b******a
发帖数: 41 | 1 这是一个悲剧。。。。。。
输家作为两个可爱宝贝的父亲，美丽妻子的丈夫，26岁，已长眠于地下。
丹尼尔曾经其乐融融的四口之家
赢家，法庭的胜方，却是舆论的输家。在死者遗孀的坚持下，事发现场录像在结案后被放上社交媒体，引爆民众热议。
案子发生在2016年1月，亚利桑那州（Arizona）的梅萨（Mesa）镇。拉昆塔套房酒店入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽），因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
接下来的事情，已经在Youtube上传得火热，那是警察身上佩戴的录像记录仪所记录的整个过程。
长达5分多钟的来自警察身上佩戴的录像记录。
录像的最前部分，丹尼尔和一位女子走出房间。
警察是在走廊里遇到丹尼尔和女子（另1位被邀请的人当时已经离开），贝尔斯福德猛喝道：“停下！！趴到地板上！！”，他们趴在了地上。从录像中我们可以明显感觉，两人本来是闲庭散步式的悠闲，一转进走廊看到举枪对着自己的警察，顿时就吓蒙了。
“你们都能听到并理解我吗！！！”贝尔斯福德警察用极具震慑力的嗓音喊道。“如果你犯了一个错误，那么你就会被枪击，很可能是击毙。你们都明白吗！！！”
“是的。”他们回答，声音明显带着恐惧。
警察贝尔斯福德极具震慑力地下着命令
丹尼尔努力尊遵从贝尔斯福德的指示
贝尔斯福德又厉声命令他们把双手放在头顶上，手指交叉。两人配合地趴在地毯上，警察接着叫他们左脚跨过他们的右脚。丹尼尔趴在地上略显困惑，但终于还是完成了警察的指令。
警察问他们是否喝得大醉。两人都说没有。
“所以你不会有任何问题理解我告诉你的话，对吧？！！”警察说话的语气至始至终充满紧张，现场气氛恐惧，录像中也可以清楚地听到警察逐渐加重的呼吸声。
“是的。”丹尼尔和女人回答。
将妇女拘留后，警察把注意力转向丹尼尔。
“年轻人，听着我的指示，不要犯错！！！”贝尔斯福德的一次次吼声几近咆哮。
丹尼尔似乎很迟钝于遵守命令。期间，他仍然趴在地毯上，双手交叉，把头贴在地上。警察向他大喊，“双臂伸直并放在地上！！！”
警察枪击丹尼尔之后，去开房间门
一度，丹尼尔接受警察的命令保持着跪姿，虽然警察一再喊话要他把手伸到前面，他却没有很好做到，且有把手放到背后的动作。
“高举手！！”警察喊道。 “你再次这样做，我就开枪了！！你明白吗？！！”
丹尼尔明显慌了神，乞求官员不要开枪。他用带着哭诉的声音说：“我正在努力做你说的话啊。。。” 与充满威严和震慑力的警察相比，丹尼尔整个过程的回答声音都虚弱得像一只软绵绵的迷途羊羔。
在警察的命令下，丹尼尔开始爬行。但是，当丹尼尔爬起时，他的右手靠近了他的腰间——这成了一个致命错误！Brailsford警察用AR-15半自动步枪连射五枪，丹尼尔当场毙命！！！
2个小天使瞬间失去了父亲，一个四口之家顷刻间破碎。。。。。。 |
j****3
发帖数: 2836 | 2 虽然我一向站在警察这边，但这个警察明摆着是“合法”谋杀。 |
j****3
发帖数: 2836 | 3 电影Law abiding citizen中有这么一段，男主角在等警察来抓自己的时候，看警察来
了，就把自己脱个精光，然后跪地上，不给对方任何把他打死的借口。反映了警察执法
过程中的可能发生的邪恶程度。 |
m********g
发帖数: 10469 | 4 看了录像，觉得这些警察完全没有必要动枪，自己一方这么多警察又是枪指又是吼叫完
全控制局面，那可怜人早吓的六神无主估计都早尿一裤子，喝了酒又碰几把枪指头没有
完全按标准做把命丢了。比车子临检一对一的局面强多了。 开枪警察没坐牢丢了工作
也是应该。 |
t**********r
发帖数: 882 | 5 回头被告sexual harrasment，关两年
：电影Law abiding citizen中有这么一段，男主角在等警察来抓自己的时候，看警察来
：了，就把自己脱个精光，然后跪地上，不给对方任何把他打死的借口。反映了警察执
法过程中的可能发生的邪恶程度。 |
l******t
发帖数: 12659 | 6 求个录像地址？
【在 m********g 的大作中提到】
: 看了录像，觉得这些警察完全没有必要动枪，自己一方这么多警察又是枪指又是吼叫完
: 全控制局面，那可怜人早吓的六神无主估计都早尿一裤子，喝了酒又碰几把枪指头没有
: 完全按标准做把命丢了。比车子临检一对一的局面强多了。 开枪警察没坐牢丢了工作
: 也是应该。
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r*********t
发帖数: 4911 | |
l****z
发帖数: 29846 | 8 我在另外一个帖子里面看了video,不觉得警察有大问题. 那个人两次把手放到背后, 第
一次时候警察已经警告了,说如果再把手放到背后就要开枪了, 那个人也说知道了. 但
后来右手又放到背后腰间, 那个时候警察开枪了. 如果那个区是老黑的区的话,警察高
度警觉是正常的.
警察对华人通常没问题,因为他们知道华人对警察开枪的可能性基本为零. 上次开车被
一个警察截停, 警察车停在后面, 人慢慢走过来. 我赶紧和他打招呼, 人一看是华人,
马上警觉度下降到低点. |
j****3
发帖数: 2836 | 9 录像我也看了，我才说他是“合法”谋杀。这个警察的行为大面上看是合乎程序的，但
实际上每一步都是把对方逼向出错的地步，好让他有合法借口开枪。类似于中国人常说
的穿小鞋，看上去都合理合法，但实际上慢慢把你整死。
,
【在 l****z 的大作中提到】
: 我在另外一个帖子里面看了video,不觉得警察有大问题. 那个人两次把手放到背后, 第
: 一次时候警察已经警告了,说如果再把手放到背后就要开枪了, 那个人也说知道了. 但
: 后来右手又放到背后腰间, 那个时候警察开枪了. 如果那个区是老黑的区的话,警察高
: 度警觉是正常的.
: 警察对华人通常没问题,因为他们知道华人对警察开枪的可能性基本为零. 上次开车被
: 一个警察截停, 警察车停在后面, 人慢慢走过来. 我赶紧和他打招呼, 人一看是华人,
: 马上警觉度下降到低点.
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g******t
发帖数: 11249 | 10 关键丫大吼大叫的，把人搞蒙了
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【在 l****z 的大作中提到】
: 我在另外一个帖子里面看了video,不觉得警察有大问题. 那个人两次把手放到背后, 第
: 一次时候警察已经警告了,说如果再把手放到背后就要开枪了, 那个人也说知道了. 但
: 后来右手又放到背后腰间, 那个时候警察开枪了. 如果那个区是老黑的区的话,警察高
: 度警觉是正常的.
