w*****a
发帖数: 560 | 1 以前发帖子时向几个黄船粉提到过几个问题，但都没有得到理性回应；要么回避，要么
遁走，要么骂人，要么转进，要么不知所云。所以现在单独列出其中一个问题，希望广
大黄船粉能够以理服人。
百年前的排华法案是一个国家内政府和社会（不仅只是某一党派）对华人的系统性迫害
甚至是杀害，严重地损害了华人的根本利益，包括其生命和种族延续。这种政府和社会
行为不能以个人的小时间尺度来衡量，而是要以历史的大尺度（百年甚至千年）来衡量
。既然美国政府至今并没有真正地道歉赔偿，那么将来就很有可能死灰复燃。所以华人
得时刻警惕。
由此，请问黄船粉：鉴于目前从上至下的日益严重的种族矛盾和白人至上主义，你们如
何防范排华法案2.0？ |
d*******p
发帖数: 2525 | 2 首先就要全力防止以种族主义为纲的猪党上台
第二就要全力反对有明确种族主义主张的黑命贵
第三就是要拥枪抱团，学当年洛杉矶骚乱时韩国人的自卫方法，来防止左逼打砸抢 |
h********7
发帖数: 1318 | 3 请问楼视频反映的是不是种族主义？steve harvey 是希婆的铁杆，你怎么看？支持民
主党是否可以防止你所说的事情发生？
中国人都应该反对种族主义，反对白人至上，但这和支持trump并不矛盾 |
s*********r
发帖数: 9493 | 4 川粉的办法无非是全心全意支持MAGA党，但看这一段时局变化，恐怕不太行。
所以，正确答案是：
此题无解？
【在 w*****a 的大作中提到】
: 以前发帖子时向几个黄船粉提到过几个问题，但都没有得到理性回应；要么回避，要么
: 遁走，要么骂人，要么转进，要么不知所云。所以现在单独列出其中一个问题，希望广
: 大黄船粉能够以理服人。
: 百年前的排华法案是一个国家内政府和社会（不仅只是某一党派）对华人的系统性迫害
: 甚至是杀害，严重地损害了华人的根本利益，包括其生命和种族延续。这种政府和社会
: 行为不能以个人的小时间尺度来衡量，而是要以历史的大尺度（百年甚至千年）来衡量
: 。既然美国政府至今并没有真正地道歉赔偿，那么将来就很有可能死灰复燃。所以华人
: 得时刻警惕。
: 由此，请问黄船粉：鉴于目前从上至下的日益严重的种族矛盾和白人至上主义，你们如
: 何防范排华法案2.0？
|
T*********s
发帖数: 2987 | 5 re
【在 d*******p 的大作中提到】
: 首先就要全力防止以种族主义为纲的猪党上台
: 第二就要全力反对有明确种族主义主张的黑命贵
: 第三就是要拥枪抱团，学当年洛杉矶骚乱时韩国人的自卫方法，来防止左逼打砸抢
|
l****u
发帖数: 279 | 6 这左左的脑子是不是被雷击过，都这么个思维方式吗？
民主党什么都谈种族，搞亚裔细分，工作入学AA。川黑表示理解。川普还没出台一个针
对亚裔和华人的政策，这帮人反而天天惶恐种族歧视。 |
r*********t
发帖数: 4911 | 7 第一，以理从来都无法服人。大家都不是白痴，都有各自的见解。谁小看别人都不对。
所以，要服人，只能拿出实打实的数据。如果一个问题没有数据支持，那么只会是各执
己见。
第二，目前并没有日益严重的白人至上，却有日益严重的黑人和墨西哥人和穆斯林和同
性恋至上，以及楼主说的种族矛盾。所以为了防范排华法案2.0，就需要把这些严重的
黑人/墨西哥人/穆斯林/同性恋至上的始作俑者民主党给选下去。 |
t**x
发帖数: 20965 | 8 我觉得没有办法
一个办法是美国强大，看来没戏。
另一个办法是人人平等，看来也没戏。
最后的办法是中国签证，跑路。申请政治避难，北京要赶人就自杀。 |
t**x
发帖数: 20965 | 9 这才是最吓人的
已经针对不同种族很多政策了，这还视而不见？
: 这左左的脑子是不是被雷击过，都这么个思维方式吗？
: 民主党什么都谈种族，搞亚裔细分，工作入学AA。川黑表示理解。川普还没出台
一个针
: 对亚裔和华人的政策，这帮人反而天天惶恐种族歧视。
【在 l****u 的大作中提到】
: 这左左的脑子是不是被雷击过，都这么个思维方式吗？
: 民主党什么都谈种族，搞亚裔细分，工作入学AA。川黑表示理解。川普还没出台一个针
: 对亚裔和华人的政策，这帮人反而天天惶恐种族歧视。
|
s*********r
发帖数: 9493 | 10 好像是一步一步走到死巷子里去了。
耗子怕得有理。
【在 t**x 的大作中提到】
: 我觉得没有办法
: 一个办法是美国强大，看来没戏。
: 另一个办法是人人平等，看来也没戏。
: 最后的办法是中国签证，跑路。申请政治避难，北京要赶人就自杀。
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|
|
k******0
发帖数: 2438 | |
l***x
发帖数: 1761 | 12 反对一切以种族分裂为基础的立法和政治实践，比如黑命贵，比如各种AA，特别是这些
实践几乎没有有利于华裔的。倒是说白人之上，不知道有无这样的立法和提案？
另外楼主如果是你说的真心提问，那就别提问了就跑，让人感觉你是真心挑衅。出来讨
论一下呗。
：以前发帖子时向几个黄船粉提到过几个问题，但都没有得到理性回应；要么回避，要
么遁走，要么骂人，要么转进，要么不知所云。所以现在单独列出其中一个问题，希望
广大黄船粉能够以理服人。
： |
t**x
发帖数: 20965 | 13 跟啥党没有关系，
更有可能是西班牙裔屠华， 从加州开始。 。黑人帮忙， 白人数钱。
我是这么感觉的，。
的大作中提到: 】
【在 k******0 的大作中提到】
: 种族主义从来是猪党，包括白人至上KKK
|
l****z
发帖数: 29846 | 14 现在哪里来的日益严重的白人至上主义? 你这个结论哪里来的? 我看到的倒是日益严
重的黑人老墨穆斯林至上主义， 你不妨说说如何防范？
【在 w*****a 的大作中提到】
: 以前发帖子时向几个黄船粉提到过几个问题，但都没有得到理性回应；要么回避，要么
: 遁走，要么骂人，要么转进，要么不知所云。所以现在单独列出其中一个问题，希望广
: 大黄船粉能够以理服人。
: 百年前的排华法案是一个国家内政府和社会（不仅只是某一党派）对华人的系统性迫害
: 甚至是杀害，严重地损害了华人的根本利益，包括其生命和种族延续。这种政府和社会
: 行为不能以个人的小时间尺度来衡量，而是要以历史的大尺度（百年甚至千年）来衡量
: 。既然美国政府至今并没有真正地道歉赔偿，那么将来就很有可能死灰复燃。所以华人
: 得时刻警惕。
: 由此，请问黄船粉：鉴于目前从上至下的日益严重的种族矛盾和白人至上主义，你们如
: 何防范排华法案2.0？
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H***l
发帖数: 1936 | 15 +1
益严
【在 l****z 的大作中提到】
: 现在哪里来的日益严重的白人至上主义? 你这个结论哪里来的? 我看到的倒是日益严
: 重的黑人老墨穆斯林至上主义， 你不妨说说如何防范？
|
l****z
发帖数: 29846 | 16 哈哈， 说得很好，支持
【在 d*******p 的大作中提到】
: 首先就要全力防止以种族主义为纲的猪党上台
: 第二就要全力反对有明确种族主义主张的黑命贵
: 第三就是要拥枪抱团，学当年洛杉矶骚乱时韩国人的自卫方法，来防止左逼打砸抢
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w*******7
发帖数: 425 | 17
Re
【在 d*******p 的大作中提到】
: 首先就要全力防止以种族主义为纲的猪党上台
: 第二就要全力反对有明确种族主义主张的黑命贵
: 第三就是要拥枪抱团，学当年洛杉矶骚乱时韩国人的自卫方法，来防止左逼打砸抢
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w*****a
发帖数: 560 | 18 你说："首先就要全力防止以种族主义为纲的猪党上台"
美国的党派名为执政党实为选举党，不起决定性作用。纠缠于党派名称也没太大意义，
党员都可以来回换嘛。所以你这第一条防范措施是无的放矢。（当然我不是说左馅饼就
好。）
你说：“第二就要全力反对有明确种族主义主张的黑命贵”
在可预见的将来，黑命贵对华人的危害达不到排华法案的程度，因为他们不是国家政府
社会的主导量。即使有心，力也不足。所以你这第二条防范措施是舍本逐末。
你说：“第三就是要拥枪抱团”
这条靠谱，不过它的基础是得有人。现在黄船粉非移合移一起反，这就削弱了这一基础
。所以你这第三条防范措施是空中楼阁。
【在 d*******p 的大作中提到】
: 首先就要全力防止以种族主义为纲的猪党上台
: 第二就要全力反对有明确种族主义主张的黑命贵
: 第三就是要拥枪抱团，学当年洛杉矶骚乱时韩国人的自卫方法，来防止左逼打砸抢
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t**x
发帖数: 20965 | 19 一个白人白痴轻轻松松当总统
还不叫白人至上？非得自家被虐才承认， 迟了。。。 |
w*****a
