f***e 发帖数: 5443 | 1 美国哥伦比亚特区沃伦案、以及石城镇对冈萨雷斯案,其影响远比南京彭宇案恶劣得多。
看完后就会明白,为什么章莹颖案美国警方效率这么低,为什么最终得FBI出手才能抓
到嫌疑犯。
先看沃伦案(来自网络,侵删):
1975年3月某个周日清晨,卡洛琳?沃伦和琼?托利弗正在华盛顿特区一间租住的公寓里
睡觉,楼下,是一位名叫米里亚姆?道格拉斯的年轻女人和她四岁的女儿。当时所有人
还在熟睡,忽然二楼的公寓门被两名壮汉踹开,这两人是穷凶极恶的歹徒,他们冲入米
里亚姆母女的卧室,当着小孩的面轮奸了她的母亲。卡洛琳和琼本来在熟睡,却被楼下
米里亚姆的惨叫声惊醒,立即拨打911报案,说明其公寓遭到入侵,请求警方提供援助
。电话那边告诉她保持安静,让她放心,保证警方会及时前去。然而事后证明,接电话
的调度员并没把这起报案当回事,因为他只给了巡警2级准则(code 2), 而根据华盛
顿警察条例,此类型犯罪应该是1级准则(code 1)。显然后者的话,更能获得巡警重
视。早上六点半左右,卡洛琳和琼从窗户爬上屋顶躲藏。她俩看到了赶来的警车,但其
中一辆警车直接开了过去。另一辆警车下来一个警察,他敲了公寓的门,因为没听到任
何回复,也离开了。卡洛琳和琼只好又爬回自己的房间里,并再次听到米里亚姆的惨呼
。之后两个女孩再次打了911; 并要求立即提供援助。这次,警察向她俩保证援助已经
在路上。然而事后发现,这次电话的处理结果却是:“随便查查”,而且没有安排任何
警员为此出警。卡洛琳和琼误以为警察真的马上来了,便下楼来救助米里亚姆,结果被
罪犯发现。两名犯罪分子便持刀将三个女人劫持到了另一公寓,并在之后的14小时里对
三人进行轮奸、殴打和抢劫。三女中的两人被迫进行性行为,同时另一女则被两罪犯轮
奸。所幸后来三女侥幸逃生。(真的是“所幸”,因为同类型犯罪,受害者能活命的概
率小于17%)。
三女虽然发起了诉讼,但是美国联邦下级法庭却宣布此案不予受理。其解释是: 警方对
于大众的保护责任是广义的,并不存在对具体某一公民的特殊责任,故警察对于卡洛琳
和琼的报案,没有任何具体法律义务的存在。三女又上诉到哥伦比亚特区上诉法庭,而
哥伦比亚特区上诉法院在1981年以4-3的票数肯定了下级法庭的判决。 同年,美联邦最
高法院也决定对本案上诉不予受理。这说明了最高法院的态度。
注意,美国法律属于英美法系,属于典型的案例法体系,任何案例一旦宣判,便会在一
定范围内,对所有同类型案件产生法律效力,供法官作为审判依据,除非之后该案例被
推翻。由于哥伦比亚上诉法庭是联邦高级法庭,故其案例的判决对全美国有效。
该案开创了一个先例,表明警方与普通公民之间不存在任何具体的法律义务。结果此案
震动了所有美国普通人。他们发现,当他们面临突发的人身危险时,警察可能根本指望
不上。可能只有他们被杀后,警察才会以刑事案件为依据,对犯罪者进行逮捕。
再看冈萨雷斯案(来自网络,侵删):
科罗拉多州石城镇居民杰西卡?冈萨雷斯在1999年时与其夫西蒙办理离婚。在此期间,
西蒙一直在跟踪并试图控制杰西卡。杰西卡于是向法庭申请禁止令,要求西蒙除了合法
探视时间外,必须离杰西卡及其子女100码以外。某日下午,西蒙突然闯入杰西卡家中
劫持了三个女儿。杰西卡多次报警,甚至在次日凌晨12:40分亲自到警局报警。 但因
她曾经破坏禁止令,允许西蒙在其他时间探视过孩子,故警察对此事毫无反应。凌晨3
点,西蒙携带枪支出现在警局门口,要杀死杰西卡,并向警察射击,结果被警察乱枪打
死,在他车里,人们发现三名女孩尸体。 根据法医检查,西蒙正是在进入警局之前杀
死了她们。