: 警察对华人通常没问题,因为他们知道华人对警察开枪的可能性基本为零. 上次开车被
: 一个警察截停, 警察车停在后面, 人慢慢走过来. 我赶紧和他打招呼, 人一看是华人,
: 马上警觉度下降到低点.
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g******t
发帖数: 11249 | 11 完全可以用电击枪
【在 m********g 的大作中提到】
: 看了录像，觉得这些警察完全没有必要动枪，自己一方这么多警察又是枪指又是吼叫完
: 全控制局面，那可怜人早吓的六神无主估计都早尿一裤子，喝了酒又碰几把枪指头没有
: 完全按标准做把命丢了。比车子临检一对一的局面强多了。 开枪警察没坐牢丢了工作
: 也是应该。
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a******1
发帖数: 270 | 12 照你这么说所有被警察打死的都是被合法谋杀的了。普通人考虑问题总是情感用事，而
法官只能从法律的角度判断。这个警察就是完全按照规章办事，这也是为什么法官无法
给他定罪的原因。那个死者最后有一个右手突然向后的动作，就是这个动作要了他的命
。如果死者没这个动作，那警察就绝对不能开枪，否则就是违法。
【在 j****3 的大作中提到】
: 录像我也看了，我才说他是“合法”谋杀。这个警察的行为大面上看是合乎程序的，但
: 实际上每一步都是把对方逼向出错的地步，好让他有合法借口开枪。类似于中国人常说
: 的穿小鞋，看上去都合理合法，但实际上慢慢把你整死。
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n****g
发帖数: 14743 | 13 中···共·国的w
鸡器人真逗啊
被放上社交媒体，引爆民众热议。
入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害
师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽）
，因工作原因配有气枪。在案
的整个过程。
【在 b******a 的大作中提到】
: 这是一个悲剧。。。。。。
: 输家作为两个可爱宝贝的父亲，美丽妻子的丈夫，26岁，已长眠于地下。
: 丹尼尔曾经其乐融融的四口之家
: 赢家，法庭的胜方，却是舆论的输家。在死者遗孀的坚持下，事发现场录像在结案后被放上社交媒体，引爆民众热议。
: 案子发生在2016年1月，亚利桑那州（Arizona）的梅萨（Mesa）镇。拉昆塔套房酒店入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽），因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
: 接下来的事情，已经在Youtube上传得火热，那是警察身上佩戴的录像记录仪所记录的整个过程。
: 长达5分多钟的来自警察身上佩戴的录像记录。
: 录像的最前部分，丹尼尔和一位女子走出房间。
: 警察是在走廊里遇到丹尼尔和女子（另1位被邀请的人当时已经离开），贝尔斯福德猛喝道：“停下！！趴到地板上！！”，他们趴在了地上。从录像中我们可以明显感觉，两人本来是闲庭散步式的悠闲，一转进走廊看到举枪对着自己的警察，顿时就吓蒙了。
: “你们都能听到并理解我吗！！！”贝尔斯福德警察用极具震慑力的嗓音喊道。“如果你犯了一个错误，那么你就会被枪击，很可能是击毙。你们都明白吗！！！”
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l****z
发帖数: 29846 | 14 那个警察又不认识他. 有什么理由要专门去杀他?
你说实际上每一步都是把对方逼向出错，我没这个感觉， 你仔细解释下?
【在 j****3 的大作中提到】
: 录像我也看了，我才说他是“合法”谋杀。这个警察的行为大面上看是合乎程序的，但
: 实际上每一步都是把对方逼向出错的地步，好让他有合法借口开枪。类似于中国人常说
: 的穿小鞋，看上去都合理合法，但实际上慢慢把你整死。
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j****3
发帖数: 2836 | 15 你这就是书呆子的言论了，以为完全按规章办事就一定是正确的。程序上你可以说这个
警察没错，法官/陪审团当然也只能判他无罪。这个案例就完全符合2A的初衷。2A的初
衷不是说让你去守法的解决问题矛盾，而是在法律不再维护公义时，用武力改变结果。
【在 a******1 的大作中提到】
: 照你这么说所有被警察打死的都是被合法谋杀的了。普通人考虑问题总是情感用事，而
: 法官只能从法律的角度判断。这个警察就是完全按照规章办事，这也是为什么法官无法
: 给他定罪的原因。那个死者最后有一个右手突然向后的动作，就是这个动作要了他的命
: 。如果死者没这个动作，那警察就绝对不能开枪，否则就是违法。
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l****z
发帖数: 29846 | 16 在对方有可能带枪的情况下，警察还用电击枪？ 想自己找死吧．
平时大家讲这个很轻松， 但很多警察每天都要面对这些情况，只要一次不留神就挂了
．这又不是打doom游戏, 被打死了可以再来. 你们自己去试试看？
【在 g******t 的大作中提到】
: 完全可以用电击枪
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l****z
发帖数: 29846 | 17 对, 而且是第二次了.第一次是双手都放到后面去,但警察明显说的是手放到前面.
【在 a******1 的大作中提到】
: 照你这么说所有被警察打死的都是被合法谋杀的了。普通人考虑问题总是情感用事，而
: 法官只能从法律的角度判断。这个警察就是完全按照规章办事，这也是为什么法官无法
: 给他定罪的原因。那个死者最后有一个右手突然向后的动作，就是这个动作要了他的命
: 。如果死者没这个动作，那警察就绝对不能开枪，否则就是违法。
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b*********n
发帖数: 2284 | 18 属实。正常人被枪指着5分钟都得精神崩溃。傻逼警察就是故意的。嫌疑人合作了你要
么把他拷上，要么放他过去，不带这么折腾人的。
鸭梨桑拿傻逼地方千万别去，那儿的人脑子回路都有问题。
【在 j****3 的大作中提到】
: 录像我也看了，我才说他是“合法”谋杀。这个警察的行为大面上看是合乎程序的，但
: 实际上每一步都是把对方逼向出错的地步，好让他有合法借口开枪。类似于中国人常说
: 的穿小鞋，看上去都合理合法，但实际上慢慢把你整死。
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j****3
发帖数: 2836 | 19 心理变态者杀人需要理由吗？你要是经常看那些警察执法的录像就知道，正常警察这种
时候都是给出简单明了，容易执行的一两个指令，在对方明显无威胁而且服从配合的情
况下，语调语气平静和缓。而不是像这个警察一样，让对方玩twister game，而且严厉
呵斥地告诉对方，你要出错我就打死你。
【在 l****z 的大作中提到】
: 那个警察又不认识他. 有什么理由要专门去杀他?
: 你说实际上每一步都是把对方逼向出错，我没这个感觉， 你仔细解释下?