发帖数: 560 | 20 “中国人都应该反对种族主义，反对白人至上，但这和支持trump并不矛盾”
老船治下种族矛盾和白人至上主义日益严重，这当然和华人的根本利益背道而驰，所以
华人还怎能粉他？
【在 h********7 的大作中提到】
: 请问楼视频反映的是不是种族主义？steve harvey 是希婆的铁杆，你怎么看？支持民
: 主党是否可以防止你所说的事情发生？
: 中国人都应该反对种族主义，反对白人至上，但这和支持trump并不矛盾
|
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w*****a
发帖数: 560 | 21 “目前并没有日益严重的白人至上”
老船说MAGA美国优先。你数数有哪个有色种族被great again了，或是被“优先”了？
从数据上看，这样的种族个数是0. 这难道不是基于数据的白人至上的最新的严重的表
现形式？
【在 r*********t 的大作中提到】
: 第一，以理从来都无法服人。大家都不是白痴，都有各自的见解。谁小看别人都不对。
: 所以，要服人，只能拿出实打实的数据。如果一个问题没有数据支持，那么只会是各执
: 己见。
: 第二，目前并没有日益严重的白人至上，却有日益严重的黑人和墨西哥人和穆斯林和同
: 性恋至上，以及楼主说的种族矛盾。所以为了防范排华法案2.0，就需要把这些严重的
: 黑人/墨西哥人/穆斯林/同性恋至上的始作俑者民主党给选下去。
|
w*****a
发帖数: 560 | 22 "另外楼主如果是你说的真心提问，那就别提问了就跑，让人感觉你是真心挑衅。出来
讨论一下呗。"
我确实是真心提问并以已参与讨论，现在就看黄船粉是否有真有诚意和能力回答了。
【在 l***x 的大作中提到】
: 反对一切以种族分裂为基础的立法和政治实践，比如黑命贵，比如各种AA，特别是这些
: 实践几乎没有有利于华裔的。倒是说白人之上，不知道有无这样的立法和提案？
: 另外楼主如果是你说的真心提问，那就别提问了就跑，让人感觉你是真心挑衅。出来讨
: 论一下呗。
:
: ：以前发帖子时向几个黄船粉提到过几个问题，但都没有得到理性回应；要么回避，要
: 么遁走，要么骂人，要么转进，要么不知所云。所以现在单独列出其中一个问题，希望
: 广大黄船粉能够以理服人。
: ：
|
r*********t
发帖数: 4911 | 23 首先，我预计和你聊天不会有任何结果。但是为了尽可能让网友右转，我会继续讨论。
其次，美国优先不等于有色人种族裔优先。
再次，本就不该有任何有色人种族裔优先。任何有族裔优先的社会，都是歧视性地社会。
再次，即使老床上台，但是由于时间尚短。黑墨依然在一些方面被人优先照顾，比如大
学录取。学习差的黑墨能上好大学的可能性比学习差的白人和亚裔要来的高。
最后，你能把有色族裔不被优待等同于白人至上，可见，你眼中没有平等二字。你眼中
只有有色人种被优待或白人被优待。一旦有色人种不被优待，在你眼里就是白人被优待。
【在 w*****a 的大作中提到】
: “目前并没有日益严重的白人至上”
: 老船说MAGA美国优先。你数数有哪个有色种族被great again了，或是被“优先”了？
: 从数据上看，这样的种族个数是0. 这难道不是基于数据的白人至上的最新的严重的表
: 现形式？
|
w*****a
发帖数: 560 | 24 “首先”，稍微偏右一点没有大害，但右到成为黄船粉那就要命了。（左到成为稀饭也
一样糟糕！）
“其次”，美国优先确实不等于有色人种族裔优先，而是等于白人优先。
“再次”，说美国不是歧视性的社会，那连上帝都要笑了，否则怎么不见黄皮儿上帝。
“再次”，吃一口臭鸡蛋就知道鸡蛋臭了，没必要傻到都吃完吧。同理，没必要给老船
更多时间来证明他是华人的毒鸡蛋了。
“最后”，我的眼睛我最有发言权，它们能看见平等，但在美国没发现。
会。
待。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 首先，我预计和你聊天不会有任何结果。但是为了尽可能让网友右转，我会继续讨论。
: 其次，美国优先不等于有色人种族裔优先。
: 再次，本就不该有任何有色人种族裔优先。任何有族裔优先的社会，都是歧视性地社会。
: 再次，即使老床上台，但是由于时间尚短。黑墨依然在一些方面被人优先照顾，比如大
: 学录取。学习差的黑墨能上好大学的可能性比学习差的白人和亚裔要来的高。
: 最后，你能把有色族裔不被优待等同于白人至上，可见，你眼中没有平等二字。你眼中
: 只有有色人种被优待或白人被优待。一旦有色人种不被优待，在你眼里就是白人被优待。
|
r*********t
发帖数: 4911 | 25 首先就不提了，稍微偏右在我看来已经不错了。只要右，川黑我都接受。
其次，美国优先在我眼里不等于白人优先。你要这么认为是你的自由。
再次，我何曾说过美国不是歧视性社会了？我的观点本来就是美国现在就是一个歧视性
社会。但是是东亚裔被黑白墨都歧视，且黑墨歧视东亚裔更严重。
再次，在我眼里，巴马手下东亚裔地位日益恶化。连抢亚裔的歌都还在youtube上飘着
呢。川普在我眼里，不仅地位没有恶化，反而有所改善，比如哈佛大学被投诉歧视亚裔
的案子被翻出来了。当然，你也可以说没有改善，不管怎么说，在我看来，川普即使不
为亚裔好，也比主党所有人都强。你如果想要说川普和其他某个共和党候选人相比是华
人的臭鸡蛋，这个我认为你说不定还真说对了，你要是能多给点证据证明某个和党政客
真心对华人好，且下次会来竞选总统，我立刻不当川粉，当那个人的粉。但是如果你想
要说川普比哪个民主党候选人要强，我们就可以继续辩论了。因为在我眼里，当代主党
是毒瘤。
最后，你的眼镜你最有发言权，你在美国没看到平等。这我完全尊重你，你有如此认为
的权利。但是我在美国看到了平等，看到了不少学校/企业不以肤色作为录取标准之一
。当然，我说的是“不少”而不是全部，所以美国依旧是一个歧视性社会，并没有做到
人人平等。但是我认为川普相比于所有主党主流政客，有助于抵制歧视，有助于天平向
人人平等上靠拢。
【在 w*****a 的大作中提到】
: “首先”，稍微偏右一点没有大害，但右到成为黄船粉那就要命了。（左到成为稀饭也
: 一样糟糕！）
: “其次”，美国优先确实不等于有色人种族裔优先，而是等于白人优先。
: “再次”，说美国不是歧视性的社会，那连上帝都要笑了，否则怎么不见黄皮儿上帝。
: “再次”，吃一口臭鸡蛋就知道鸡蛋臭了，没必要傻到都吃完吧。同理，没必要给老船
: 更多时间来证明他是华人的毒鸡蛋了。
: “最后”，我的眼睛我最有发言权，它们能看见平等，但在美国没发现。
:
: 会。
: 待。
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w*****a
发帖数: 560 | 26 两害相权取其轻，偏右好于船粉。
还是两害相权取其轻，和白人的种猪歧视比，其他有色的种猪歧视对华人整体的伤害要
小。理由参见18层第二点。欢迎理性反驳，但不要跑题儿。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 首先就不提了，稍微偏右在我看来已经不错了。只要右，川黑我都接受。
: 其次，美国优先在我眼里不等于白人优先。你要这么认为是你的自由。
: 再次，我何曾说过美国不是歧视性社会了？我的观点本来就是美国现在就是一个歧视性
: 社会。但是是东亚裔被黑白墨都歧视，且黑墨歧视东亚裔更严重。
: 再次，在我眼里，巴马手下东亚裔地位日益恶化。连抢亚裔的歌都还在youtube上飘着
: 呢。川普在我眼里，不仅地位没有恶化，反而有所改善，比如哈佛大学被投诉歧视亚裔
: 的案子被翻出来了。当然，你也可以说没有改善，不管怎么说，在我看来，川普即使不
: 为亚裔好，也比主党所有人都强。你如果想要说川普和其他某个共和党候选人相比是华
: 人的臭鸡蛋，这个我认为你说不定还真说对了，你要是能多给点证据证明某个和党政客
: 真心对华人好，且下次会来竞选总统，我立刻不当川粉，当那个人的粉。但是如果你想
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r*********t
发帖数: 4911 | 27 哦。是吗，可我咋看见抢华人店铺的基本都是老黑老莫？在我看来，和白人的种族歧视
相比，其他有色人种的种族歧视对华人的整体伤害要大。当然，你有认为白人比黑墨对
亚裔伤害更大的自由。
【在 w*****a 的大作中提到】
: 两害相权取其轻，偏右好于船粉。
: 还是两害相权取其轻，和白人的种猪歧视比，其他有色的种猪歧视对华人整体的伤害要
: 小。理由参见18层第二点。欢迎理性反驳，但不要跑题儿。
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w*****a
发帖数: 560 | 28 抢华人店铺不是系统性事件，也不以断绝种族延续为目的，所以和排华法案不是一个量
级的。这是正常且基本的价值判断。难道黄船粉还有其他判断？
【在 r*********t 的大作中提到】
: 哦。是吗，可我咋看见抢华人店铺的基本都是老黑老莫？在我看来，和白人的种族歧视
: 相比，其他有色人种的种族歧视对华人的整体伤害要大。当然，你有认为白人比黑墨对
: 亚裔伤害更大的自由。
