由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
USANews版 - 刻板偏见及其克服
相关主题
小黄人送孩子上补习班,考试拿高分,让人很反感 (转载)说下“难民”安置和垃圾焚烧厂,以及AA制如何祸害华人
纽时雄文:种族偏见沙拉 (转载)尼玛小黄人玩坏了SAT (转载)
北美索男索女推娃推出啥效果没? (转载)搞清楚,AA 是白人的 doing!
好奇,媒体的政治偏见什么时候开始的?反AA,之所以现在可以出头,是因为犹太人怕了
加拿大华人“维权”为什么屡屡失败(zt)请教:当今华人在美国的政治地位如何?
尼玛张嘴就编造什么按照sat传朱莉不爽奥巴马 认为其只适合当慈善家
这国家想不崛起都难:中国周末不加班的仅占9.3%有些人
国内的补习班是因为优质教育资源被少数人垄断我就是连2,3千刀也在乎的小气抠门的主
相关话题的讨论汇总
话题: 补习班话题: 藏人话题: 刻板话题: 偏见话题: 社会
进入USANews版参与讨论
1 (共1页)
Y**M
发帖数: 2315
1
刻板偏见会把一类人钉死在某个位置上。
例如,前些年(近年的事我不知道)国内某些地方的有些招工告示会这么写:汉人
50元,藏人40元。(具体钱数是我随便写的。)
为什么?
因为藏人干活不努力,甚至一边干活一边唱歌。
这种招工模式,显然会把藏人钉死在“不努力”的位置上,这是不适宜的。但更重
要的却是:如果给藏人以平等,是否能在工作中要求他们同等努力?
社会应该克服刻板偏见,但不能只做表面工作。表面工作当然容易,例如,禁止上
述招工条件。但接下来呢?
让那些小雇主去承担扭转藏人民族习惯的工作,实在是太艰巨了;他们更可能干的
,一定是想方设法不要藏人。如果他们无法得手,受害的就是他们;如果他们得手,受
害的就是藏人;而更可能的是两者兼有之,双方受害。
以AA制论,本意也是消除刻板偏见。然而,只是高校调整一下分数线,那就是表面
工作。其结果,也只能使双方都受害。黑人挤占了别人的名额,自己却或者毕不了业,
白白花钱出力浪费生命;或者降低标准毕业,祸害社会,连带被世人鄙视。
总有人说:黑人学习不好,是因为穷,是因为家庭不重视教育。
这个其实好办,只要你想升学,社会就可以帮助你:社会应该给黑人办免费的补习
班,提高他们的成绩,而不是降低他们的分数线。
这不是再简单不过的吗?
而且也未必需要多少经费。根据日本社区的经验(日本也是有穷人的),只要社区
提供场地,自然可以找到志愿者。而以美国的现实(美国人不如日本人爱国,白左遍地
,嘴上功夫居多),再提供点交通费也就差不多了。
实在不行,就直接雇人。基于小政府的理念,我们应该希望政府少办事,而不是办
事不花钱。办事不花钱,往往会导致慷他人之慨,那并非小政府的本意。
就是说,既然要消除刻板偏见,最好是拿出钱来,以示诚意。
h******0
发帖数: 334
2
T*********I
发帖数: 10729
3
“只要你想升学”
目前社会已经在帮的仁至义尽了。但是对有些人来说,想升学是不存在的。
o**n
发帖数: 2130
4
小黄人就知道补习班,这就是人家为什么要搞细分的原因
Y**M
发帖数: 2315
5
替黑人找借口的人,也提过补习班,说他们没钱上不起补习班。
实际上,在考试体制下,最重要的就是补习班。
当然我没上过,这里的人没上过的恐怕很多;我估计,这里的人学习成绩一般都太好。
但是,没吃过猪肉,还没见过猪跑?普通学生还不都是靠补习班撑出成绩来的?

【在 o**n 的大作中提到】
: 小黄人就知道补习班,这就是人家为什么要搞细分的原因
r*********t
发帖数: 4911
6
搞笑。SNAP Employment & Training Program也是补习班,和楼主说的异曲同工。你不
上就业补习班,就不给龙虾券,你不上学习补习班,就不让你不劳而获上大学。小白人
也有不少认这个理。

【在 o**n 的大作中提到】
: 小黄人就知道补习班,这就是人家为什么要搞细分的原因
s****y
发帖数: 491
7
是这个理。AA完全是傻逼政策
T**********e
发帖数: 29576
8
这是市场价,政府肯定不让,结果就是人找借口不雇藏人
D*******o
发帖数: 3229
9
小黄人上补习班是因为公立学校教得不够。应该怪罪的是公校的管理者和教育者。现在
的社会风气太差,落后的不考虑怎么赶上去,而是整体琢磨着怎么把其他人damb down
,整个一个反智社会。


:小黄人就知道补习班,这就是人家为什么要搞细分的原因
l****z
发帖数: 29846
10
扯jb蛋, 黑人不上补习班就连高中都不能毕业? 你去看看多少小黑连高中都读不完的.
这个也是别人的错?