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j****y
发帖数: 597 | 20 你真仔细看了录像？开枪之前被射击者右手往后腰的地方去，是一个根本违背警察指令
，完全没有必要的非常危险的动作。如果我是警察，我会开枪的。
【在 j****3 的大作中提到】
: 录像我也看了，我才说他是“合法”谋杀。这个警察的行为大面上看是合乎程序的，但
: 实际上每一步都是把对方逼向出错的地步，好让他有合法借口开枪。类似于中国人常说
: 的穿小鞋，看上去都合理合法，但实际上慢慢把你整死。
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l*******k
发帖数: 922 | 21 同意。 这个警察就是变态。
【在 j****3 的大作中提到】
: 心理变态者杀人需要理由吗？你要是经常看那些警察执法的录像就知道，正常警察这种
: 时候都是给出简单明了，容易执行的一两个指令，在对方明显无威胁而且服从配合的情
: 况下，语调语气平静和缓。而不是像这个警察一样，让对方玩twister game，而且严厉
: 呵斥地告诉对方，你要出错我就打死你。
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k******0
发帖数: 2438 | 22 确实是个悲剧。酒精伤害了这个人的判断和行为能力，导致了他的死亡。警察有些过分
，但法庭的裁决不是没有道理。 |
l*******k
发帖数: 922 | 23 问题是为什么要让被害者一会儿做这个一会做那个？人家服从了拿铐子拷上搜身就行了。
【在 j****y 的大作中提到】
: 你真仔细看了录像？开枪之前被射击者右手往后腰的地方去，是一个根本违背警察指令
: ，完全没有必要的非常危险的动作。如果我是警察，我会开枪的。
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j****l
发帖数: 3356 | |
j****3
发帖数: 2836 | 25 录像我看了好几遍，所以我才有“合法”谋杀这个结论。如果死者完全不出错，那他很
大可能会生还。但那个警察给的指令和双方交流的态势，让他不出错的可能性几乎没有
。矛盾急剧恶化是在让女方爬过来并铐住以后，警察让死者跪起来，在此过程中，死者
两脚分开了，然后警察就开始各种吓唬呵斥，直接把对方搞得神经错乱。但这个双脚互
相扣住然后爬过来的指令本身就是bullshit，不但很难做到，而且那个女方在跪行过程
中两脚就是分开的，屁事没有。可见警察也不在乎这点，不过是找借口整男死者而已。
【在 j****y 的大作中提到】
: 你真仔细看了录像？开枪之前被射击者右手往后腰的地方去，是一个根本违背警察指令
: ，完全没有必要的非常危险的动作。如果我是警察，我会开枪的。
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S***p
发帖数: 19902 | 26 所以这个国家需要一场属于人民的革命
镇压你这样的反动军警
【在 j****y 的大作中提到】
: 你真仔细看了录像？开枪之前被射击者右手往后腰的地方去，是一个根本违背警察指令
: ，完全没有必要的非常危险的动作。如果我是警察，我会开枪的。
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p********r
发帖数: 4210 | |
y****i
发帖数: 12114 | 28 他们要是有胆子和能力试试看，就不会这样悲愤了。
这个死者，拉家带口的还这么玩，不死在这事儿上也早晚死在别的事儿上。
【在 l****z 的大作中提到】
: 在对方有可能带枪的情况下，警察还用电击枪？ 想自己找死吧．
: 平时大家讲这个很轻松， 但很多警察每天都要面对这些情况，只要一次不留神就挂了
: ．这又不是打doom游戏, 被打死了可以再来. 你们自己去试试看？
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j****3
发帖数: 2836 | 29 你个左逼，你给我找个黑人这么老实还被打死的案例出来？对了，北卡那个从后开枪打
死逃跑老黑的白人警察刚被判了20年。所以少他妈在这儿打种族牌。
【在 p********r 的大作中提到】
: 如果是黑人，这个帖的意见就一致了。
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r******t
发帖数: 8967 | 30 说不定受害者是个川粉
【在 j****3 的大作中提到】
: 你个左逼，你给我找个黑人这么老实还被打死的案例出来？对了，北卡那个从后开枪打
: 死逃跑老黑的白人警察刚被判了20年。所以少他妈在这儿打种族牌。
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j****3
发帖数: 2836 | 31 做不到就事论事就不要在这儿发傻发贱。
【在 r******t 的大作中提到】
: 说不定受害者是个川粉
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M*****l
发帖数: 4478 | 32 警察工作危险，也有被袭击的可能。但是这不能当做给滥杀的警察脱罪的万能钥匙。
具体到这个案子，对方穿衣那么少，有没有枪几乎一目了然。现场警方有三个人以上，
至少两支枪指着对方。对方精神明显高度紧张，而且跪着爬行，是非常不利于拔枪攻击
的姿势。总之警察有很多有利条件可以不开枪，但是他还是选择了最简单粗暴的射杀，
这完全不能用“警察工作很危险”这种模糊普适的理由开脱。
规章制度是活的，允许警察对现场进行判断的，也允许internal affair和检察官根据
body camera进行重新判断。如果像你说的那么非黑即白，检察官就不会起诉了。很多
警察合理开枪的案子都是在internal investigation或检察官这一步就定论不起诉了。
我觉得这个应该判罪，至少应该比梁警官判得重。可以不住监狱，但是一定要有犯罪记
录有缓刑。无罪释放真是太便宜他了。
【在 a******1 的大作中提到】
: 照你这么说所有被警察打死的都是被合法谋杀的了。普通人考虑问题总是情感用事，而
: 法官只能从法律的角度判断。这个警察就是完全按照规章办事，这也是为什么法官无法
: 给他定罪的原因。那个死者最后有一个右手突然向后的动作，就是这个动作要了他的命
: 。如果死者没这个动作，那警察就绝对不能开枪，否则就是违法。
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r******t
发帖数: 8967 | 33 梁警官不是主观故意，但确实犯错了。这个属于恶意合法谋杀。典型的草菅人命。情况
比梁恶劣100倍，但偏偏不违法。MAGA！
【在 M*****l 的大作中提到】
: 警察工作危险，也有被袭击的可能。但是这不能当做给滥杀的警察脱罪的万能钥匙。
: 具体到这个案子，对方穿衣那么少，有没有枪几乎一目了然。现场警方有三个人以上，
: 至少两支枪指着对方。对方精神明显高度紧张，而且跪着爬行，是非常不利于拔枪攻击
: 的姿势。总之警察有很多有利条件可以不开枪，但是他还是选择了最简单粗暴的射杀，
: 这完全不能用“警察工作很危险”这种模糊普适的理由开脱。
: 规章制度是活的，允许警察对现场进行判断的，也允许internal affair和检察官根据
: body camera进行重新判断。如果像你说的那么非黑即白，检察官就不会起诉了。很多
: 警察合理开枪的案子都是在internal investigation或检察官这一步就定论不起诉了。
: 我觉得这个应该判罪，至少应该比梁警官判得重。可以不住监狱，但是一定要有犯罪记
: 录有缓刑。无罪释放真是太便宜他了。
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p********r
发帖数: 4210 | 34 你个右逼激动个啥。
说个事实。换成黑人意见肯定一面倒--杀无赦。
你他吗的少在这儿给我叫唤。没教养的东西。
【在 j****3 的大作中提到】
: 你个左逼，你给我找个黑人这么老实还被打死的案例出来？对了，北卡那个从后开枪打
: 死逃跑老黑的白人警察刚被判了20年。所以少他妈在这儿打种族牌。
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M*****l
发帖数: 4478 | 35 梁警官亏就亏在没有follow protocol。没有主观故意，但是没有遵照流程造成了人命。
这家伙脱罪就在于他表面上follow protocol，给了警告，告知可能的后果，而对方偏
偏在精神紧张时犯了错。
但我个人认为protocol是包含了对现场情况的判断的，而现场情况不具备支持开枪的条
件。比梁警官恶劣得多，我也不认为他“不违法”。当然因为表象上按照流程来了，如
果只是对情况判断失误，很难重判。但是入罪给缓刑，剥夺pension和继续当警察的可
能，是应该的。
【在 r******t 的大作中提到】
: 梁警官不是主观故意，但确实犯错了。这个属于恶意合法谋杀。典型的草菅人命。情况
: 比梁恶劣100倍，但偏偏不违法。MAGA！
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j****3
发帖数: 2836 | 36 对你这种蘸着人血馒头玩儿种族牌有啥好客气的？还事实，你大口一张就是事实了? 你
给我找出一个黑人这么老实配合还被警察打死的案例出来，然后版上还一致都说警察做
的对，你才能用“事实”二字。懂不懂?