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r*********t
发帖数: 4911 | 29 还不是系统性事件啊？首先，这种事发生频率太高。其次，你忘了1992年洛杉矶骚乱，
抢韩国人/亚裔店铺的，可几乎都是黑墨啊。我认为，黑墨歧视/抢劫华人/东亚裔，是
系统性事件。当然，是不是以断绝种族延续为目的的，我不知道。任何人说“以”或“
不以”我都不认同。啥证据都没给，零干货就敢说“以”还是“不以”？
排华法案也是民主党搞的，工会支持的。白人里面歧视亚裔的，在我看来，确实有不少
，可白左居多。你如果要反白左，我双手赞成。你如果要反白右，我不认同。
【在 w*****a 的大作中提到】
: 抢华人店铺不是系统性事件，也不以断绝种族延续为目的，所以和排华法案不是一个量
: 级的。这是正常且基本的价值判断。难道黄船粉还有其他判断？
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T*******u
发帖数: 1908 | 30 wooluba这位左派网友最近比较活跃，也算是左派中还愿意讲道理的
但是，观察他讨论的一系列话题，不难发现，他和我们的根本分歧是对事实的认识完全
相反和基本观点的完全相反，什么逻辑不通都是小事了。
比如这个帖子里，wooluba坚持认为目前已经是日益严重的白人至上主义了。
显然，这个在右派看来是无稽之谈。
再之前在“DACA之后老船就要对“合法”移民（色）下手了”这个讨论中，wooluba直接
认为无论以何种方式来到美国，只要来到了美国，未成年人就有受到抚养和教育的权利
，并且这个权利是永久的，不是临时的，是不能收回的。
这显然是和右派观点上的根本分歧，这还讨论个屁啊。 |
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f**********n
发帖数: 29853 | 31 俺觉得这个家伙根本不是认知不同。
在美国生活几年的人，根本不会觉得普通白人有所谓白人至上，倒是白左自以为是，屁
也不懂，却莫名有优越感是真的。
【在 T*******u 的大作中提到】
: wooluba这位左派网友最近比较活跃，也算是左派中还愿意讲道理的
: 但是，观察他讨论的一系列话题，不难发现，他和我们的根本分歧是对事实的认识完全
: 相反和基本观点的完全相反，什么逻辑不通都是小事了。
: 比如这个帖子里，wooluba坚持认为目前已经是日益严重的白人至上主义了。
: 显然，这个在右派看来是无稽之谈。
: 再之前在“DACA之后老船就要对“合法”移民（色）下手了”这个讨论中，wooluba直接
: 认为无论以何种方式来到美国，只要来到了美国，未成年人就有受到抚养和教育的权利
: ，并且这个权利是永久的，不是临时的，是不能收回的。
: 这显然是和右派观点上的根本分歧，这还讨论个屁啊。
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T*******u
发帖数: 1908 | 32 楼主倒也未必一定是没在美国生活过的狼舞。
如果一天到晚和所谓的white trash生活在一起，感觉受到白人至上的压迫也是可能的。
我的观点一向是，种族歧视这种东西人人都有，各个种族都有，是人性中的一部分。
在越贫困，越野蛮的人群里，种族歧视就会越厉害越赤裸裸。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺觉得这个家伙根本不是认知不同。
: 在美国生活几年的人，根本不会觉得普通白人有所谓白人至上，倒是白左自以为是，屁
: 也不懂，却莫名有优越感是真的。
|
w*****a
发帖数: 560 | 33 “是不是以断绝种族延续为目的的，我不知道。”
你是装睡！抢店铺的目的是抢钱不是抢命，否则也就不叫抢店铺了。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 还不是系统性事件啊？首先，这种事发生频率太高。其次，你忘了1992年洛杉矶骚乱，
: 抢韩国人/亚裔店铺的，可几乎都是黑墨啊。我认为，黑墨歧视/抢劫华人/东亚裔，是
: 系统性事件。当然，是不是以断绝种族延续为目的的，我不知道。任何人说“以”或“
: 不以”我都不认同。啥证据都没给，零干货就敢说“以”还是“不以”？
: 排华法案也是民主党搞的，工会支持的。白人里面歧视亚裔的，在我看来，确实有不少
: ，可白左居多。你如果要反白左，我双手赞成。你如果要反白右，我不认同。
|
w*****a
发帖数: 560 | 34 “这显然是和右派观点上的根本分歧，这还讨论个屁啊。”
现在是讨论历史问题，请问你这右派的根本观点是什么啊？不用担心排华法案2.0？
直接
【在 T*******u 的大作中提到】
: wooluba这位左派网友最近比较活跃，也算是左派中还愿意讲道理的
: 但是，观察他讨论的一系列话题，不难发现，他和我们的根本分歧是对事实的认识完全
: 相反和基本观点的完全相反，什么逻辑不通都是小事了。
: 比如这个帖子里，wooluba坚持认为目前已经是日益严重的白人至上主义了。
: 显然，这个在右派看来是无稽之谈。
: 再之前在“DACA之后老船就要对“合法”移民（色）下手了”这个讨论中，wooluba直接
: 认为无论以何种方式来到美国，只要来到了美国，未成年人就有受到抚养和教育的权利
: ，并且这个权利是永久的，不是临时的，是不能收回的。
: 这显然是和右派观点上的根本分歧，这还讨论个屁啊。
|
w*****a
发帖数: 560 | 35 “在越贫困，越野蛮的人群里，种族歧视就会越厉害越赤裸裸。”
白人群体（非0.1%）在日渐贫困，那么按你的逻辑，他们的种猪歧视就会越厉害越赤裸
裸喽。
的。
【在 T*******u 的大作中提到】
: 楼主倒也未必一定是没在美国生活过的狼舞。
: 如果一天到晚和所谓的white trash生活在一起，感觉受到白人至上的压迫也是可能的。
: 我的观点一向是，种族歧视这种东西人人都有，各个种族都有，是人性中的一部分。
: 在越贫困，越野蛮的人群里，种族歧视就会越厉害越赤裸裸。
|
T*******u
发帖数: 1908 | 36 连个travel ban都通不过，现阶段担心白人至上排华法案就是杞人忧天。
等什么时候trump能动用国家机器迫害民主党员了，穆斯林要被关进集中营搞人道主义
毁灭了再担心不迟。
“鉴于目前从上至下的日益严重的种族矛盾和白人至上主义”
你这句话潜台词就是种族矛盾和白人至上以前就很严重，现在那是更加严重了。
确定你和我生活在同一个美国吗？
你说说在生活中感到了怎样的“日益严重的种族矛盾和白人至上主义”？电视上看到的
不算。
白人同事以前一天对你竖一次中指，现在竖两次了吗？
【在 w*****a 的大作中提到】
: “这显然是和右派观点上的根本分歧，这还讨论个屁啊。”
: 现在是讨论历史问题，请问你这右派的根本观点是什么啊？不用担心排华法案2.0？
:
: 直接
|
T*******u
发帖数: 1908 | 37 美国大多数的中产都在日渐贫困。不明白你们左逼为什么要言必谈种族。
按照你这种什么东西都要硬扯种族的习惯，我是不是也可以说：
黑人群体向来贫困（这是你们左逼一向要把贫困和种族联系在一起的观点），所以他们
的种族歧视从来都很厉害很赤裸裸？
我的观点可以明白告诉你：
1）我从不否认白人中有种族歧视分子
2）种族歧视分子经济状况变差，很可能会使得他们的观点更加极端
【在 w*****a 的大作中提到】
: “在越贫困，越野蛮的人群里，种族歧视就会越厉害越赤裸裸。”
: 白人群体（非0.1%）在日渐贫困，那么按你的逻辑，他们的种猪歧视就会越厉害越赤裸
: 裸喽。
:
: 的。
|
e***s
发帖数: 1397 | 38 傻逼
【在 w*****a 的大作中提到】
: 以前发帖子时向几个黄船粉提到过几个问题，但都没有得到理性回应；要么回避，要么
: 遁走，要么骂人，要么转进，要么不知所云。所以现在单独列出其中一个问题，希望广
: 大黄船粉能够以理服人。
: 百年前的排华法案是一个国家内政府和社会（不仅只是某一党派）对华人的系统性迫害
: 甚至是杀害，严重地损害了华人的根本利益，包括其生命和种族延续。这种政府和社会
: 行为不能以个人的小时间尺度来衡量，而是要以历史的大尺度（百年甚至千年）来衡量
: 。既然美国政府至今并没有真正地道歉赔偿，那么将来就很有可能死灰复燃。所以华人
: 得时刻警惕。
: 由此，请问黄船粉：鉴于目前从上至下的日益严重的种族矛盾和白人至上主义，你们如
: 何防范排华法案2.0？
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w*****a
发帖数: 560 | 39 "现阶段担心白人至上排华法案就是杞人忧天。"
这种“近视”要不得，尤其对于有前科且不悔改的排华罪犯，要时刻警惕，露头就打。
你要看不见它露头，那就读读第21层。
【在 T*******u 的大作中提到】
: 连个travel ban都通不过，现阶段担心白人至上排华法案就是杞人忧天。
: 等什么时候trump能动用国家机器迫害民主党员了，穆斯林要被关进集中营搞人道主义
: 毁灭了再担心不迟。
