, defund Planned parenthood 1年，insurance可以不
cover abortion等条款。这些我是不支持的。。但是基于GOP的base，大概也没有什么
办法。
7）各种medicaid的限制--从无限支持改为block grant option或按人头cap，并允许州
自主在medicaid上加work requirement（也可不加，州决定），并根据performance发
奖金（如按block grant）。
8) 小企业医疗保险计划：取消最少cover人数的要求，任何人数的企业都可做自己的免
税医保计划，但需交$5,000的filing fee取得认证，避免个人利用此计划骗保。
9）45 billion的鸦片类药研究和成瘾帮助计划。
10）年轻人和老人的保险价差3倍变为5倍。年轻人减负。
11）如不能证明12个月的continuous coverage，则有Pre-existing condition
waiting period 6个月。但，平时可以买一个便宜的catastrophic plan，这样可以免
除waiting period.这基本上是最好的解决pre-existing condition的方案了。
Catastropic plan也是Obamacare定义的，需要cover：
a) 所有的preventive service.
b) 一年三次的primary care.
c) 超过deductible部分的医疗支出。
根据数据，这种plan的average monthly premium是$174。deductible大概在$7000以上
。我认为对于健康的年轻人这种plan尽够了。这其实交的钱跟obamacare那个penalty差
不多，但是benefit大得多了。并且大大减少了IRS的负担。
12) State-waiver of essential benefit requirements. 这个还没太看懂是怎么运作
的。总之是州申请，HHS批。至于能不能waive pre-existing conditions，看条文没有
找到，新闻里说的是不能。 |
r*********t
发帖数: 4911 | |
c*******o
发帖数: 8869 | 3 关于第二点，
任何健康保险计划生存的条件前提是，除了病病殃殃的人，必须还有相对年轻健康的人
进入POOL来平衡。现在年轻人都被不包pre-existing condition的计划吸走了。那么
cover pre-existing的计划不就只剩下了又老又病的人？他们如何维持？必须提高
premium， 然后很多人就买不起，不就一夜回到解放前了？
【在 L*********4 的大作中提到】
: Senate新的health care plan可以支持了。
: 1）对富人的两个税没有取消（$400,000以上的investment tax, $200,000以上的
: medicare tax）。取消这两个税对GOP来说就是政治自杀，坐实了支持富人反对穷人的
: 名声。现在不取消，是对的。
: 2）Cruz amendment，保证了有一个便宜的，不支持pre-existing condition的plan可
: 买。对无灾无病的年轻人的负担有很大减轻。
: 这两个症结解除了，剩下的都是细节问题。看好这个bill通过。
: 其他细节(我把174页的bill都翻了一遍）：
: 1）从Obamacare的所有移民均可享受福利，改为前五年移民不能享受healthcare
: subsidies福利。
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L*********4
发帖数: 883 | 4 我想应该是用premium的5倍条款来调节。老人的premium不能高于年轻人的5倍，保证年
轻人的计划不能过分的便宜。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 关于第二点，
: 任何健康保险计划生存的条件前提是，除了病病殃殃的人，必须还有相对年轻健康的人
: 进入POOL来平衡。现在年轻人都被不包pre-existing condition的计划吸走了。那么
: cover pre-existing的计划不就只剩下了又老又病的人？他们如何维持？必须提高
: premium， 然后很多人就买不起，不就一夜回到解放前了？
|
D**S
发帖数: 24887 | 5 保险的核心就是同舟共济。
年轻人如果因为自己年轻就不愿买保险，或者一味买最便宜的，就要接受自己老了以后
治不起病的可能。 |
c*******o
发帖数: 8869 | 6 一个客户全是病人的计划，5倍的premium未必拿得回本儿，最后保险公司会采用市场手
段，停
掉计划，把病人全泼出去。
【在 L*********4 的大作中提到】
: 我想应该是用premium的5倍条款来调节。老人的premium不能高于年轻人的5倍，保证年
: 轻人的计划不能过分的便宜。
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c*******e
发帖数: 5818 | 7 发春难道是故意的，这些个plan 那个保险公司都可以买，难道不是 卖给年轻的 赚到
的，就一定程度上 cover 老的？
【在 c*******o 的大作中提到】
: 关于第二点，
: 任何健康保险计划生存的条件前提是，除了病病殃殃的人，必须还有相对年轻健康的人
: 进入POOL来平衡。现在年轻人都被不包pre-existing condition的计划吸走了。那么
: cover pre-existing的计划不就只剩下了又老又病的人？他们如何维持？必须提高