【在 p********r 的大作中提到】
: 你个右逼激动个啥。
: 说个事实。换成黑人意见肯定一面倒--杀无赦。
: 你他吗的少在这儿给我叫唤。没教养的东西。
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c*******4
发帖数: 1874 | 37 看了录像，右手去掏兜，警察开枪完全合情合理合法 |
p********r
发帖数: 4210 | 38 我说黑人被杀，意见会一致，怎么叫玩种族牌。
在你眼里说种族问题就像玩牌，足见你幼稚至极。
意见不合好好说，和你一个张口就喷，没教养的右逼玩意儿，没什么可谈的。
【在 j****3 的大作中提到】
: 对你这种蘸着人血馒头玩儿种族牌有啥好客气的？还事实，你大口一张就是事实了? 你
: 给我找出一个黑人这么老实配合还被警察打死的案例出来，然后版上还一致都说警察做
: 的对，你才能用“事实”二字。懂不懂?
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j****3
发帖数: 2836 | 39 你有证据证明你这个推论：我说黑人被杀，意见会一致？我两次问你叫你拿出证据来，
你拿得出来不？没有证据的推论，文雅点说叫信口雌黄，通俗点说叫胡说八道，粗鲁点
说叫乱放狗屁。你蘸着人血馒头来挑种族冲突的事头，难道我还需要对你这种人客气？
【在 p********r 的大作中提到】
: 我说黑人被杀，意见会一致，怎么叫玩种族牌。
: 在你眼里说种族问题就像玩牌，足见你幼稚至极。
: 意见不合好好说，和你一个张口就喷，没教养的右逼玩意儿，没什么可谈的。
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l****z
发帖数: 29846 | 40 他站着说话不腰疼阿, 人家尼玛每天都要面对这种情况, 一次不留神就要挂了. 让他跟
着警察出警一个星期就知道了.
【在 j****y 的大作中提到】
: 你真仔细看了录像？开枪之前被射击者右手往后腰的地方去，是一个根本违背警察指令
: ，完全没有必要的非常危险的动作。如果我是警察，我会开枪的。
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j****3
发帖数: 2836 | 41 切，天下又不止他一个警察，多看看其他警察怎么执法的。就算按你说的黑人要危险得
多，其他警察面对黑人的时候也没像他这样瞎搞。
【在 l****z 的大作中提到】
: 他站着说话不腰疼阿, 人家尼玛每天都要面对这种情况, 一次不留神就要挂了. 让他跟
: 着警察出警一个星期就知道了.
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p********r
发帖数: 4210 | 42 我是预测，不是推论。推论要有证据，预测不需要。
我预测的不对，你反驳就是。你说我是放狗屁，我也可以说你是放狗屁。
美国种族问题不是一天两天了，不需要我挑，这个版已经多次证明美国种族问题是实实
在在纯在的。
你扪心自问，如果是一个黑人在这种情况被杀，你会更支持警察一些吗，这个版是否会
更加支持警察？
网上讨论，你开口就骂，足见你是一个很缺乏家教的人。我和你没有共同语言。
【在 j****3 的大作中提到】
: 你有证据证明你这个推论：我说黑人被杀，意见会一致？我两次问你叫你拿出证据来，
: 你拿得出来不？没有证据的推论，文雅点说叫信口雌黄，通俗点说叫胡说八道，粗鲁点
: 说叫乱放狗屁。你蘸着人血馒头来挑种族冲突的事头，难道我还需要对你这种人客气？
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j****3
发帖数: 2836 | 43 真正的教养不是对丑恶之人还虚以委蛇。对你这种啥事都能往种族上扯的人，正是我的
教养和公义之心，让我容不得你在这儿煽阴风点鬼火。
【在 p********r 的大作中提到】
: 我是预测，不是推论。推论要有证据，预测不需要。
: 我预测的不对，你反驳就是。你说我是放狗屁，我也可以说你是放狗屁。
: 美国种族问题不是一天两天了，不需要我挑，这个版已经多次证明美国种族问题是实实
: 在在纯在的。
: 你扪心自问，如果是一个黑人在这种情况被杀，你会更支持警察一些吗，这个版是否会
: 更加支持警察？
: 网上讨论，你开口就骂，足见你是一个很缺乏家教的人。我和你没有共同语言。
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l****z
发帖数: 29846 | 44 https://www.odmp.org/search?state=arizona&cause=Gunfire
尼玛一年AZ警察被开枪打死一百多,看看case就知道了. 警察高度警觉不是没有道理的.
真的是每天都把脑袋挂在裤腰带上阿.
看这位, 就是没经验刚做一年警察就挂了. 所以一定要高度警觉.
Bio & Incident Details
Age: 24
Tour: 1 year
Badge # 45
Cause: Gunfire
Weapon: Handgun
Offender: Committed suicide
olice Officer Tyler Stewart was shot and killed while investigating a
domestic violence incident at an apartment complex in the 800 block of West
Clay Avenue at approximately 1:30 pm.