悲痛的杰西卡将警方告上法庭,她认为警方未能对禁止令侵权投诉作出回应。但是地区
法院根据1981年案例,还是提出了此案不予起诉的动议并获得了批准。愤怒的杰西卡继
续上诉,虽然获得部分胜诉,但警方很快反向上诉到最高法院。2005年6月27日,最高
法院以8比1的悬殊比分恢复了地区法院的判决。通过这一案例,最高法院最终确认了“
警察在提供警察服务时不对任何一名公民有任何公共责任规定下的具体责任”这一原则。
也就是说,警察在执行任务中如果认为公民是威胁,其拥有第一时间内根据自身判断剥
夺公民生命的权力,但同时他拥有不对任何公民受到侵害时具体保护的豁免。换言之,
如果美国警察认为你很危险(比如你看似要袭警),他可以掏枪干掉你;但如果你正在
面临生命,他却并没有一定要保护你的义务。警察职责只是对罪犯破坏法律后的进行追
责,但对具体的侵害则没有任何保护的义务。
以上。
美国法院的判决明确了,美国警方对公民没有特殊责任和帮助义务,警察只是份工作,
按照规章办事即可,办案程序远比办案结果重要。警察要维护社会公平,即将坏人绳之
以法,这一过程中,如果受害者有死亡或者被进一步伤害的风险,警察不会为了你特别
采取行动的,除非有助于抓住坏人。
看看我们的中华人民共和国人民警察法的前三条:
第一条 为了维护国家安全和社会治安秩序,保护公民的合法权益,加强人民警察的队
伍建设,从严治警,提高人民警察的素质,保障人民警察依法行使职权,保障改革开放
和社会主义现代化建设的顺利进行,根据宪法,制定本法。
第二条 人民警察的任务是维护国家安全,维护社会治安秩序,保护公民的人身安全、
人身自由和合法财产,保护公共财产,预防、制止和惩治违法犯罪活动。人民警察包括
公安机关、国家安全机关、监狱、劳动教养管理机关的人民警察和人民法院、人民检察
院的司法警察。
第三条 人民警察必须依靠人民的支持,保持同人民的密切联系,倾听人民的意见和建
议,接受人民的监督,维护人民的利益,全心全意为人民服务。
那么,这件事情的影响力体现在哪里呢?
1、对美国:
既然警察靠不住,只好靠自己。开放枪支的州越来越多,控制枪支的州越来越少。佩枪
的公民越来越多。
1980年时,美国对个人在公共场合持枪(注意并非拥有枪支)还是十分排斥的。无论是
立法者,还是平民都认为持枪保护公民是警察的义务。因此那个时期美国绝大多数州都
是禁止普通人在公共场合公开或隐蔽持枪。当时50个州中,46个是严格控制枪支的,公
民或者完全不允许在公共场合佩枪(无论公开或隐蔽),或者只有经过执法机构特别批
准,才能携带枪支。只有4个州是允许公民通过枪械考试后佩枪。即控枪州与开放州的
比例46:4。
1986年,41:9
2000年,19:31
2016年,8:42。
美国人的控枪运动彻底失败。
什么?还有人说美国人持枪是为了让平民有能力反抗政府?你觉得以美军的装备水平,
扫平一个州的民兵需要几个人?
。
。
。
***
骨头评:
中国政府之恶在于明规则之下有套潜规则,很多事情说起来不错做的时候常常就满不是
一回事了。
美国政府之恶在于,如果什么事情对政府有利而对百姓不利,那么政府索性把它制定成
法律,光明正大地玩儿你。
你觉得哪种更操蛋呢? |
k******0 发帖数: 2438 | 2 concealed carry in public area的数据能不能提供来源?
我读到的历史不是这样的 |
Y**M 发帖数: 2315 | 3 警察靠不住是一种常态。
中国的警察,其义务也只是保护公共安全。如果个别人出了事,哪怕警察确有责任
...可有追究成功的案例?我是说,类似本文美国警察的情况,中国警察是否会因渎职
被追究?还是谁指出中国警察混蛋,谁就会被追究?