: “鉴于目前从上至下的日益严重的种族矛盾和白人至上主义”
: 你这句话潜台词就是种族矛盾和白人至上以前就很严重，现在那是更加严重了。
: 确定你和我生活在同一个美国吗？
: 你说说在生活中感到了怎样的“日益严重的种族矛盾和白人至上主义”？电视上看到的
: 不算。
: 白人同事以前一天对你竖一次中指，现在竖两次了吗？
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w*****a
发帖数: 560 | 40 “我从不否认白人中有种族歧视分子”
敢于承认这一点的黄船粉不多，赞一个！不过你不明白的（或不敢承认的）是白人种猪
歧视的危害大于其他有色人种的，因为白人是国家政府社会的主导力量。两害相权取其
轻，understand？
【在 T*******u 的大作中提到】
: 美国大多数的中产都在日渐贫困。不明白你们左逼为什么要言必谈种族。
: 按照你这种什么东西都要硬扯种族的习惯，我是不是也可以说：
: 黑人群体向来贫困（这是你们左逼一向要把贫困和种族联系在一起的观点），所以他们
: 的种族歧视从来都很厉害很赤裸裸？
: 我的观点可以明白告诉你：
: 1）我从不否认白人中有种族歧视分子
: 2）种族歧视分子经济状况变差，很可能会使得他们的观点更加极端
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w*****a
发帖数: 560 | 41 有黄船粉能够勇敢理性深入地思考这道历史题吗？半途而废的不算。
【在 w*****a 的大作中提到】
: 以前发帖子时向几个黄船粉提到过几个问题，但都没有得到理性回应；要么回避，要么
: 遁走，要么骂人，要么转进，要么不知所云。所以现在单独列出其中一个问题，希望广
: 大黄船粉能够以理服人。
: 百年前的排华法案是一个国家内政府和社会（不仅只是某一党派）对华人的系统性迫害
: 甚至是杀害，严重地损害了华人的根本利益，包括其生命和种族延续。这种政府和社会
: 行为不能以个人的小时间尺度来衡量，而是要以历史的大尺度（百年甚至千年）来衡量
: 。既然美国政府至今并没有真正地道歉赔偿，那么将来就很有可能死灰复燃。所以华人
: 得时刻警惕。
: 由此，请问黄船粉：鉴于目前从上至下的日益严重的种族矛盾和白人至上主义，你们如
: 何防范排华法案2.0？
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w***o
发帖数: 1806 | 42 当然是宪法
以前宪法不包括所有人，所以有黑奴有排华法案，随着民主范围的扩大，女人，黑人，
现在已经扩大到全美国。宪法下的平等是最好的手段防止排华法案2.0。现在有条件在
宪法下保障每个美国公民的利益。
当然需要trump任命正确的右翼大法官，防止antifa这样的左倾法西斯和左派颠倒黑白
指鹿为马的胡闹。
还需要trump的law and order.
宪法不保护美国境外的其他国家的人民，他们没有美国宪法下的民主，所以要抵制难民
入境，所以美军可以未加审判直接轰炸（所谓美国利益的前提）。这一点说得比较直接
，不是为美国辩护而是说左右对外政策否很邪恶，省得圣母婊们拿难民人权说事情。其
实美国左派右派对于打仗和军费开支态度都是出奇的一致，没有哪个是和平使者。要想
接受难民，自由进出，世界大同，还是等到全世界都在美国宪法管辖之下吧。
如何防范排华法案2.0？ |
w*****a
发帖数: 560 | 43 wodoo的基本论点就是：以前宪法没有现在的完善，所以有排华法案1.0；现在更完善了，
再加上老船版的law&order，那就不会有排华法案2.0了。这个论点跟别的黄船粉不一样
，但它一样地漏洞百出。这里就先指出三个碗口大的漏洞吧。
一是没有论证为什么不完善的宪法会导致排华法案1.0呢。那时有很多不够完善的系统
（例如说铁路交通），为什么它们就不是导致排华法案1.0的原因呢？而且为什么只有
“排、华”的法案呢？这种“待遇”可是连黑奴都没有的啊。
二是靠当代宪法和老船版的law&order不会避免排华法案2.0。原因在于这些都没有对排
华法案这一罪行加以惩罚或威慑，例如说经济赔偿。而没有惩罚措施的法律不过是文字
游戏而已，连小学生守则都不如。
三是没认清宪法（或者说法律）的本质。宪法是一种制度，其背后是人，而且是屁股决
定脑袋的人！无论在过去现在还是可预见的将来，制定解释实施宪法的主体都是白人；
而他们是有着排华前科并且没有真正悔改的族群。指望他们主导的宪法能够避免排华法
案2.0，那可真是抱对大腿了。
所以wodoo的论点新则新矣，却是错误的！
【在 w***o 的大作中提到】
: 当然是宪法
: 以前宪法不包括所有人，所以有黑奴有排华法案，随着民主范围的扩大，女人，黑人，
: 现在已经扩大到全美国。宪法下的平等是最好的手段防止排华法案2.0。现在有条件在
: 宪法下保障每个美国公民的利益。
: 当然需要trump任命正确的右翼大法官，防止antifa这样的左倾法西斯和左派颠倒黑白
: 指鹿为马的胡闹。
: 还需要trump的law and order.
: 宪法不保护美国境外的其他国家的人民，他们没有美国宪法下的民主，所以要抵制难民
: 入境，所以美军可以未加审判直接轰炸（所谓美国利益的前提）。这一点说得比较直接
: ，不是为美国辩护而是说左右对外政策否很邪恶，省得圣母婊们拿难民人权说事情。其
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w***o
发帖数: 1806 | 44 1. 不是不完善的宪法，美国宪法基本条款从来没有改变。只是宪法管辖的范围在扩大
，美国宪法赋予公民民主权利是有一个扩展过程的，从白人男人，到现在美国领土下的
每一个公民。美国宪法从一开始就保证“它所认可的公民”有平等公民权。排华案的根
本问题是华人在当时历史条件下非美国宪法认可的公民。黑奴当时也是没有公民权。
没有公民权的一直是美国欺负的对象，轰炸，遣返非法移民，和以前的排华黑奴制度这
些都是不违反宪法的，因为他们还不在宪法保护范围
2.惩戒和所谓悔改从来不是解决问题的关键。或许良心发现以后会象征性道歉都是然并
卵，就像给黑奴的后代道歉一样。即使没有道歉，也没有人会担心黑奴2.0，因为黑人
已经是美国宪法认可的
公民了，除非宪法被废除，黑奴2.0不会再来。只要华人不丢失美国宪法认可的公民权
，排华2
.0也不会再来。
3.人治的宪法其实是不承认民主制度的存在。每天改宪法和党章还不如干脆废除共和，
搞君主负责制。君主开明确实可以保证国民权益，只要他不昏庸，最好华人当君主，排
华2.0或许不会再来。很可惜美国是民主体制，屁股决定脑袋的都知道改选哪个
了，
【在 w*****a 的大作中提到】
: wodoo的基本论点就是：以前宪法没有现在的完善，所以有排华法案1.0；现在更完善了，
: 再加上老船版的law&order，那就不会有排华法案2.0了。这个论点跟别的黄船粉不一样
: ，但它一样地漏洞百出。这里就先指出三个碗口大的漏洞吧。
: 一是没有论证为什么不完善的宪法会导致排华法案1.0呢。那时有很多不够完善的系统
: （例如说铁路交通），为什么它们就不是导致排华法案1.0的原因呢？而且为什么只有
: “排、华”的法案呢？这种“待遇”可是连黑奴都没有的啊。
: 二是靠当代宪法和老船版的law&order不会避免排华法案2.0。原因在于这些都没有对排
: 华法案这一罪行加以惩罚或威慑，例如说经济赔偿。而没有惩罚措施的法律不过是文字
: 游戏而已，连小学生守则都不如。
: 三是没认清宪法（或者说法律）的本质。宪法是一种制度，其背后是人，而且是屁股决
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w*****a
发帖数: 560 | 45 1. 请不要避重就轻，你还没回答我的问题呢：而且为什么只有“排、华”的法案呢？
这种“待遇”可是连黑奴都没有的啊。如果这个问题解答不了，那你说的“宪法管辖的
范围在扩大”云云，不过是把人绕迷糊罢了。
2. 你说：“惩戒和所谓悔改从来不是解决问题的关键。” 请不要混淆论题。你说防范
排华2.0的关键是宪法/法律，而后者的关键是强力措施，所以惩戒就是防范排华2.0的
关键 -- 但当然不见得是解决所有问题的通用关键。另外你又不是黑人，你怎么知道黑
人就不担心黑奴2.0。
3. 这一段简直不知所云。不管是什么政体，制定解释实施执行宪法/法律的主体都是有
着排华前科并且没有真正悔改的白人族群（不管是何党派）。有请你给大家说说，怎们
才能保证他们主导的宪法能够避免排华2.0。
【在 w***o 的大作中提到】
: 1. 不是不完善的宪法，美国宪法基本条款从来没有改变。只是宪法管辖的范围在扩大
: ，美国宪法赋予公民民主权利是有一个扩展过程的，从白人男人，到现在美国领土下的
: 每一个公民。美国宪法从一开始就保证“它所认可的公民”有平等公民权。排华案的根
: 本问题是华人在当时历史条件下非美国宪法认可的公民。黑奴当时也是没有公民权。
: 没有公民权的一直是美国欺负的对象，轰炸，遣返非法移民，和以前的排华黑奴制度这
: 些都是不违反宪法的，因为他们还不在宪法保护范围