He had made contact with the subject and met him at an apartment where he
had been staying. During the conversation Officer Stewart asked the man if
he could pat him down for weapons. The subject suddenly pulled out a handgun
from his pocket and immediately opened fire, striking Officer Stewart. He
then continued to fire after Officer Stewart fell to the ground. |
p********r
发帖数: 4210 | 45 我只是在一个帖子里发了一个回帖，说了一件事情，你就推断我啥事都往种族主义上扯
，足见你的逻辑推理能力在小学以下。
一个开口就是逼，开口就是他妈的的人，却自称真正有教养，足见你生活在虚妄的自我
世界里，难以自拔。
【在 j****3 的大作中提到】
: 真正的教养不是对丑恶之人还虚以委蛇。对你这种啥事都能往种族上扯的人，正是我的
: 教养和公义之心，让我容不得你在这儿煽阴风点鬼火。
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k******0
发帖数: 2438 | 46 赞实例。所以不要轻易喷警察。
：https://www.odmp.org/search?state=arizona&cause=Gunfire
：尼玛一年AZ警察被开枪打死一百多,看看case就知道了. 警察高度警觉不是没有道理
的. 真的是每天都把脑袋挂在裤腰带上阿.
：看这位, 就是没经验刚做一年警察就挂了. 所以一定要高度警觉.
：Bio & Incident Details
：Age: 24
：Tour: 1 year
：Badge # 45
：Cause: Gunfire
：Weapon: Handgun
：Offender: Committed suicide
：..........
【在 l****z 的大作中提到】
: https://www.odmp.org/search?state=arizona&cause=Gunfire
: 尼玛一年AZ警察被开枪打死一百多,看看case就知道了. 警察高度警觉不是没有道理的.
: 真的是每天都把脑袋挂在裤腰带上阿.
: 看这位, 就是没经验刚做一年警察就挂了. 所以一定要高度警觉.
: Bio & Incident Details
: Age: 24
: Tour: 1 year
: Badge # 45
: Cause: Gunfire
: Weapon: Handgun
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l*******k
发帖数: 922 | 47 你这种预测确实是放狗屁。
【在 p********r 的大作中提到】
: 我是预测，不是推论。推论要有证据，预测不需要。
: 我预测的不对，你反驳就是。你说我是放狗屁，我也可以说你是放狗屁。
: 美国种族问题不是一天两天了，不需要我挑，这个版已经多次证明美国种族问题是实实
: 在在纯在的。
: 你扪心自问，如果是一个黑人在这种情况被杀，你会更支持警察一些吗，这个版是否会
: 更加支持警察？
: 网上讨论，你开口就骂，足见你是一个很缺乏家教的人。我和你没有共同语言。
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p********r
发帖数: 4210 | 48 你对我预测的反驳，也是放狗屁。
【在 l*******k 的大作中提到】
: 你这种预测确实是放狗屁。
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j****3
发帖数: 2836 | 49 首先，你这是从1791年以来，总共打死170多，不是一年。不过这个不重要，重要的是
你不能拿其他警察被打死来为警察滥杀辩护。你这个例子的新手警察，明显没有让对方
爬下，或者转身双手放墙上/放车上，双腿分开等等这些标准程序。和Mesa这个案子完
全不同。
的.
【在 l****z 的大作中提到】
: https://www.odmp.org/search?state=arizona&cause=Gunfire
: 尼玛一年AZ警察被开枪打死一百多,看看case就知道了. 警察高度警觉不是没有道理的.
: 真的是每天都把脑袋挂在裤腰带上阿.
: 看这位, 就是没经验刚做一年警察就挂了. 所以一定要高度警觉.
: Bio & Incident Details
: Age: 24
: Tour: 1 year
: Badge # 45
: Cause: Gunfire
: Weapon: Handgun
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j****3
发帖数: 2836 | 50 这是你的原话：如果是黑人，这个帖的意见就一致了。你这话里的意思就是，其他一切
不变，只要肤色/种族变了，结论就变了。一切以肤色种族为考量，按定义就是种族主
义，你再狡辩否认也没用。对于到处挑事的种族分子，直接骂回去就是最大的教养，呵
呵。。。
【在 p********r 的大作中提到】
: 我只是在一个帖子里发了一个回帖，说了一件事情，你就推断我啥事都往种族主义上扯
: ，足见你的逻辑推理能力在小学以下。
: 一个开口就是逼，开口就是他妈的的人，却自称真正有教养，足见你生活在虚妄的自我
: 世界里，难以自拔。
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k******0
发帖数: 2438 | 51 我不是警察..要是我面对一个疑是持枪者，看他手往腰间，也一定会开枪，
：首先，你这是从1791年以来，总共打死170多，不是一年。不过这个不重要，重要的是
：你不能拿其他警察被打死来为警察滥杀辩护。你这个例子的新手警察，明显没有让对
方爬下，或者转身双手放墙上/放车上，双腿分开等等这些标准程序。和Mesa这个案子完
：全不同。
【在 j****3 的大作中提到】
: 这是你的原话：如果是黑人，这个帖的意见就一致了。你这话里的意思就是，其他一切
: 不变，只要肤色/种族变了，结论就变了。一切以肤色种族为考量，按定义就是种族主
: 义，你再狡辩否认也没用。对于到处挑事的种族分子，直接骂回去就是最大的教养，呵
: 呵。。。
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j****3
发帖数: 2836 | 52 如果你前面也像mesa这个警察那样，在知道对方必须服从你的时候，先把对方搞得神经
错乱，然后等着对方出错好开枪，那我一样说你是在“合法”谋杀。
的大作中提到: 】
的是
子完
【在 k******0 的大作中提到】
: 我不是警察..要是我面对一个疑是持枪者，看他手往腰间，也一定会开枪，
:
: ：首先，你这是从1791年以来，总共打死170多，不是一年。不过这个不重要，重要的是
: ：你不能拿其他警察被打死来为警察滥杀辩护。你这个例子的新手警察，明显没有让对
: 方爬下，或者转身双手放墙上/放车上，双腿分开等等这些标准程序。和Mesa这个案子完
: ：全不同。