美国至少还允许你非议警察,虽然这也没什么光荣的。
此外,我认为,问题的根源在于警方所遵守的规则,而不在于个别警察所肩负的责
任。就算是总统的保安人员,因为无能导致总统被杀,也很难追究他们本人的责任,只
要他们确实按规则办事。
结论只能是:不是保安渎职,而是罪犯太狡猾。
受害者追究具体的警察的责任,是没办法的事,因为他们的法定权力只有这个。但
如果具体的警察确实没有明显违章,又何以承担责任?
所以,我认为,这些案例的责任,表面上看在法院:法院乱判。实际上还是行政当
局的责任,是因为自由派和自由主义思想控制了政府,使得警方遵循的规则,变成了放
纵犯罪的规则。
法院并无纠正警方规则的权力和责任。
******
简言之,我认为,警方确实没有保护个别公民的义务。这种义务泛泛而论当然很容
易,但具体到个别案例,涉及到具体警察,就等于要求他们对一切后果本身负责,而不
是仅仅遵守规则就可以免责。
人类不应该承担如此无限的义务。
然而,警方遵循的具体规则,应该是尽可能保护合法公民的权利,而不是嫌犯的权
利。虽然这一点也可能导致警方滥用权力,但是,这终究是个权衡问题。
我非警务问题专家,对警察的权责具体应该如何设定没有太有把握的意见。但我有
把握的是,自由派和自由主义思想荒谬绝伦,他们在很多方面都极大地弱化了法律,践
踏了人民。(例如,纵容非法移民。)可想而知,他们在这个方面也一定没闲着。
必须清除自由主义的污染,才能维护社会安全。 |
Y**M 发帖数: 2315 | 4 继续具体讨论一下。
美国警察开枪非常随意,这个属于没办法,在很多情况下,他不抢先开枪他就没命
了。正如曼斯坦因元帅所言:让军队干与其自身生存相违背的事,那是不可能的。
同理,让警察这么干也不行。
然而,除此之外,警方的权力大大受限。美国法律中最厉害的一条是:如果警方使
用方法不当,则获取的证据无效。这一条本身是很可以自圆其说的,因为如果无论如何
都有效,则警方几乎一定会用不当方法去获取证据。只有让证据无效,才能阻止警察乱
动。
但结果就是不动。因为如果法院无法将嫌犯定罪,则嫌犯很可以反咬一口,追究警
察的不当行为。为了避免被追究,警方只能倾向于不作为。
这跟开枪是一样的:不是你死,就是我死。只不过开枪那个事,警察不开枪,死的
是自己;而其它情况下,警察不动,死的是别人(受害人),那警察自然会倾向于不动。
怎么办?
像中国这样,其实也不是办法,它会使事态走上另一个极端:警察想整谁就整谁。
虽然理论上,警察有权行善;但你指望一群想整谁就整谁的人行善?他们既然有权弄死
你,你自然不敢说他们坏话;你既然不敢说他们坏话,他们自然没必要干好事。
我以为,大概有这么几条可以改进的方向;
第一、一般意义上的严格管理。就像薄熙来在重庆干的那样。据说美国警察每年都
有数千人死于肥胖的相关疾病,这是绝对不正常的。警察和军人都无权死于肥胖,只有
平民才有这个权力。
而且,据说美军,无论官兵,甚至高官,身体状况都非常良好,足见这是可以办到
的。之所以警察办不到,是因为自由派打压警察,显然比打压军队容易。军队是隔离在
社会之外的,自由派很难渗透进去。
就像中国文革时期,军队尚且保持稳定(也正是军队结束了毛派统治),警察系统
却早完蛋了。
只要,也只有严格管理,才能使警察积极行动。要使警察应遵守的规范更加严密,
还必须以提高收入、加强尊重为配合。
第二、对那些有前科的,或者因其它客观因素而属于高危人群的人,应该予以适当
的对待,不能一视同仁。
治安始终是个概率问题,必须根据概率而采取相应的措施。以自由主义指导警察,
必然会破坏治安。
第三、必须摒弃AA制。 |
r**********f 发帖数: 2808 | |
f*****n 发帖数: 12752 | 6 老这么为了美国来踩中国好吗?说到美国不好的地方,就一定要拉出中国来证明象中国
不好?这个非左即右的思路很值得玩味啊。为了阻止共产主义民众应该自觉牺牲?