: 2.惩戒和所谓悔改从来不是解决问题的关键。或许良心发现以后会象征性道歉都是然并
: 卵，就像给黑奴的后代道歉一样。即使没有道歉，也没有人会担心黑奴2.0，因为黑人
: 已经是美国宪法认可的
: 公民了，除非宪法被废除，黑奴2.0不会再来。只要华人不丢失美国宪法认可的公民权
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h***i
发帖数: 89031 | 46 你先学点历史
排华法案历史事实你都不清楚
最开始是经济原因
铁路修好,金矿挖光,但是华人还在继续涌入,速度丝毫不减少
东欧移民恐慌,要求限制华人入境,联邦政府不答应,因为和清国有自由移民协议
后来联邦政府跟中国谈判时提出修改意见,清国对临时限制移民毫无意见
于是有10年限制劳工移民的法案,后来顺延
当时移民不能入籍不光对华裔,整个亚洲都不行,这是歧视没有问题
对于华裔的攻击,是个别案件,都收到了法律的惩罚
后来1906年,因为旧金山的政府档案由于地震引起大火烧光,在美全体华人都出来生成美
国出生
美国人知道全是假的,但是全部发放证件
说美国歧视华人,是没有的,大家知道华裔老老实实干活,但是开放移民的话,确实不敢
后来虽有排华法案进一步延续,但是入籍的华人开始办理假亲属移民,美国明知95%都是假
的,还是放过85%
【在 w*****a 的大作中提到】
: 以前发帖子时向几个黄船粉提到过几个问题，但都没有得到理性回应；要么回避，要么
: 遁走，要么骂人，要么转进，要么不知所云。所以现在单独列出其中一个问题，希望广
: 大黄船粉能够以理服人。
: 百年前的排华法案是一个国家内政府和社会（不仅只是某一党派）对华人的系统性迫害
: 甚至是杀害，严重地损害了华人的根本利益，包括其生命和种族延续。这种政府和社会
: 行为不能以个人的小时间尺度来衡量，而是要以历史的大尺度（百年甚至千年）来衡量
: 。既然美国政府至今并没有真正地道歉赔偿，那么将来就很有可能死灰复燃。所以华人
: 得时刻警惕。
: 由此，请问黄船粉：鉴于目前从上至下的日益严重的种族矛盾和白人至上主义，你们如
: 何防范排华法案2.0？
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h***i
发帖数: 89031 | 47 然后左臂造谣说华人的地位,是民权运动提高的,
这是放屁,也是学点历史就会死
【在 h***i 的大作中提到】
: 你先学点历史
: 排华法案历史事实你都不清楚
: 最开始是经济原因
: 铁路修好,金矿挖光,但是华人还在继续涌入,速度丝毫不减少
: 东欧移民恐慌,要求限制华人入境,联邦政府不答应,因为和清国有自由移民协议
: 后来联邦政府跟中国谈判时提出修改意见,清国对临时限制移民毫无意见
: 于是有10年限制劳工移民的法案,后来顺延
: 当时移民不能入籍不光对华裔,整个亚洲都不行,这是歧视没有问题
: 对于华裔的攻击,是个别案件,都收到了法律的惩罚
: 后来1906年,因为旧金山的政府档案由于地震引起大火烧光,在美全体华人都出来生成美
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w***o
发帖数: 1806 | 48 不是说了华人当时不属于美国公民，根本不在美国宪法保护下吗？！虽然行为今天作为
道义上衡量不对，但当时并不违宪，因为宪法不管辖非美国公民。就算排华法案当时也
很正常，就比如今天如果规定穆斯林不许移民和入境都不算违宪，顶多在其他法律层次
可以辩论一样。
某种意义上来你可以讲现在trump政策就是排穆斯林法案，其实这是符合宪法的。更厉害
的直接轰炸中东国家都做了，排～还是事情吗，要是因轰炸有损失或无辜失去亲人也找不
到任何法院可以去告，因为不在宪法管辖范围。美国对内民主对外霸权是既定国策，2
党对于军费和
对外打仗出奇的一致。
如果中美开战，有可能剥夺中国人的某些公民权利或暂时限制公民权利，比如2战时期
的日
裔美国人。但要排华2.0你是做梦。不如问问黑奴2.0可能性. 如果宪法不改变，现在想
剥夺任何一个种族的公民身份都是不可能的，即使中美开仗
把宪法体制法律问题寄托于所谓认罪悔改，其实是痴心妄想。就算日本德国人下跪，你
能相信他们真心悔改？德国不会法西斯也是寄希望于宪政体系的。
如果推翻民主政体，废止宪法，当然有可能排华2.0再来。所以要支持右派保守主义为
保护宪法而做的努力。
【在 w*****a 的大作中提到】
: 1. 请不要避重就轻，你还没回答我的问题呢：而且为什么只有“排、华”的法案呢？
: 这种“待遇”可是连黑奴都没有的啊。如果这个问题解答不了，那你说的“宪法管辖的
: 范围在扩大”云云，不过是把人绕迷糊罢了。
: 2. 你说：“惩戒和所谓悔改从来不是解决问题的关键。” 请不要混淆论题。你说防范
: 排华2.0的关键是宪法/法律，而后者的关键是强力措施，所以惩戒就是防范排华2.0的
: 关键 -- 但当然不见得是解决所有问题的通用关键。另外你又不是黑人，你怎么知道黑
: 人就不担心黑奴2.0。
: 3. 这一段简直不知所云。不管是什么政体，制定解释实施执行宪法/法律的主体都是有
: 着排华前科并且没有真正悔改的白人族群（不管是何党派）。有请你给大家说说，怎们
: 才能保证他们主导的宪法能够避免排华2.0。
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h***i
发帖数: 89031 | 49 1920年代,中国军阀混战,美国索性连非劳工类移民也取消了
到了1943年,出于二战宣传需要,象征性的取消排华发案,给了华人(注意不是中国,是全球
华人)105个名额,实际那中国护照的移民每年个位数
发生改变的是1952年
华人移民可以入籍,成为亚洲首例(太平洋战争后,有当兵的亚裔可以入籍)华人可以科技
移民
这是本质变化,如果没有这个变化,60年代的移民改革华人不会有好处
这个52年变革,跟民权运动没有关系,当时是麦卡锡反共时代
52年美国在朝鲜被土鳖打怕了,遏制土鳖,允许台湾香港的华人移民
【在 h***i 的大作中提到】
: 然后左臂造谣说华人的地位,是民权运动提高的,
: 这是放屁,也是学点历史就会死
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h***i
发帖数: 89031 | 50 这也不怪你们真正的排华历史,没有人肯说清楚
【在 w***o 的大作中提到】
: 不是说了华人当时不属于美国公民，根本不在美国宪法保护下吗？！虽然行为今天作为
: 道义上衡量不对，但当时并不违宪，因为宪法不管辖非美国公民。就算排华法案当时也
: 很正常，就比如今天如果规定穆斯林不许移民和入境都不算违宪，顶多在其他法律层次
: 可以辩论一样。
: 某种意义上来你可以讲现在trump政策就是排穆斯林法案，其实这是符合宪法的。更厉害
: 的直接轰炸中东国家都做了，排～还是事情吗，要是因轰炸有损失或无辜失去亲人也找不
: 到任何法院可以去告，因为不在宪法管辖范围。美国对内民主对外霸权是既定国策，2
: 党对于军费和
: 对外打仗出奇的一致。
: 如果中美开战，有可能剥夺中国人的某些公民权利或暂时限制公民权利，比如2战时期
|
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h***i
发帖数: 89031 | 51 中美建交之后,大批的华人移民才真正开始
全球
【在 h***i 的大作中提到】
: 1920年代,中国军阀混战,美国索性连非劳工类移民也取消了
: 到了1943年,出于二战宣传需要,象征性的取消排华发案,给了华人(注意不是中国,是全球
: 华人)105个名额,实际那中国护照的移民每年个位数
: 发生改变的是1952年
: 华人移民可以入籍,成为亚洲首例(太平洋战争后,有当兵的亚裔可以入籍)华人可以科技
: 移民
: 这是本质变化,如果没有这个变化,60年代的移民改革华人不会有好处
: 这个52年变革,跟民权运动没有关系,当时是麦卡锡反共时代
: 52年美国在朝鲜被土鳖打怕了,遏制土鳖,允许台湾香港的华人移民
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l****z
发帖数: 29846 | 52 什么叫只有排华法案? 我觉得你至少去读点历史书吧. 历史上美国很多法律都限制其他
国家/地区的移民的, 不光是针对华人. 读点wiki你就不会这么无知.
The crucial 1923 Supreme Court case United States v. Bhagat Singh Thind crea
ted the official stance to classify South Asian Indians as non-white, which
at the time allowed Indians who had already been naturalized to be retroacti
vely stripped of their citizenship after prosecutors argued that they had ga
ined their citizenship illegally.