【在 o**n 的大作中提到】
: 小黄人就知道补习班,这就是人家为什么要搞细分的原因
相关主题
尼玛张嘴就编造什么按照sat说下“难民”安置和垃圾焚烧厂,以及AA制如何祸害华人
这国家想不崛起都难:中国周末不加班的仅占9.3%尼玛小黄人玩坏了SAT (转载)
国内的补习班是因为优质教育资源被少数人垄断搞清楚,AA 是白人的 doing!
进入USANews版参与讨论
D***I
发帖数: 1957
11
zf最应该拿钱出来帮黑人上补习班,提高他们的竞争能力,而不是降低门槛,搞结果平均
但是左渣有钱养票蛆,这方面左渣是从来连想也不想的

【在 Y**M 的大作中提到】
: 替黑人找借口的人,也提过补习班,说他们没钱上不起补习班。
: 实际上,在考试体制下,最重要的就是补习班。
: 当然我没上过,这里的人没上过的恐怕很多;我估计,这里的人学习成绩一般都太好。
: 但是,没吃过猪肉,还没见过猪跑?普通学生还不都是靠补习班撑出成绩来的?

G****e
发帖数: 11198
12
这过去的一年,我带我儿子去一个印第安人/墨西哥裔社区,做volunteer tutor,从我
所了解到的情况,跟楼主一样,想要读书,就得do more to be better,这个理念,我
通过负责人传递了出去,让孩子们不只是让tutor来辅导他们做作业,做完作业之后,
还得reading,还得做数学题,多练,才能做得更好。做数学题,这过去一年逐渐得到
了一些孩子的认可,多读,还有点难度,毕竟很多孩子1-3年级,阅读能力还在发展中
,但是很多美国白人tutor很有耐心在辅导他们多读。
希望接下来这个概念能够进一步强化起来,在学生中得到普及。
D*******o
发帖数: 3229
13
把公立学校的教学质量搞上去就够了。通过观察我自己孩子整个小学的经历,发现有一
些老师纯粹在混日子,虽然我们的学校在 greatschools上是9分。现在都是禁止以学生
成绩考核教师/学校表现,南郭先生们大行其道。

:zf最应该拿钱出来帮黑人上补习班,提高他们的竞争能力,而不是降低门槛,搞结果
平均
:但是左渣有钱养票蛆,这方面左渣是从来连想也不想的
D*******o
发帖数: 3229
14
各族裔学术表现的差异,可能和基因有一些关系,但这个是个政治禁区,一般人不敢提
。我家二宝上K的时候,班里有个小黑孩,是校长的养女,校长的老公每次见到都是西
装笔挺,估计职业也不错。两个都是白人。这种家庭条件应该比很多同学好。但小黑孩
表现极差,明显看出来学习吃力。这还只是个K,不知道后面怎么跟上。
q*c
发帖数: 9453
15
问题是自然规律没啥禁区, 今天不让人用嘴说, 改日就会有人用机枪大炮来说话。
比如中国的闭关锁国, 不让人文明的进, 那么自然规律就会用武力强行进来, 同时
把落后民族杀的和狗一样。
老美现在玩的这些玩意中国祖先都玩过。 不过中国人被像狗一样杀来百十年, 都老实
了, 现在老老实实做右派建设经济, 老美这是要补课的节奏。

【在 D*******o 的大作中提到】
: 各族裔学术表现的差异,可能和基因有一些关系,但这个是个政治禁区,一般人不敢提
: 。我家二宝上K的时候,班里有个小黑孩,是校长的养女,校长的老公每次见到都是西
: 装笔挺,估计职业也不错。两个都是白人。这种家庭条件应该比很多同学好。但小黑孩
: 表现极差,明显看出来学习吃力。这还只是个K,不知道后面怎么跟上。

n****g
发帖数: 14743
16
人的很多事情还搞不特别清楚
比如智商和基因有关还是无关,还是和生活环境有关,还是后天教育
都不太敢下结论

【在 D*******o 的大作中提到】
: 各族裔学术表现的差异,可能和基因有一些关系,但这个是个政治禁区,一般人不敢提
: 。我家二宝上K的时候,班里有个小黑孩,是校长的养女,校长的老公每次见到都是西
: 装笔挺,估计职业也不错。两个都是白人。这种家庭条件应该比很多同学好。但小黑孩
: 表现极差,明显看出来学习吃力。这还只是个K,不知道后面怎么跟上。

n****g
发帖数: 14743
17
这个话不能写
不能把人一下子打死
实际上藏人比汉人有血性多了,应该多付点

【在 Y**M 的大作中提到】
: 刻板偏见会把一类人钉死在某个位置上。
: 例如,前些年(近年的事我不知道)国内某些地方的有些招工告示会这么写:汉人
: 50元,藏人40元。(具体钱数是我随便写的。)
: 为什么?
: 因为藏人干活不努力,甚至一边干活一边唱歌。
: 这种招工模式,显然会把藏人钉死在“不努力”的位置上,这是不适宜的。但更重
: 要的却是:如果给藏人以平等,是否能在工作中要求他们同等努力?
: 社会应该克服刻板偏见,但不能只做表面工作。表面工作当然容易,例如,禁止上
: 述招工条件。但接下来呢?
: 让那些小雇主去承担扭转藏人民族习惯的工作,实在是太艰巨了;他们更可能干的

n****g
发帖数: 14743
18
如果真要上,可以拿到不少的补足,钱的压力小很多的
我这里的中文学校给低收入家庭就有学费折扣。
真正的问题,是根本不想去上去学