【在 Y**M 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 继续具体讨论一下。 : 美国警察开枪非常随意,这个属于没办法,在很多情况下,他不抢先开枪他就没命 : 了。正如曼斯坦因元帅所言:让军队干与其自身生存相违背的事,那是不可能的。 : 同理,让警察这么干也不行。 : 然而,除此之外,警方的权力大大受限。美国法律中最厉害的一条是:如果警方使 : 用方法不当,则获取的证据无效。这一条本身是很可以自圆其说的,因为如果无论如何 : 都有效,则警方几乎一定会用不当方法去获取证据。只有让证据无效,才能阻止警察乱 : 动。 : 但结果就是不动。因为如果法院无法将嫌犯定罪,则嫌犯很可以反咬一口,追究警 : 察的不当行为。为了避免被追究,警方只能倾向于不作为。
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Y**M 发帖数: 2315 | 7 说中国不好就是让人牺牲?
那说美国不好呢?
好坏都是比出来的,各种措施要互相参照,才能评价好坏。
【在 f*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老这么为了美国来踩中国好吗?说到美国不好的地方,就一定要拉出中国来证明象中国 : 不好?这个非左即右的思路很值得玩味啊。为了阻止共产主义民众应该自觉牺牲?
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r***i 发帖数: 9780 | 8 呵呵,所以美国才要拥枪
结果左渣们总想不让你有枪
因为你有枪,他们就不能随便犯罪,随便抢夺你的东西了 |
f*****n 发帖数: 12752 | 9 来比较一下:
嘿老王,听说你家昨晚遭贼了,狗都没叫一声?
可不咋的。万一给贼打死咋办?这狗虽然是我养的,但它也有狗权啊。不叫应该的,我
能理解,我支持。
听说你家狗还挑人。中国邻居来串门就上去咬,裹头巾的就躲狗屋里不出来?
嗯呐。狗嘛,肯定有咬和不咬的判断,作为非专业人士我们应该相信它,毕竟这是条洋
狗,基因好。
那你养狗有啥用?不考虑换条狗或者起码教训教训你家狗?
嗨,天下就两条狗。你家那条土狗还不如我家的呢。
咋啦?我家土狗虽然土,经常抓个小偷逮个耗子什么的呢。
嘿,你家那狗不是有一天偷懒没起床嘛?还有一天居然和你家猫勾结偷你家肉吃不是吗?
那。。。我家好歹没遭贼啊?
话不能那么说,你家狗看上去忠诚耿耿,不是有不尽职的时候?你说我要是完全相信它
,有天它不尽职我不就白相信它了?我多冤啊?信任是无价之宝呐。像我家狗就非常公
平公开,咬谁不咬谁,晚上会不会偷懒,你全知道,多有透明度,完全值得信任。有天
表现好了我不就赚到了?再说我可以言传身教教育它嘛
嘿嘿,你家狗听你的?
那。。。应该吧?你看我现在不都随身带枪了嘛。保护自己是自己的责任,不能靠人家
狗。
那你养狗干嘛?那你还怪我家土狗有天没尽责?
嗨,我为这条洋狗搬家的,你是要硬把我气死啊?你这土狗的狗奴才!
【在 Y**M 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说中国不好就是让人牺牲? : 那说美国不好呢? : 好坏都是比出来的,各种措施要互相参照,才能评价好坏。
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Y**M 发帖数: 2315 | 10 呵呵。
我说你是土狗的奴才了么?
你就是喜欢添油加醋。前面说的牺牲,就是你添进来的,那个话圆不过来,继续添?
【在 f*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 来比较一下: : 嘿老王,听说你家昨晚遭贼了,狗都没叫一声? : 可不咋的。万一给贼打死咋办?这狗虽然是我养的,但它也有狗权啊。不叫应该的,我 : 能理解,我支持。 : 听说你家狗还挑人。中国邻居来串门就上去咬,裹头巾的就躲狗屋里不出来? : 嗯呐。狗嘛,肯定有咬和不咬的判断,作为非专业人士我们应该相信它,毕竟这是条洋 : 狗,基因好。 : 那你养狗有啥用?不考虑换条狗或者起码教训教训你家狗? : 嗨,天下就两条狗。你家那条土狗还不如我家的呢。 : 咋啦?我家土狗虽然土,经常抓个小偷逮个耗子什么的呢。
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f*****n 发帖数: 12752 | 11 自然有打手出来干脏活,不用你们每个人出手。
不过问题不在这里,我也不是要嘲笑谁或是贬低谁。抛开空洞的政治观点,抛开肤浅的
人身攻击,我只是指出一个全体在美华人华裔(包括我自己)面对的两个不方便事实:
美国的丑恶之处和我们对中美的不同忍耐程度。这是华人支持trump推动maga却不能掩盖
的切
肤之痛。lz算是正视这个问题并勇于思考了,很多人不由自主沉默大概还得骗自己下去
,或者像你这样避开问题本身以反问代替回答,扯逻辑上的圈子,甚至简单地人身攻击
【在 Y**M 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵。 : 我说你是土狗的奴才了么? : 你就是喜欢添油加醋。前面说的牺牲,就是你添进来的,那个话圆不过来,继续添?