【在 w*****a 的大作中提到】
: 1. 请不要避重就轻，你还没回答我的问题呢：而且为什么只有“排、华”的法案呢？
: 这种“待遇”可是连黑奴都没有的啊。如果这个问题解答不了，那你说的“宪法管辖的
: 范围在扩大”云云，不过是把人绕迷糊罢了。
: 2. 你说：“惩戒和所谓悔改从来不是解决问题的关键。” 请不要混淆论题。你说防范
: 排华2.0的关键是宪法/法律，而后者的关键是强力措施，所以惩戒就是防范排华2.0的
: 关键 -- 但当然不见得是解决所有问题的通用关键。另外你又不是黑人，你怎么知道黑
: 人就不担心黑奴2.0。
: 3. 这一段简直不知所云。不管是什么政体，制定解释实施执行宪法/法律的主体都是有
: 着排华前科并且没有真正悔改的白人族群（不管是何党派）。有请你给大家说说，怎们
: 才能保证他们主导的宪法能够避免排华2.0。
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h***i
发帖数: 89031 | 53 华人在美国贡献大于耗费,人人都知道
只是移民大都造假,人家也清楚
所以美国对于华人移民是防范有,某些竞争领域排挤有,
歧视说不上
只要中国还在,迫害华裔永远不会发生
【在 h***i 的大作中提到】
: 中美建交之后,大批的华人移民才真正开始
:
: 全球
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w*****a
发帖数: 560 | 54 有点跑题了，得正正楼。
“排、华”法案是唯一的，因为这个法案是“排”（参考英文prohibit），而其它类似
法案是“限”（参考英文limit）。例如说Asian Exclusion Act有比例的限定条件，再
如楼上举的针对印度人的法案有“曾经非法”的限定条件。但这个唯一性不是本帖的重
点，因为其它类似甚至相同的法案的存在只能是增强而不是削弱华人对排华2.0的警惕。
与本帖更相关的是排华1.0的原因。经济上的原因当然重要，但更重要的是种族的原因
。华人的经济状况千差万别，但这个法案却只按照种族因素一刀切，这足见种族是压倒
一切的原因。至于什么宪法原因说，即使正确也是等而次之了（而且我以前也论证过不
要幻想着能指望它了）。至于为什么人们对如此明显的主要原因视而不见或不愿承认，
那也很好理解。排华的人既然不想真诚道歉赔偿悔改，那当然就乐得装糊涂；被排华的
人则是不敢稍微深入地思考一下，因为那样就不能自我麻痹地抱着白人的大腿乃至于达
到成粉成饭的地步了。
当然，与本帖最相关的就是如何防范排华2.0了（别忘了现在经济也在恶化）。楼上说
“只要中国还在,迫害华裔永远不会发生”。这个观点新颖诱人，但却没有相关论证，
而且历史也不支持此观点。例如说中国一直都在，但还是美国出现排华1.0，而印尼更
有屠华发生。还望hairi再给解释解释。
【在 h***i 的大作中提到】
: 华人在美国贡献大于耗费,人人都知道
: 只是移民大都造假,人家也清楚
: 所以美国对于华人移民是防范有,某些竞争领域排挤有,
: 歧视说不上
: 只要中国还在,迫害华裔永远不会发生
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w*****a
发帖数: 560 | 55 “把宪法体制法律问题寄托于所谓认罪悔改，其实是痴心妄想。”
你又写了一大堆但还是车轱辘话反复说，不但没有这对性的论证反驳，甚至还篡改我的
论证。我说的是“惩戒”或“赔偿”，可不仅仅是你提到的“认罪悔改”。
厉害
找不
2
【在 w***o 的大作中提到】
: 不是说了华人当时不属于美国公民，根本不在美国宪法保护下吗？！虽然行为今天作为
: 道义上衡量不对，但当时并不违宪，因为宪法不管辖非美国公民。就算排华法案当时也
: 很正常，就比如今天如果规定穆斯林不许移民和入境都不算违宪，顶多在其他法律层次
: 可以辩论一样。
: 某种意义上来你可以讲现在trump政策就是排穆斯林法案，其实这是符合宪法的。更厉害
: 的直接轰炸中东国家都做了，排～还是事情吗，要是因轰炸有损失或无辜失去亲人也找不
: 到任何法院可以去告，因为不在宪法管辖范围。美国对内民主对外霸权是既定国策，2
: 党对于军费和
: 对外打仗出奇的一致。
: 如果中美开战，有可能剥夺中国人的某些公民权利或暂时限制公民权利，比如2战时期
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h***i
发帖数: 89031 | 56 让你学点文化
你就回避，继续扯淡造谣
联邦政府跟清国重新讨论自由移民条款，清国毫不关心移民，这个不是人家歧视中国
其次最出事临时取消老公类别移民10年，非老公类不受限制，该条款后来顺延了而已
中国移民对此没有做法律上的抗争，
反倒在二次延期后，1906年采取了趁着地震，全体华人集体造假声称美国出生的方式，
集体获得公民身份
你的这些文化上歧视中国人的说法，属于彻底站不住脚的
跟你指出来历史真相之后，你还是坚持自己从立场出发的胡说八到
你学点文化会死么？
惕。
【在 w*****a 的大作中提到】
: 有点跑题了，得正正楼。
: “排、华”法案是唯一的，因为这个法案是“排”（参考英文prohibit），而其它类似
: 法案是“限”（参考英文limit）。例如说Asian Exclusion Act有比例的限定条件，再
: 如楼上举的针对印度人的法案有“曾经非法”的限定条件。但这个唯一性不是本帖的重
: 点，因为其它类似甚至相同的法案的存在只能是增强而不是削弱华人对排华2.0的警惕。
: 与本帖更相关的是排华1.0的原因。经济上的原因当然重要，但更重要的是种族的原因
: 。华人的经济状况千差万别，但这个法案却只按照种族因素一刀切，这足见种族是压倒
: 一切的原因。至于什么宪法原因说，即使正确也是等而次之了（而且我以前也论证过不
: 要幻想着能指望它了）。至于为什么人们对如此明显的主要原因视而不见或不愿承认，
: 那也很好理解。排华的人既然不想真诚道歉赔偿悔改，那当然就乐得装糊涂；被排华的
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h***i
发帖数: 89031 | 57 历史的真相是，美国没有处于文化方面的考虑对中国歧视的事情
中国人的地位提高跟民权运动毫不相关
【在 h***i 的大作中提到】
: 让你学点文化
: 你就回避，继续扯淡造谣
: 联邦政府跟清国重新讨论自由移民条款，清国毫不关心移民，这个不是人家歧视中国
: 其次最出事临时取消老公类别移民10年，非老公类不受限制，该条款后来顺延了而已
: 中国移民对此没有做法律上的抗争，
: 反倒在二次延期后，1906年采取了趁着地震，全体华人集体造假声称美国出生的方式，
: 集体获得公民身份
: 你的这些文化上歧视中国人的说法，属于彻底站不住脚的
: 跟你指出来历史真相之后，你还是坚持自己从立场出发的胡说八到
: 你学点文化会死么？
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h***i
发帖数: 89031 | 58 1906年之后
全体在美华人作假取得公民权之后
大肆办理假的亲属移民
美国当局明知95%以上是假的，仍然放进来85%
在此基础上，才在1920年代，把包括非劳工移民之类的个类指标一并禁止的
【在 h***i 的大作中提到】
: 历史的真相是，美国没有处于文化方面的考虑对中国歧视的事情
: 中国人的地位提高跟民权运动毫不相关
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h***i
发帖数: 89031 | 59 傻逼们回避历史
造谣鼓吹悲愤
你们学点文化会死么？
【在 h***i 的大作中提到】
: 1906年之后
: 全体在美华人作假取得公民权之后
: 大肆办理假的亲属移民
: 美国当局明知95%以上是假的，仍然放进来85%
: 在此基础上，才在1920年代，把包括非劳工移民之类的个类指标一并禁止的
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w*****a
发帖数: 560 | 60 你这张口“文化”闭口“真相”的，还说什么“美国没有处于文化方面的考虑对中国歧
视的事情”。这个帖子讨论的是种族歧视，不是文化歧视，所以你这论断太跑题儿了。
你还说“美国对于华人移民是防范有,某些竞争领域排挤有, 歧视说不上”，说的好像
基于种族的防范和排挤就不是歧视一样。请查一下英文字典，discrimination：the
unjust or prejudicial treatment of different categories of people or things,
especially on the grounds of race, age, or sex. 难道在你看来这种基于种族的
防范和排挤就不是unjust treatment？这得多自虐才能有这眼神儿啊！有这样的眼神儿
，啥文化呀历史呀都得看偏喽，还自诩为“真相”呢。估计你说的“只要中国还在,迫
害华裔永远不会发生”恐怕也是偏见吧，而且是让华人解除警惕的偏见，否则怎么不见
你论证一下啊。这可是本帖的重点呐。
【在 h***i 的大作中提到】
: 历史的真相是，美国没有处于文化方面的考虑对中国歧视的事情
: 中国人的地位提高跟民权运动毫不相关
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h***i
发帖数: 89031 | 61 你从头都扯淡