【在 Y**M 的大作中提到】
: 替黑人找借口的人,也提过补习班,说他们没钱上不起补习班。
: 实际上,在考试体制下,最重要的就是补习班。
: 当然我没上过,这里的人没上过的恐怕很多;我估计,这里的人学习成绩一般都太好。
: 但是,没吃过猪肉,还没见过猪跑?普通学生还不都是靠补习班撑出成绩来的?

n****g
发帖数: 14743
19
教育的摊子太大,问题也是多方面的,太难一下子都解决问题

down

【在 D*******o 的大作中提到】
: 小黄人上补习班是因为公立学校教得不够。应该怪罪的是公校的管理者和教育者。现在
: 的社会风气太差,落后的不考虑怎么赶上去,而是整体琢磨着怎么把其他人damb down
: ,整个一个反智社会。
:
: :
: :小黄人就知道补习班,这就是人家为什么要搞细分的原因

y****i
发帖数: 12114
20
更糟糕的是,有些所谓刻板偏见是别有用心的政客制造出来的。
D*******o
发帖数: 3229
21
我同意你的说法,人们很多问题还搞不特别清楚。
现在的问题不是下结论,而是不敢讨论。比如,统计数据显示,同一所中小学校里的黑
人和拉丁裔学生,各项文化课程的测试成绩明显低于白人及亚裔学生。一般解释都是归
咎于家庭的社会经济状况,几乎没有人敢于假设和先天因素(比如基因)有关。结果就是
现在的AA制,把challenged minorities的学术表现归咎于社会系统的不平等;在招生
就业等竞争中给予他们足够的照顾,让他们破格获得参与的机会,最后也能成功。但现
实是这种假设并没有成为现实。AA制的拥趸们继续鼓吹,照顾得还不够,入学要照顾,
入职要照顾,晋升也要照顾。最终就是降低了整个社会的效率。
我相信,人群的智商分别存在统计学上所说的bell curve;白人和亚裔的mean值比其他
族裔高。就个体而言,当然也存在黑人拉丁人智商高于白人和亚裔的情况。但总体而言
,白人和亚裔在依靠智力因素的竞争中占有有利地位。
大家都承认可能存在这个现象,并不是鼓励种族歧视,而是要面对现实,对症下药,真
正去解决问题。比如说,学习成绩差就别勉强上名校。上个challenge小一些的学校,
学个难度低一些的专业,哪怕以后少挣点儿,自己开心,大家也开心。不象现在这样,
大学毕不了业,或者拿个African Studies之类的学位,坑爹,坑人,也坑自己。

:人的很多事情还搞不特别清楚
Y**M
发帖数: 2315
22
我以为,扣除家庭因素,黑种人的智商充其量也就是略逊于其它人种,不会有决定
性影响。而其它人种之间的智商差异更是可以忽略不计。
关键是:家庭因素影响太大。
要弭平家庭因素,只能实现共产主义,连社会主义都是不行的。这里我说的社会主
义,就是计划经济,但不包括文革之类的胡闹。在社会主义条件下,肯定也是知识分子
的家庭容易出知识分子,官员的家庭容易出官员。而且至少前者,还肯定可以通过公平
的考试制度来体现,就是说,他们确实是考出来的,不是走后门来的。
绕开共产主义和社会主义,从族裔入手,看起来是一条捷径。因为共产主义和社会
主义副作用太大。其实从族裔入手,副作用同样太大。只不过当受照顾的少数族裔人数
比较少的时候,其副作用不大罢了。如果不能保证受照顾的人数不明显增加,早晚副作
用会变得太大。例如南非。
1 (共1页)
进入USANews版参与讨论
相关主题
我就是连2,3千刀也在乎的小气抠门的主加拿大华人“维权”为什么屡屡失败(zt)
为什么学校支持Affirmative Action尼玛张嘴就编造什么按照sat
总统和家属免费度假应该征税这国家想不崛起都难:中国周末不加班的仅占9.3%
这里的帖子格局太小,太短视国内的补习班是因为优质教育资源被少数人垄断
小黄人送孩子上补习班,考试拿高分,让人很反感 (转载)说下“难民”安置和垃圾焚烧厂,以及AA制如何祸害华人
纽时雄文:种族偏见沙拉 (转载)尼玛小黄人玩坏了SAT (转载)
北美索男索女推娃推出啥效果没? (转载)搞清楚,AA 是白人的 doing!
好奇,媒体的政治偏见什么时候开始的?反AA,之所以现在可以出头,是因为犹太人怕了
相关话题的讨论汇总
话题: 补习班话题: 藏人话题: 刻板话题: 偏见话题: 社会