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p********r
发帖数: 4210 | 53 这是我对其他人回帖的预测，主语是这个贴，而不是我。即一切基于种族是我对版上回
帖的预测，而不是我自己的观点。
因为本版种族主义分子极多，所以可以预测如果是黑人的话，意见将一边倒支持警察。
如果你需要证据证明本版种族分子多，可以参见旁边黑人偷蛋糕帖子，管黑人叫尼格的
就好几个。你这么仇视种族主义，应该去那儿把他们揪出来批斗。
你连一个句子主语都找不到，足见你语言能力在小学3年级左右。
【在 j****3 的大作中提到】
: 这是你的原话：如果是黑人，这个帖的意见就一致了。你这话里的意思就是，其他一切
: 不变，只要肤色/种族变了，结论就变了。一切以肤色种族为考量，按定义就是种族主
: 义，你再狡辩否认也没用。对于到处挑事的种族分子，直接骂回去就是最大的教养，呵
: 呵。。。
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a**e
发帖数: 8800 | 54 警察有大问题，但是还有被忽略的三个凶手：
1。扭曲公民合法持枪的左派媒体。
2。咋咋呼呼看到任何枪支形状就报案的左白吃。
3。那些把自己犯罪被击毙的子弟当摇钱树勒索公共开支的吸血鬼。
没有1，这个事件根本不应该有。Arizona 本来是枪法最friendly的州之一。合法居民
本来就是允许open carry的。公民持枪是很正常的。在Arizona的任何场合出现枪支都
不应该成为什么危险的信号。是MSM无耻地把枪支和危险画上了等号
没有2,这个悲剧根本不可能发生。如上所说，Arizona的本地居民对持枪是认同的。以
我以前在那里的经历，根本不可能有人看到枪就去报警。显然是从左派州迁移或旅游经
过的左白吃才会在MSM的洗脑下成为这么大惊小怪，看到屋子里有枪就报警
没有3，警察根本不需要开这么多枪保证把人彻底击毙。
这里的警察被律师和法庭串通制造了一起对合法持枪的严重侵害：他本来根本没有权力
去调查这起所谓的持枪事件：Arizona 允许 open carry, 不需要执照Concealed Carry
，买枪不需要申请，没有什么Assault weapon prohibition。
换句话说：在没有人因为枪支受伤之前，他根本没有任何资格和法律支持去因为一个人
报警看到枪支就调查别人的持枪。
这个警察不是是不是在执法过程中过错，而是在赤裸裸的侵犯公民的第二宪法权。
而这一切，被媒体，律师，反对枪支的法官串通合谋的扭曲成了：你带着枪就不对！！
被放上社交媒体，引爆民众热议。
入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害
师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽）
，因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝
酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报
警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
的整个过程。
【在 b******a 的大作中提到】
: 这是一个悲剧。。。。。。
: 输家作为两个可爱宝贝的父亲，美丽妻子的丈夫，26岁，已长眠于地下。
: 丹尼尔曾经其乐融融的四口之家
: 赢家，法庭的胜方，却是舆论的输家。在死者遗孀的坚持下，事发现场录像在结案后被放上社交媒体，引爆民众热议。
: 案子发生在2016年1月，亚利桑那州（Arizona）的梅萨（Mesa）镇。拉昆塔套房酒店入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽），因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
: 接下来的事情，已经在Youtube上传得火热，那是警察身上佩戴的录像记录仪所记录的整个过程。
: 长达5分多钟的来自警察身上佩戴的录像记录。
: 录像的最前部分，丹尼尔和一位女子走出房间。
: 警察是在走廊里遇到丹尼尔和女子（另1位被邀请的人当时已经离开），贝尔斯福德猛喝道：“停下！！趴到地板上！！”，他们趴在了地上。从录像中我们可以明显感觉，两人本来是闲庭散步式的悠闲，一转进走廊看到举枪对着自己的警察，顿时就吓蒙了。
: “你们都能听到并理解我吗！！！”贝尔斯福德警察用极具震慑力的嗓音喊道。“如果你犯了一个错误，那么你就会被枪击，很可能是击毙。你们都明白吗！！！”
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j****3
发帖数: 2836 | 55 我当然知道你那句话，说的是版上其他人。问题是，在没有事实根据的情况下，你能说
出这种基于种族主义的话来，可见你是以己度人，认为他人都和你一样，啥问题都从肤
色出发。而且版上有其他种族分子也不证明你那句预测是对的，你说版上意见会一致，
就是把我也包括进去了。你诬陷我为种族分子，我骂你也是你自找的。
【在 p********r 的大作中提到】
: 这是我对其他人回帖的预测，主语是这个贴，而不是我。即一切基于种族是我对版上回
: 帖的预测，而不是我自己的观点。
: 因为本版种族主义分子极多，所以可以预测如果是黑人的话，意见将一边倒支持警察。
: 如果你需要证据证明本版种族分子多，可以参见旁边黑人偷蛋糕帖子，管黑人叫尼格的
: 就好几个。你这么仇视种族主义，应该去那儿把他们揪出来批斗。
: 你连一个句子主语都找不到，足见你语言能力在小学3年级左右。
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a**e
发帖数: 8800 | 56 你搞错了一件事：
按Arizona的法律，这个警察根本没有权力因为一个人报警看到枪支就去调查。
不仅仅这个死者是带的气枪，他携带任何枪支在AZ都是合法的。不应该受到任何调查的。
【在 l****z 的大作中提到】
: 在对方有可能带枪的情况下，警察还用电击枪？ 想自己找死吧．
: 平时大家讲这个很轻松， 但很多警察每天都要面对这些情况，只要一次不留神就挂了
: ．这又不是打doom游戏, 被打死了可以再来. 你们自己去试试看？
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k******0
发帖数: 2438 | 57 警察有一堆程序，可能会令人崩溃，可惜这就是警察的training ，要问警察为什么有
这么多狗屁规定，那就要怪
1、2016年135个警察执行任务时被枪杀。警察被逼的
2、无良律师的诉讼，让警察开枪就不留活口。这个我作为持枪者，得到了一样的结论。
：如果你前面也像mesa这个警察那样，在知道对方必须服从你的时候，先把对方搞得神
经错乱，然后等着对方出错好开枪，那我一样说你是在“合法”谋杀。
【在 j****3 的大作中提到】
: 我当然知道你那句话，说的是版上其他人。问题是，在没有事实根据的情况下，你能说
: 出这种基于种族主义的话来，可见你是以己度人，认为他人都和你一样，啥问题都从肤
: 色出发。而且版上有其他种族分子也不证明你那句预测是对的，你说版上意见会一致，
: 就是把我也包括进去了。你诬陷我为种族分子，我骂你也是你自找的。
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a**e
发帖数: 8800 | 58 这个警察根本不是照章办事。