1880年代，华人劳工移民被暂停10年，是因为清国政府不在乎
后来移民政策改变，是因为华人移民整体造假声称美国出生
这些都是事实
你依靠造谣贩卖自己的扯淡
你学点文化会死的
things,
【在 w*****a 的大作中提到】
: 你这张口“文化”闭口“真相”的，还说什么“美国没有处于文化方面的考虑对中国歧
: 视的事情”。这个帖子讨论的是种族歧视，不是文化歧视，所以你这论断太跑题儿了。
: 你还说“美国对于华人移民是防范有,某些竞争领域排挤有, 歧视说不上”，说的好像
: 基于种族的防范和排挤就不是歧视一样。请查一下英文字典，discrimination：the
: unjust or prejudicial treatment of different categories of people or things,
: especially on the grounds of race, age, or sex. 难道在你看来这种基于种族的
: 防范和排挤就不是unjust treatment？这得多自虐才能有这眼神儿啊！有这样的眼神儿
: ，啥文化呀历史呀都得看偏喽，还自诩为“真相”呢。估计你说的“只要中国还在,迫
: 害华裔永远不会发生”恐怕也是偏见吧，而且是让华人解除警惕的偏见，否则怎么不见
: 你论证一下啊。这可是本帖的重点呐。
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w*****a
发帖数: 560 | 62 你的这些所谓“真相”想说明啥？想说明排华法案是华人自找的？想说明美国政府是受
害者？想说明不是歧视也无关种族？这些有出处么？权威性如何？有反面意见吗？对事
实的解释客观合理吗？这些条件都不满足谁会学你的“文化”呢? 另外你不要老是避重
就轻，真有文化懂历史的话那就论证一下你说的“只要中国还在,迫害华裔永远不会发
生”呗，也好让大家看看你这结论是真正的定心丸呢还是迷魂汤呢。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你从头都扯淡
: 1880年代，华人劳工移民被暂停10年，是因为清国政府不在乎
: 后来移民政策改变，是因为华人移民整体造假声称美国出生
: 这些都是事实
: 你依靠造谣贩卖自己的扯淡
: 你学点文化会死的
:
: things,
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h***i
发帖数: 89031 | 63 靠
你讲点历史事实会死么
就靠造谣贩卖你的扯淡
【在 w*****a 的大作中提到】
: 你的这些所谓“真相”想说明啥？想说明排华法案是华人自找的？想说明美国政府是受
: 害者？想说明不是歧视也无关种族？这些有出处么？权威性如何？有反面意见吗？对事
: 实的解释客观合理吗？这些条件都不满足谁会学你的“文化”呢? 另外你不要老是避重
: 就轻，真有文化懂历史的话那就论证一下你说的“只要中国还在,迫害华裔永远不会发
: 生”呗，也好让大家看看你这结论是真正的定心丸呢还是迷魂汤呢。
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w***o
发帖数: 1806 | 64 虽然海日基本观点是对的，但我不支持“只要中国还在,迫害华裔永远不会发生”的推理
华裔的宪法上的公民地位是防止被迫害的唯一可靠保障。
对没有公民权的外国人的行政法规甚至军事行动都不属于美国国内的迫害
1）驱逐难民，非法移民
2）限制H1，绿卡名额
3）限制外国人入境
4）在国外轰炸外国平民
即使对非美国籍中国人发生以上行为都不属于对华裔的迫害。上述行为如果祖国强大或
许美国有所忌惮可以避免。
而所谓排华2.0是可以在美国宪法范围内避免的，美国还没有产生排华2.0这样的土壤。
如果要产生，也一定是因为左派推翻law and order，推进种族配额，颠倒黑白才会慢
慢走向排华2.0的
唯一可以避免的方法是支持Trump推举右派保守大法官，支持维护law and order
【在 w*****a 的大作中提到】
: 你的这些所谓“真相”想说明啥？想说明排华法案是华人自找的？想说明美国政府是受
: 害者？想说明不是歧视也无关种族？这些有出处么？权威性如何？有反面意见吗？对事
: 实的解释客观合理吗？这些条件都不满足谁会学你的“文化”呢? 另外你不要老是避重
: 就轻，真有文化懂历史的话那就论证一下你说的“只要中国还在,迫害华裔永远不会发
: 生”呗，也好让大家看看你这结论是真正的定心丸呢还是迷魂汤呢。
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w*****a
发帖数: 560 | 65 海日就是个大忽悠。一边说“华人在美国贡献大于耗费”，一边又说“只要中国还在,
迫害华裔永远不会发生”。言外之意就是华人就刀枪入库马放南山安心在美国奉献吧，
做一群傻呵呵的喜羊羊，那才是白太郎的最爱。可惜忽悠地太直白，只有脑残才会上当
，所以危害也不是很大，也就是恶心人而已。
wodoo比hairi高明些，知道找些似是而非的理由，例如说law and order（包括宪法）
，并把它当作华人的护身符。但这个理由还是漏洞百出，并且至今也堵不上。既然
wodoo还未放弃忽悠，那我就再把这些漏洞列出来，看看它敢不敢能不能一对一地直接
了当地给予反驳。如果做不到的话那就不要在此自欺尤其是欺人了！
1. 美国的law and order到底是谁的law and order？我说过法律是统治阶级意志的体
现 （wodoo不同意但却没有给出理由）。相对于华人（和其他有色种族），白人就是统
治阶级，所以law and order归根结底是白人的。既然不是华人的，那如何确保law and
order能和华人的根本利益一致？
2. 法律的力量来源于有效的惩戒，否则连小学生守则都不如。美国的law and order没
有对排华法案这一罪行加以惩罚或威慑（例如说经济赔偿），相反却对违反交规惩处严
明，那么凭什么相信美国的law and order就有力量避免排华2.0？
3. 美国的law and order对其治下的美国公民也有迫害。二战时囚禁美籍日裔，冷战时
麦卡锡主义清洗所谓“亲共”的公民，现在啥大规模国际间的争战都没有了，却开始通
过棱镜等计划监听所有公民了。基于此种历史和现实，凭什么相信美国的law and
order将来不会对华裔公民下手？
4. 美国的law and order连白人都不太信得过，还留着最基本的反制手段，否者何必还
拥枪甚至是民兵。那么华人因何对law and order如此有信心，甚至连个后手都不考虑？
推理
【在 w***o 的大作中提到】
: 虽然海日基本观点是对的，但我不支持“只要中国还在,迫害华裔永远不会发生”的推理
: 华裔的宪法上的公民地位是防止被迫害的唯一可靠保障。
: 对没有公民权的外国人的行政法规甚至军事行动都不属于美国国内的迫害
: 1）驱逐难民，非法移民
: 2）限制H1，绿卡名额
: 3）限制外国人入境
: 4）在国外轰炸外国平民
: 即使对非美国籍中国人发生以上行为都不属于对华裔的迫害。上述行为如果祖国强大或
: 许美国有所忌惮可以避免。
: 而所谓排华2.0是可以在美国宪法范围内避免的，美国还没有产生排华2.0这样的土壤。
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w***o
发帖数: 1806 | 66 1. 美国是民主体制，至少是有公民权的每人一票。对内讲究平等的仁政，是避免社会
矛盾的一种方法。你可以把统治阶级理解为整个有公民权的美国人，而不是所谓白人是
统治阶级。虽然管理阶层多数是白人，但对全体公民并不是绝对统治关系，至少不敢专
制。而对外，美国对世界是一种统治关系，因为国与国没有平等的国际宪法，美国直讲
美国利益第一，统治靠的是船坚炮利，绝对的强权。
2.法律的力量绝不是惩戒。法律的力量在于能够伸张公平正义。美国宪法有很好的渠道
去辩论是非，违宪的在美国一定能够被阻止。光讲惩戒美国法律绝对比不上中国。比如
交通违规上法院一般都是和蔼的法官要你给过随便的理由就免去一半罚款，再多点理由
就全免了。
3. 美国人担心行政法规可能对人民的伤害，但从来没有人担心宪法对公民会带来伤害
。law and order从政府来讲是各种法律和行政法规。对人民来讲是有权反对不合理的
法规的，但也是要讲law and order的，是在遵守宪法的前提下去抗争，而不是抛开宪
法拿起枪就可以造反的。
4. 政府行政命令可能出现所谓的迫害，但在美国国内有很好的宪法机制判定违宪。就
像现在限制入境令，本来非公民权利属于总统职权，法院对于模糊区域也有评议权而干
涉了总统行政命令。总统连职责范围的权利都受到掣肘，真要是谁搞排华2.0，黑奴2.0
，连门都出不了就被宪法否决了。 |
w*****a
发帖数: 560 | 67 1. "美国是民主体制，至少是有公民权的每人一票。"
这得多幼稚才能依然相信美国“民主”童话呢？被选的都是巨富或巨富认可的人，这些
人中有几个华人呢？而且投票的人中也是白人远远超过华人。更糟糕的是：赢家通吃。
在这种“民主”体制下，华人绝对是被统治阶级，而不要幻想是什么统治阶级的一部分
或“不是绝对统治关系”！
2. “法律的力量在于能够伸张公平正义。”
wodoo你又在玩儿幼稚了。如果没有令人信服的强制力，法律的力量来源何处？你仅仅
公平正义了，邪恶就能自动听从你？那样的话，数学书里的等号可能是最有“力量”的。
3. “美国人。。。从来没有人担心宪法对公民会带来伤害。。。但在美国国内有很好
的宪法机制判定违宪。”