: premium， 然后很多人就买不起，不就一夜回到解放前了？
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C*********n
发帖数: 1032 | 8 什么时候能破除medical school association 和各种医生护士医疗器械药学院组织的
垄断，把个各种医疗价格公开化透明化，价格就能降很多。 |
c*******o
发帖数: 8869 | 9 千老别扯蛋了。公司不是开粥场的，不赚钱的项目都得砍！
【在 c*******e 的大作中提到】
: 发春难道是故意的，这些个plan 那个保险公司都可以买，难道不是 卖给年轻的 赚到
: 的，就一定程度上 cover 老的？
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c*******e
发帖数: 5818 | 10 你自相矛盾，那么支持 奥巴 care，怎么现在说这些。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 千老别扯蛋了。公司不是开粥场的，不赚钱的项目都得砍！
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r*********t
发帖数: 4911 | 11 这倒不一定，得看最开始谈地怎么样。整个health care 是一个package, 一旦同意接
受，保险公司是不能把老人部分砍掉的。毕竟有合同。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 千老别扯蛋了。公司不是开粥场的，不赚钱的项目都得砍！
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c*******e
发帖数: 5818 | 12 别跟 发春 太 认真，
他心里明镜的，都是故意的。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 这倒不一定，得看最开始谈地怎么样。整个health care 是一个package, 一旦同意接
: 受，保险公司是不能把老人部分砍掉的。毕竟有合同。
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S*******h
发帖数: 7021 | |
s*x
发帖数: 8041 | 14 保险再怎么折腾，都是总医疗费用的分配问题，还要加上保险公司赚去的。最关键的还
是如何把医疗本身的高费用降下来，允许医学院从本科开始，降低医生培养成本。 |
m***x
发帖数: 404 | 15 脱裤撸之要赞一个。丫的大选后好像突然醒过来了，从主动去川普大厦输诚起，办的事
，说的话都紧跟核心，屡有精彩助攻，很不错啊。
2024年如果彭四没兴趣，倒是可以考虑一下他。感觉比意志薄弱分子，墙头草泡卵强多
了。 |
m***i
发帖数: 1978 | |
t*******7
发帖数: 524 | 17 川粉难道真的不知道什么是Obamacare 的富人税吗
你们每天都是在吹牛逼吗， 太丢人了吧
【在 L*********4 的大作中提到】
: Senate新的health care plan可以支持了。
: 1）对富人的两个税没有取消（$400,000以上的investment tax, $200,000以上的
: medicare tax）。取消这两个税对GOP来说就是政治自杀，坐实了支持富人反对穷人的
: 名声。现在不取消，是对的。
: 2）Cruz amendment，保证了有一个便宜的，不支持pre-existing condition的plan可
: 买。对无灾无病的年轻人的负担有很大减轻。
: 这两个症结解除了，剩下的都是细节问题。看好这个bill通过。
: 其他细节(我把174页的bill都翻了一遍）：
: 1）从Obamacare的所有移民均可享受福利，改为前五年移民不能享受healthcare
: subsidies福利。
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h******0
发帖数: 334 | 18 在这上蹿下跳的左逼脸都打没了也没嫌丢人，川粉有什么丢人的。
[在 tonyxu007 (tony) 的大作中提到：]
:川粉难道真的不知道什么是Obamacare 的富人税吗
:你们每天都是在吹牛逼吗， 太丢人了吧 |
j*********r
发帖数: 24733 | 19 你居然跟著名的托尼洞洞拐扯蛋？哈哈，哈哈哈
【在 h******0 的大作中提到】
: 在这上蹿下跳的左逼脸都打没了也没嫌丢人，川粉有什么丢人的。
: [在 tonyxu007 (tony) 的大作中提到：]
: :川粉难道真的不知道什么是Obamacare 的富人税吗
: :你们每天都是在吹牛逼吗， 太丢人了吧
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k******0
发帖数: 2438 | 20 好戏连台。not tired of winning yet |
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t*******7
发帖数: 524 | 21 挖坟秋菊善于Google search， 给小伙伴讲讲什么是Obamacare 3.8% 的tax and 0.9%
的tax
一贴可以看出传粉多数都是一脑袋浆糊的低收入的
【在 j*********r 的大作中提到】
: 你居然跟著名的托尼洞洞拐扯蛋？哈哈，哈哈哈
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A**d