按AZ的枪法，他没有任何资格在没有人受到人身伤害的情况下因为某人携带枪支就对其
进行任何形式的调查。
他出警就是违法的。
【在 a******1 的大作中提到】
: 照你这么说所有被警察打死的都是被合法谋杀的了。普通人考虑问题总是情感用事，而
: 法官只能从法律的角度判断。这个警察就是完全按照规章办事，这也是为什么法官无法
: 给他定罪的原因。那个死者最后有一个右手突然向后的动作，就是这个动作要了他的命
: 。如果死者没这个动作，那警察就绝对不能开枪，否则就是违法。
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k******0
发帖数: 2438 | 59 携枪不违法，拿枪乱指就不行了。不信你去靶场，估计一秒内被乱枪打死
：你搞错了一件事：
：按Arizona的法律，这个警察根本没有权力因为一个人报警看到枪支就去调查。
：不仅仅这个死者是带的气枪，他携带任何枪支在AZ都是合法的。不应该受到任何调查
的。
【在 a**e 的大作中提到】
: 这个警察根本不是照章办事。
: 按AZ的枪法，他没有任何资格在没有人受到人身伤害的情况下因为某人携带枪支就对其
: 进行任何形式的调查。
: 他出警就是违法的。
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j****3
发帖数: 2836 | 60 赞。除了这个警察个人有问题，你这个分析是从大背景上指出这件事的症结所在。
【在 a**e 的大作中提到】
: 警察有大问题，但是还有被忽略的三个凶手：
: 1。扭曲公民合法持枪的左派媒体。
: 2。咋咋呼呼看到任何枪支形状就报案的左白吃。
: 3。那些把自己犯罪被击毙的子弟当摇钱树勒索公共开支的吸血鬼。
: 没有1，这个事件根本不应该有。Arizona 本来是枪法最friendly的州之一。合法居民
: 本来就是允许open carry的。公民持枪是很正常的。在Arizona的任何场合出现枪支都
: 不应该成为什么危险的信号。是MSM无耻地把枪支和危险画上了等号
: 没有2,这个悲剧根本不可能发生。如上所说，Arizona的本地居民对持枪是认同的。以
: 我以前在那里的经历，根本不可能有人看到枪就去报警。显然是从左派州迁移或旅游经
: 过的左白吃才会在MSM的洗脑下成为这么大惊小怪，看到屋子里有枪就报警
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a**e
发帖数: 8800 | 61 这是一起左派法官和律师串通的对宪法第二修正案的侵犯。是蓝色的liberal试图扭曲
AZ的行为。
因为警察不是过分，而是他的出警本身就是违法的。
因为AZ的持枪，open or CCW， 都是合法的。没有任何警察有权力在没有伤害发生的情
况下去调查一个人的持枪问题。
但是无论是检查官，还是法官，都故意忽略了这一点。
的大作中提到: 】
【在 k******0 的大作中提到】
: 携枪不违法，拿枪乱指就不行了。不信你去靶场，估计一秒内被乱枪打死
:
: ：你搞错了一件事：
: ：按Arizona的法律，这个警察根本没有权力因为一个人报警看到枪支就去调查。
: ：不仅仅这个死者是带的气枪，他携带任何枪支在AZ都是合法的。不应该受到任何调查
: 的。
|
a**e
发帖数: 8800 | 62 谁说他们持枪乱指了？ 根本就是一个路人的臆测而已。就只有他一个人的口头说话。
的大作中提到: 】
【在 k******0 的大作中提到】
: 携枪不违法，拿枪乱指就不行了。不信你去靶场，估计一秒内被乱枪打死
:
: ：你搞错了一件事：
: ：按Arizona的法律，这个警察根本没有权力因为一个人报警看到枪支就去调查。
: ：不仅仅这个死者是带的气枪，他携带任何枪支在AZ都是合法的。不应该受到任何调查
: 的。
|
b******u
发帖数: 361 | 63 警察没问题，但这个酒鬼死得冤枉。
我自己就特别害怕遇到警察，他们可以因为一点点失误就合法地干掉你。
这是制度上的缺陷，和美国所谓的天赋枪权一样傻B。
,
【在 l****z 的大作中提到】
: 我在另外一个帖子里面看了video,不觉得警察有大问题. 那个人两次把手放到背后, 第
: 一次时候警察已经警告了,说如果再把手放到背后就要开枪了, 那个人也说知道了. 但
: 后来右手又放到背后腰间, 那个时候警察开枪了. 如果那个区是老黑的区的话,警察高
: 度警觉是正常的.
: 警察对华人通常没问题,因为他们知道华人对警察开枪的可能性基本为零. 上次开车被
: 一个警察截停, 警察车停在后面, 人慢慢走过来. 我赶紧和他打招呼, 人一看是华人,
: 马上警觉度下降到低点.
|
a**e
发帖数: 8800 | 64 事实就是：
在AZ， 没有人受伤的情况，没有非法开枪之前，没有警察有权力对一个合法居民持枪
进行调查。
换句话说：你所谓的拿枪乱指即使真的有（且不说怎么在屋子里拿气枪乱指，居然被室
外的看到），警察仍然没有资格出警并对持枪者调查。
的大作中提到: 】
【在 k******0 的大作中提到】
: 携枪不违法，拿枪乱指就不行了。不信你去靶场，估计一秒内被乱枪打死
:
: ：你搞错了一件事：
: ：按Arizona的法律，这个警察根本没有权力因为一个人报警看到枪支就去调查。
: ：不仅仅这个死者是带的气枪，他携带任何枪支在AZ都是合法的。不应该受到任何调查
: 的。
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k******0
发帖数: 2438 | 65 受教了。不过我绝不去挑战警察，不给机会被杀
：事实就是：
：在AZ， 没有人受伤的情况，没有非法开枪之前，没有警察有权力对一个合法居民持枪
：进行调查。
：换句话说：你所谓的拿枪乱指即使真的有（且不说怎么在屋子里拿气枪乱指，居然被
室外的看到），警察仍然没有资格出警并对持枪者调查。
【在 a**e 的大作中提到】
: 事实就是：
: 在AZ， 没有人受伤的情况，没有非法开枪之前，没有警察有权力对一个合法居民持枪
: 进行调查。
: 换句话说：你所谓的拿枪乱指即使真的有（且不说怎么在屋子里拿气枪乱指，居然被室
: 外的看到），警察仍然没有资格出警并对持枪者调查。
:
: 的大作中提到: 】
|
p********r
发帖数: 4210 | 66 管奥巴马叫黑皮，说你是种族分子问题不大。
不信你问问你们公司HR，管奥巴马叫黑皮算不算racist。
【在 j****3 的大作中提到】
: 我当然知道你那句话，说的是版上其他人。问题是，在没有事实根据的情况下，你能说
: 出这种基于种族主义的话来，可见你是以己度人，认为他人都和你一样，啥问题都从肤
: 色出发。而且版上有其他种族分子也不证明你那句预测是对的，你说版上意见会一致，
: 就是把我也包括进去了。你诬陷我为种族分子，我骂你也是你自找的。
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t**********r
发帖数: 882 | 67 你这自己给的链接自己看吗？貌似是全国的stats啊，而且开枪死的是三分之一左右
的.
【在 l****z 的大作中提到】
: https://www.odmp.org/search?state=arizona&cause=Gunfire
: 尼玛一年AZ警察被开枪打死一百多,看看case就知道了. 警察高度警觉不是没有道理的.
: 真的是每天都把脑袋挂在裤腰带上阿.
: 看这位, 就是没经验刚做一年警察就挂了. 所以一定要高度警觉.