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G*******h 发帖数: 4091 | 12 这篇文章不就在说美国不好中国好吗? 那么回帖的人就这个论点继续展开讨论自然不
是问题。
我个人认为,美国警察不好你是可以公开骂也可以到法院起诉的,中国警察到底有多好
就只能靠新闻联播和网络传言了。
:老这么为了美国来踩中国好吗?说到美国不好的地方,就一定要拉出中国来证明象中
国不好?这个非左即右的思路很值得玩味啊。为了阻止共产主义民众应该自觉牺牲?
:金戈曾将武勇夸,丹证大道餐黄芽。直曲坐忘红尘远,指尖清风枕外花。
【在 f*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 自然有打手出来干脏活,不用你们每个人出手。 : 不过问题不在这里,我也不是要嘲笑谁或是贬低谁。抛开空洞的政治观点,抛开肤浅的 : 人身攻击,我只是指出一个全体在美华人华裔(包括我自己)面对的两个不方便事实: : 美国的丑恶之处和我们对中美的不同忍耐程度。这是华人支持trump推动maga却不能掩盖 : 的切 : 肤之痛。lz算是正视这个问题并勇于思考了,很多人不由自主沉默大概还得骗自己下去 : ,或者像你这样避开问题本身以反问代替回答,扯逻辑上的圈子,甚至简单地人身攻击
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f*****n 发帖数: 12752 | 13 莫非阁下没有在中国生活过?没有和警察打过交道?所以只能靠网络传言和政府官媒来
了解?
【在 G*******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这篇文章不就在说美国不好中国好吗? 那么回帖的人就这个论点继续展开讨论自然不 : 是问题。 : 我个人认为,美国警察不好你是可以公开骂也可以到法院起诉的,中国警察到底有多好 : 就只能靠新闻联播和网络传言了。 : : :老这么为了美国来踩中国好吗?说到美国不好的地方,就一定要拉出中国来证明象中 : 国不好?这个非左即右的思路很值得玩味啊。为了阻止共产主义民众应该自觉牺牲? : :金戈曾将武勇夸,丹证大道餐黄芽。直曲坐忘红尘远,指尖清风枕外花。
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G*******h 发帖数: 4091 | 14 谁没事整天跟警察打交道?
:莫非阁下没有在中国生活过?没有和警察打过交道?所以只能靠网络传言和政府官媒
来了解?
:金戈曾将武勇夸,丹证大道餐黄芽。直曲坐忘红尘远,指尖清风枕外花。
【在 f*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 莫非阁下没有在中国生活过?没有和警察打过交道?所以只能靠网络传言和政府官媒来 : 了解?
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f*****n 发帖数: 12752 | 15 那你在这点上就没有发言权了,请不要比较美国和中国警察,说什么中国警察怎么样只
能看官媒和人民日报
【在 G*******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谁没事整天跟警察打交道? : : :莫非阁下没有在中国生活过?没有和警察打过交道?所以只能靠网络传言和政府官媒 : 来了解? : :金戈曾将武勇夸,丹证大道餐黄芽。直曲坐忘红尘远,指尖清风枕外花。
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p*******m 发帖数: 20761 | |
Y**M 发帖数: 2315 | 17 我根本就是给出了具体的建议,你都没看.......