发帖数: 13310 | 22 这们臭名昭著的ID都回来了，看来是下三滥马甲全封了
：你居然跟著名的托尼洞洞拐扯蛋？哈哈，哈哈哈
： |
f*******e
发帖数: 3433 | 23 "10）年轻人和老人的保险价差3倍变为5倍。年轻人减负。"
GOP的base是中老年人。这么做损GOP base。年轻人本来很多就是DEM base
"11） 11）如不能证明12个月的continuous coverage，则有Pre-existing condition
waiting period 6个月。但，平时可以买一个便宜的catastrophic plan，这样可以免
除waiting period.这基本上是最好的解决pre-existing condition的方案了。。
根据数据，这种plan的average monthly premium是$174。deductible大概在$7000以上
。我认为对于健康的年轻人这种plan尽够了。这其实交的钱跟obamacare那个penalty差
不多，但是benefit大得多了。并且大大减少了IRS的负担。"
这个应该是对平时没啥病的中产老年人更好吧 (刚查了一下，这个plan好想只给<30岁
的）。
健康年轻人买便宜deductible少不支持
precondition的更好。否则一年如果要交几千年轻人也不愿意。平时没啥病的老年人
如果买deductive少的保险一年也要6，7千，买这个2年就回本了，一旦碰到啥大病，
deductible相对就是小钱了。不过这个plan只给年轻人，否则对老年人是利好。
【在 L*********4 的大作中提到】
: Senate新的health care plan可以支持了。
: 1）对富人的两个税没有取消（$400,000以上的investment tax, $200,000以上的
: medicare tax）。取消这两个税对GOP来说就是政治自杀，坐实了支持富人反对穷人的
: 名声。现在不取消，是对的。
: 2）Cruz amendment，保证了有一个便宜的，不支持pre-existing condition的plan可
: 买。对无灾无病的年轻人的负担有很大减轻。
: 这两个症结解除了，剩下的都是细节问题。看好这个bill通过。
: 其他细节(我把174页的bill都翻了一遍）：
: 1）从Obamacare的所有移民均可享受福利，改为前五年移民不能享受healthcare
: subsidies福利。
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t*******d
发帖数: 12895 | |
a**e
发帖数: 8800 | 25 本来允许pre-existing condition就不符合保险的运作原则。凭什么不买保险的人在生
病以后又权力来占以前就买了保险的人的便宜？如果允许pre-existing ,就应该罚款等
于他/她以前没有买的保险的全部premium并且翻倍。
真正应该推动通过的不是允许pre-existing condition，而是原来健康的人买了保险后
生病不允许保险公司涨价和年长之后的涨幅必须有限制。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 关于第二点，
: 任何健康保险计划生存的条件前提是，除了病病殃殃的人，必须还有相对年轻健康的人
: 进入POOL来平衡。现在年轻人都被不包pre-existing condition的计划吸走了。那么
: cover pre-existing的计划不就只剩下了又老又病的人？他们如何维持？必须提高
: premium， 然后很多人就买不起，不就一夜回到解放前了？
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s****d
发帖数: 1830 | 26 治标不治本
医疗主要是供给问题
不解决这个 都是在玩数字游戏
: 感谢总结！
【在 t*******d 的大作中提到】
: 感谢总结！
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L*********4
发帖数: 883 | 27 在obamacare时是30岁以下，在这个care里面就没有30岁限制了。
话说，真的有平时没啥病的中老年人么？身体很健康的也是每天一把药吃着吧？
condition
【在 f*******e 的大作中提到】
: "10）年轻人和老人的保险价差3倍变为5倍。年轻人减负。"
: GOP的base是中老年人。这么做损GOP base。年轻人本来很多就是DEM base
: "11） 11）如不能证明12个月的continuous coverage，则有Pre-existing condition
: waiting period 6个月。但，平时可以买一个便宜的catastrophic plan，这样可以免
: 除waiting period.这基本上是最好的解决pre-existing condition的方案了。。
: 根据数据，这种plan的average monthly premium是$174。deductible大概在$7000以上
: 。我认为对于健康的年轻人这种plan尽够了。这其实交的钱跟obamacare那个penalty差
: 不多，但是benefit大得多了。并且大大减少了IRS的负担。"
: 这个应该是对平时没啥病的中产老年人更好吧 (刚查了一下，这个plan好想只给<30岁
: 的）。
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j**********r
发帖数: 3798 | |
f*******e