这回不但幼稚了，你还自相矛盾了。连你自己都担心宪法对公民会带来伤害，否则你还
一个劲儿地宣扬要任命保守派大法官作甚？即使宪法条文都是伟光正的，那还有解释和
执行层面呢。那些才是实际的法律！另外，如果被害者不抗争，很多时候法律并不会自
动发挥作用。例如你说“没有看到日裔美国人控诉排日”，那就请看看wiki的Japanese
American redress and court cases吧。
4. 你还忘了反驳一点：“美国的law and order连白人都不太信得过，还留着最基本的
反制手段，否者何必还拥枪甚至是民兵。那么华人因何对law and order如此有信心，
甚至连个后手都不考虑？”
【在 w***o 的大作中提到】
: 1. 美国是民主体制，至少是有公民权的每人一票。对内讲究平等的仁政，是避免社会
: 矛盾的一种方法。你可以把统治阶级理解为整个有公民权的美国人，而不是所谓白人是
: 统治阶级。虽然管理阶层多数是白人，但对全体公民并不是绝对统治关系，至少不敢专
: 制。而对外，美国对世界是一种统治关系，因为国与国没有平等的国际宪法，美国直讲
: 美国利益第一，统治靠的是船坚炮利，绝对的强权。
: 2.法律的力量绝不是惩戒。法律的力量在于能够伸张公平正义。美国宪法有很好的渠道
: 去辩论是非，违宪的在美国一定能够被阻止。光讲惩戒美国法律绝对比不上中国。比如
: 交通违规上法院一般都是和蔼的法官要你给过随便的理由就免去一半罚款，再多点理由
: 就全免了。
: 3. 美国人担心行政法规可能对人民的伤害，但从来没有人担心宪法对公民会带来伤害
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w***o
发帖数: 1806 | 68 蛋不是这么扯的。我不想多去论证一人一票的民主的重要性，和它对独裁专制的预防作
用。也不是说宪法不需要担心，要担心的是对民主宪法的任意修改和解读。因此相对保
守的右派比较坚持宪法的保守定义，而左派经常想突破宪法的束缚。作为普通人应该多
支持trump在认命保守大法官，多维护宪法的本来含义。
几个问题
1）赢者通吃的想法很弱智，照着你的逻辑民主中只要一派力量比另外一派大就可以对
他们专政了。
2）所谓法律的力量是强制力是你对专政的臆想。trump的行政令和法规为何会处处碰壁
？难道法令不应该强制执行吗？法律法规在强制执行的同时，处处被各级法官以各种方
式解读着。当法律条款还不是大家都能接受的时候，它很弱，甚至令不出白宫，强制力
在哪里？ 美国在宪政体系下，让法律在合理的时候有强制力，在怀疑的时候，它寸步
难行。法律如果被公众怀疑，任何一个地方法官都可以杯葛它，阻滞它。即使trump行
政令再好，再为了make America great again，好事都难做成，要想干坏事排华2.0就
更不可能了。宪法赋予法官的这种权利是对民主政体的最好保障，虽然掣肘会导致政令
不通也在所不惜。
3） 我没有见过受宪法条款迫害的人，只见过需要根据宪法推翻有关法令法规迫害的人
。在某种意义上他们更需要支持宪法，更需要宪法的保护，就像黑奴和排华一样，都是
在成为法定公民后，他们才真正不用担心黑奴2.0，排华2.0的。也只有在美国，宪法地
位的无限崇高，大家才可以放心依托宪法。
: 1. "美国是民主体制，至少是有公民权的每人一票。"
: 这得多幼稚才能依然相信美国“民主”童话呢？被选的都是巨富或巨富认可的人
，这些
: 人中有几个华人呢？而且投票的人中也是白人远远超过华人。更糟糕的是：赢家
通吃。
: 在这种“民主”体制下，华人绝对是被统治阶级，而不要幻想是什么统治阶级的
一部分
: 或“不是绝对统治关系”！
: 2. “法律的力量在于能够伸张公平正义。”
: wodoo你又在玩儿幼稚了。如果没有令人信服的强制力，法律的力量来源何处？
你仅仅
: 公平正义了，邪恶就能自动听从你？那样的话，数学书里的等号可能是最有“力
量”的。
: 3. “美国人。。。从来没有人担心宪法对公民会带来伤害。。。但在美国国内
有很好
: 的宪法机制判定违宪。”
【在 w*****a 的大作中提到】
: 1. "美国是民主体制，至少是有公民权的每人一票。"
: 这得多幼稚才能依然相信美国“民主”童话呢？被选的都是巨富或巨富认可的人，这些
: 人中有几个华人呢？而且投票的人中也是白人远远超过华人。更糟糕的是：赢家通吃。
: 在这种“民主”体制下，华人绝对是被统治阶级，而不要幻想是什么统治阶级的一部分
: 或“不是绝对统治关系”！
: 2. “法律的力量在于能够伸张公平正义。”
: wodoo你又在玩儿幼稚了。如果没有令人信服的强制力，法律的力量来源何处？你仅仅
: 公平正义了，邪恶就能自动听从你？那样的话，数学书里的等号可能是最有“力量”的。
: 3. “美国人。。。从来没有人担心宪法对公民会带来伤害。。。但在美国国内有很好
: 的宪法机制判定违宪。”
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w*****a
发帖数: 560 | 69 不好意思，的确扯到你的一个蛋，这就是：法律本身不重要，重要的是制定尤其是解释
和执行的人。例如说，即使你要“维护宪法的本来含义”，也要人来维护不是。所以，
你还是不要四处扯淡了，赶紧挽救这个蛋吧，否则时间长了就坏死了。我可担不起这责
任。
【在 w***o 的大作中提到】
: 蛋不是这么扯的。我不想多去论证一人一票的民主的重要性，和它对独裁专制的预防作
: 用。也不是说宪法不需要担心，要担心的是对民主宪法的任意修改和解读。因此相对保
: 守的右派比较坚持宪法的保守定义，而左派经常想突破宪法的束缚。作为普通人应该多
: 支持trump在认命保守大法官，多维护宪法的本来含义。
: 几个问题
: 1）赢者通吃的想法很弱智，照着你的逻辑民主中只要一派力量比另外一派大就可以对
: 他们专政了。
: 2）所谓法律的力量是强制力是你对专政的臆想。trump的行政令和法规为何会处处碰壁
: ？难道法令不应该强制执行吗？法律法规在强制执行的同时，处处被各级法官以各种方
: 式解读着。当法律条款还不是大家都能接受的时候，它很弱，甚至令不出白宫，强制力
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w***o
发帖数: 1806 | 70 你认输吧。把希望寄托在人的好坏上，你不如选封建皇帝或集权制度，皇帝好了你还有
口饭吃，万一差了天翻地覆要被革命，一切推倒重来。
把希望寄托在民主，虽然有很多内耗，但是是唯一集权制度以外的可以依靠的制度，可
以避免重复性的大革命大破坏。
民主宪政需要稳定的宪法和独立的维护机制，宪法运作不能依托于执政者好坏。民主宪
政是有施政范围的，只是对内民主，一点不改变对外强权。任何否则宪法范围，搞普世
民主，用爱发电的都是左派SB
BS你每天中国时间上班，是廊坊宣传部的？
: 不好意思，的确扯到你的一个蛋，这就是：法律本身不重要，重要的是制
定尤其
是解释
: 和执行的人。例如说，即使你要“维护宪法的本来含义”，也
要人来维护不是。
所以，
: 你还是不要四处扯淡了，赶紧挽救这个蛋吧，否则时间长了就坏死了。我
可担不
起这责
: 任。
【在 w*****a 的大作中提到】
: 不好意思，的确扯到你的一个蛋，这就是：法律本身不重要，重要的是制定尤其是解释
: 和执行的人。例如说，即使你要“维护宪法的本来含义”，也要人来维护不是。所以，
: 你还是不要四处扯淡了，赶紧挽救这个蛋吧，否则时间长了就坏死了。我可担不起这责
: 任。
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w*****a
发帖数: 560 | 71 我开帖子是为了弄明白黄船粉如何防范排华法案2.0，不是为了输赢，更不是讨论什么
美式“民主”。而你却总是离题万里路，一心搞宣传；为此“蛋”也不要了，甚至脸都
不要了。你看，在这个回帖里你又自打脸颊了。例如你说“宪法运作不能依托于执政者
好坏”，那你何必“粉”老船，何必指望老船任命保守派大法官呢？你这不就是把防范
排华法案2.0的“宪法运作”依托在他们身上吗？这得多精分才能同时大喊law&order啊
。有人说，比叫醒一个装睡的人更难的是叫醒一个精神病人。我可叫不醒你，你随意吧。
【在 w***o 的大作中提到】
: 你认输吧。把希望寄托在人的好坏上，你不如选封建皇帝或集权制度，皇帝好了你还有
: 口饭吃，万一差了天翻地覆要被革命，一切推倒重来。
: 把希望寄托在民主，虽然有很多内耗，但是是唯一集权制度以外的可以依靠的制度，可
: 以避免重复性的大革命大破坏。
: 民主宪政需要稳定的宪法和独立的维护机制，宪法运作不能依托于执政者好坏。民主宪
: 政是有施政范围的，只是对内民主，一点不改变对外强权。任何否则宪法范围，搞普世
: 民主，用爱发电的都是左派SB
: BS你每天中国时间上班，是廊坊宣传部的？
:
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: 不好意思，的确扯到你的一个蛋，这就是：法律本身不重要，重要的是制
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w***o
发帖数: 1806 | 72 美国三权分立，你一下要敲掉2个当然会翻船，我也同意。左B就乐于这样，我有什么办
法，只好寄托于右派保守大法官保护宪法，以防止排华2.0
我同意如果不维护美国现有宪法，排华2.0会再来，这也是我的意思：必须依靠不被任
意修改的美国宪法。至于你说这也是依托人，因为需要总统任命大法官，我无话可说，
随便你argue |