我写了那么长,涉及中国的只是一小部分。
掩盖
【在 f*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 自然有打手出来干脏活,不用你们每个人出手。 : 不过问题不在这里,我也不是要嘲笑谁或是贬低谁。抛开空洞的政治观点,抛开肤浅的 : 人身攻击,我只是指出一个全体在美华人华裔(包括我自己)面对的两个不方便事实: : 美国的丑恶之处和我们对中美的不同忍耐程度。这是华人支持trump推动maga却不能掩盖 : 的切 : 肤之痛。lz算是正视这个问题并勇于思考了,很多人不由自主沉默大概还得骗自己下去 : ,或者像你这样避开问题本身以反问代替回答,扯逻辑上的圈子,甚至简单地人身攻击
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p**j 发帖数: 7063 | 18 跟下面的新闻一起看,法官们简直是犯罪分子的同谋啊。受害人得不到赔偿,犯罪分子
却屡屡获得巨额赔偿。看来律师法官队伍有大量腐败分子跟犯罪分子勾结。
墨西哥贩毒少年喝毒液死亡,奥巴马政府赔100万!
http://www.mitbbs.com/mitbbs_article_t.php?board=USANews&gid=33145017&ftype=0
多。
【在 f***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国哥伦比亚特区沃伦案、以及石城镇对冈萨雷斯案,其影响远比南京彭宇案恶劣得多。 : 看完后就会明白,为什么章莹颖案美国警方效率这么低,为什么最终得FBI出手才能抓 : 到嫌疑犯。 : 先看沃伦案(来自网络,侵删): : 1975年3月某个周日清晨,卡洛琳?沃伦和琼?托利弗正在华盛顿特区一间租住的公寓里 : 睡觉,楼下,是一位名叫米里亚姆?道格拉斯的年轻女人和她四岁的女儿。当时所有人 : 还在熟睡,忽然二楼的公寓门被两名壮汉踹开,这两人是穷凶极恶的歹徒,他们冲入米 : 里亚姆母女的卧室,当着小孩的面轮奸了她的母亲。卡洛琳和琼本来在熟睡,却被楼下 : 米里亚姆的惨叫声惊醒,立即拨打911报案,说明其公寓遭到入侵,请求警方提供援助 : 。电话那边告诉她保持安静,让她放心,保证警方会及时前去。然而事后证明,接电话
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f*****n 发帖数: 12752 | 19 我当然看了。因为你写的只提出问题没有可行的解决方法不能算建议,我也没有再讨论
的必要,所以没有评价。
【在 Y**M 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我根本就是给出了具体的建议,你都没看....... : 我写了那么长,涉及中国的只是一小部分。 : : 掩盖
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Y**M 发帖数: 2315 | 20 你当然可以认为不可行。
但那些话我总是说了。
不能因为你认为我说的关于美国的话不可行,所以我就是专门找中国茬儿的。
【在 f*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我当然看了。因为你写的只提出问题没有可行的解决方法不能算建议,我也没有再讨论 : 的必要,所以没有评价。
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f*****n 发帖数: 12752 | 21 最后一句并不是我的评价原因
我只是对你评价美国要拉中国来附证而吐槽。中国警察比美国的从制度到成员都好太多
,这是我的观点,我只是想表达这个简单事实
【在 Y**M 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你当然可以认为不可行。 : 但那些话我总是说了。 : 不能因为你认为我说的关于美国的话不可行,所以我就是专门找中国茬儿的。
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n***t 发帖数: 8357 | 22
我巧好认为美国警察比中国的从制度到成员都好太多
【在 f*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最后一句并不是我的评价原因 : 我只是对你评价美国要拉中国来附证而吐槽。中国警察比美国的从制度到成员都好太多 : ,这是我的观点,我只是想表达这个简单事实
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f*****n 发帖数: 12752 | 23 你有你这么认为的权力
【在 n***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 我巧好认为美国警察比中国的从制度到成员都好太多
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Y**M 发帖数: 2315 | 24 呵呵,你这种观点显然是错误。
一个连批评都不能允许的团体,不是做贼心虚是什么。
以1楼论,试问:如果中国警察如此作为,他们是被定罪问责?还是根本就禁止受害者
发声?
【在 f*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最后一句并不是我的评价原因 : 我只是对你评价美国要拉中国来附证而吐槽。中国警察比美国的从制度到成员都好太多 : ,这是我的观点,我只是想表达这个简单事实
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p**j 发帖数: 7063 | 25 认为中国好的,就呆在中国,不要哭着喊着到美国来,这不是很简单的事情吗? |