发帖数: 3433 | 29 晕死。健康的中老年人很多啊。国内很多40－60岁的也就每年吃点感冒药抗生素的。老
美中老年发福的多，可能看病的会多点，但4，50岁也还好了。上了60可能要看病多点。
如果这个没有30岁限制，是不是绿卡5年内的父母可以买，还是一定要公民？
【在 L*********4 的大作中提到】
: 在obamacare时是30岁以下，在这个care里面就没有30岁限制了。
: 话说，真的有平时没啥病的中老年人么？身体很健康的也是每天一把药吃着吧？
:
: condition
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C*******3
发帖数: 653 | |
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s*******u
发帖数: 692 | 31 那保险公司能卖这个 就一定是傻逼中的傻逼
【在 L*********4 的大作中提到】
: 我想应该是用premium的5倍条款来调节。老人的premium不能高于年轻人的5倍，保证年
: 轻人的计划不能过分的便宜。
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w******y
发帖数: 8040 | 32 就问一句，这个老头是年轻人的5倍上限是强制性的嘛？
也就是说， 老头按这个价去保，保险公司必须保嘛？
【在 L*********4 的大作中提到】
: Senate新的health care plan可以支持了。
: 1）对富人的两个税没有取消（$400,000以上的investment tax, $200,000以上的
: medicare tax）。取消这两个税对GOP来说就是政治自杀，坐实了支持富人反对穷人的
: 名声。现在不取消，是对的。
: 2）Cruz amendment，保证了有一个便宜的，不支持pre-existing condition的plan可
: 买。对无灾无病的年轻人的负担有很大减轻。
: 这两个症结解除了，剩下的都是细节问题。看好这个bill通过。
: 其他细节(我把174页的bill都翻了一遍）：
: 1）从Obamacare的所有移民均可享受福利，改为前五年移民不能享受healthcare
: subsidies福利。
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Y**M
发帖数: 2315 | 33 说白了，楼主的用词不当。
任何health care plan都必然弊病重重，谁支持都会被喷。
应该这么说：新的health care plan还凑合吧，大概可以通过了。 |
L*********4
发帖数: 883 | 34 我也不在乎被喷。只不过看了各大fake news媒体的报导，没有一个全面可看的。想想
不如自己来给美新提供个客观中立的解读。
我个人觉得在现在的政治环境下，这个大框架就算是不错了。细节还可以调整。之前的
第一版我也是上来就喷死的。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 说白了，楼主的用词不当。
: 任何health care plan都必然弊病重重，谁支持都会被喷。
: 应该这么说：新的health care plan还凑合吧，大概可以通过了。
|
L*********4
发帖数: 883 | 35 是强制的。
所以年轻人的不能过分的便宜，老头的不能过分的贵。但是允许拉开一些范围，比如$
200对$1000还可行。
【在 w******y 的大作中提到】
: 就问一句，这个老头是年轻人的5倍上限是强制性的嘛？
: 也就是说， 老头按这个价去保，保险公司必须保嘛？
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h******0
发帖数: 334 | 36 他是班上某个左逼的马甲吗？
[在 jerrycasper (Cat) 的大作中提到：]
:你居然跟著名的托尼洞洞拐扯蛋？哈哈，哈哈哈 |
r*****y
发帖数: 210 | 37 赞！
【在 L*********4 的大作中提到】
: 我也不在乎被喷。只不过看了各大fake news媒体的报导，没有一个全面可看的。想想
: 不如自己来给美新提供个客观中立的解读。
: 我个人觉得在现在的政治环境下，这个大框架就算是不错了。细节还可以调整。之前的
: 第一版我也是上来就喷死的。
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s******8
发帖数: 4192 | 38 这个5倍是基于相同条款的保险。就是说不cover pre-existing condition的一种保险
，老年人是年轻人的5倍。而另外一个cover pre-existing的另外一种保险，老年人也
是年轻人的5倍。Cruz amendment就是把他们分开，看上去一点点改动，实际变化太大。
【在 L*********4 的大作中提到】
: 我想应该是用premium的5倍条款来调节。老人的premium不能高于年轻人的5倍，保证年
: 轻人的计划不能过分的便宜。
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l****y
发帖数: 8847 | 39 收过医疗账单的人都该明白这一点。这帮议员也就是装糊涂
【在 s****d 的大作中提到】
: 治标不治本
: 医疗主要是供给问题
: 不解决这个 都是在玩数字游戏
:
:
: 感谢总结！
:
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