: Bio & Incident Details
: Age: 24
: Tour: 1 year
: Badge # 45
: Cause: Gunfire
: Weapon: Handgun
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s*********2
发帖数: 1572 | 68 这次明显是警察去整人，对方尽可能配合还是死，你说你不挑战，实际发生会如何。
你说好多警察执法被杀，警察误杀多少？不说多少都是嫌疑人完全伏法毫无攻击性的情
况下开枪，美帝不少高危区警察工作危险，但不是随便可以开枪的理由，不说绝大多数
的绝活是开罚单。
的大作中提到: 】
持枪
【在 k******0 的大作中提到】
: 受教了。不过我绝不去挑战警察，不给机会被杀
:
: ：事实就是：
: ：在AZ， 没有人受伤的情况，没有非法开枪之前，没有警察有权力对一个合法居民持枪
: ：进行调查。
: ：换句话说：你所谓的拿枪乱指即使真的有（且不说怎么在屋子里拿气枪乱指，居然被
: 室外的看到），警察仍然没有资格出警并对持枪者调查。
|
a**e
发帖数: 8800 | 69 不是挑战警察。
任何时候都不能挑战警察。
但是这个案子的关键是：检察官，法官，陪审团都可以忽视这个出警根本不成立的问题。
这绝对是故意的，有目的的，是他们的agenda的一部分。
的大作中提到: 】
持枪
【在 k******0 的大作中提到】
: 受教了。不过我绝不去挑战警察，不给机会被杀
:
: ：事实就是：
: ：在AZ， 没有人受伤的情况，没有非法开枪之前，没有警察有权力对一个合法居民持枪
: ：进行调查。
: ：换句话说：你所谓的拿枪乱指即使真的有（且不说怎么在屋子里拿气枪乱指，居然被
: 室外的看到），警察仍然没有资格出警并对持枪者调查。
|
l****z
发帖数: 29846 | 70 问题是你看了具体的case的描述嘛? 到底出警的原因是什么？ 可能那篇文章本身就
在胡说呢．
题。
【在 a**e 的大作中提到】
: 不是挑战警察。
: 任何时候都不能挑战警察。
: 但是这个案子的关键是：检察官，法官，陪审团都可以忽视这个出警根本不成立的问题。
: 这绝对是故意的，有目的的，是他们的agenda的一部分。
:
: 的大作中提到: 】
: 持枪
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h*********n
发帖数: 11319 | 71 这个警察的枪上刻着“you're fucked”
有什么理由要杀他？没有什么特定理由。这个警察就是enjoy杀人而已。
【在 l****z 的大作中提到】
: 那个警察又不认识他. 有什么理由要专门去杀他?
: 你说实际上每一步都是把对方逼向出错，我没这个感觉， 你仔细解释下?
|
l****z
发帖数: 29846 | 72 这个完全不能同意．有老黑身上的ｔａｔｏｏ写着中文的＂和平＂，你真的以为这个就
是他很peaceful的理由?
【在 h*********n 的大作中提到】
: 这个警察的枪上刻着“you're fucked”
: 有什么理由要杀他？没有什么特定理由。这个警察就是enjoy杀人而已。
|
a**e
发帖数: 8800 | 73 这个警察出现之前，没有人受到伤害/威胁，没有枪声。
所以按照AZ的枪法，没有任何理由对持枪者进行任何形式的调查。
因为AZ的枪法非常明确（因为简单所以明确）：
open carry 合法
CCW 合法
拥有枪支不需要政府批准
没有弹夹限制
没有枪的型号限制
没有枪支需要向政府报备。
简单的说，即使这个人是在大街上举着枪走，也是完全合法的。
也就是说：警察没有任何理由出警对这个人做任何形式的调查。
无论出警原因是什么都是非法的。
【在 l****z 的大作中提到】
: 问题是你看了具体的case的描述嘛? 到底出警的原因是什么？ 可能那篇文章本身就
: 在胡说呢．
:
: 题。
|
b*****2
发帖数: 11103 | |
l****z
发帖数: 29846 | 75 你就说你是不是看了这个case的具体描述吧. 到底为什么出警的?
你这里关于枪支的情况讲的都对, 所以我很喜欢AZ. 但这个和case可能没有直接关系.
【在 a**e 的大作中提到】
: 这个警察出现之前，没有人受到伤害/威胁，没有枪声。
: 所以按照AZ的枪法，没有任何理由对持枪者进行任何形式的调查。
: 因为AZ的枪法非常明确（因为简单所以明确）：
: open carry 合法
: CCW 合法
: 拥有枪支不需要政府批准
: 没有弹夹限制
: 没有枪的型号限制
: 没有枪支需要向政府报备。
: 简单的说，即使这个人是在大街上举着枪走，也是完全合法的。
|
l****z
发帖数: 29846 | 76 很多军队里面的人都有纹身的,不能说明什么. 自己帮别人做纹身的人自己也有纹身呢,
这说明做纹身的人是坏人?
【在 b*****2 的大作中提到】
: 看这两臂的纹身，傻逼才信这个警察是好人
|
b*****2
发帖数: 11103 | 77 反正看见这号我躲着走，跟看见老黑一样
你可以凑上去，那是你的自由
呢,
【在 l****z 的大作中提到】
: 很多军队里面的人都有纹身的,不能说明什么. 自己帮别人做纹身的人自己也有纹身呢,
: 这说明做纹身的人是坏人?
|
T******g
发帖数: 21328 | 78 说得好，有枪被邪恶话了，可以告警察局
【在 a**e 的大作中提到】
: 警察有大问题，但是还有被忽略的三个凶手：
: 1。扭曲公民合法持枪的左派媒体。
: 2。咋咋呼呼看到任何枪支形状就报案的左白吃。
: 3。那些把自己犯罪被击毙的子弟当摇钱树勒索公共开支的吸血鬼。
: 没有1，这个事件根本不应该有。Arizona 本来是枪法最friendly的州之一。合法居民
: 本来就是允许open carry的。公民持枪是很正常的。在Arizona的任何场合出现枪支都
: 不应该成为什么危险的信号。是MSM无耻地把枪支和危险画上了等号
: 没有2,这个悲剧根本不可能发生。如上所说，Arizona的本地居民对持枪是认同的。以
: 我以前在那里的经历，根本不可能有人看到枪就去报警。显然是从左派州迁移或旅游经
: 过的左白吃才会在MSM的洗脑下成为这么大惊小怪，看到屋子里有枪就报警
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l****z
发帖数: 29846 | 79 我做自己的事情就好了, 不认识的人为什么要凑上去?
【在 b*****2 的大作中提到】
: 反正看见这号我躲着走，跟看见老黑一样
: 你可以凑上去，那是你的自由
:
: 呢,
|
T******g
发帖数: 21328 | 80 红州也有左的地方吧。上次vegas恐怖袭击，警察局FBI一堆狗血的事，到现在不了了之。
【在 a**e 的大作中提到】
: 这个警察出现之前，没有人受到伤害/威胁，没有枪声。
: 所以按照AZ的枪法，没有任何理由对持枪者进行任何形式的调查。
: 因为AZ的枪法非常明确（因为简单所以明确）：
: open carry 合法
: CCW 合法
: 拥有枪支不需要政府批准
: 没有弹夹限制
: 没有枪的型号限制
: 没有枪支需要向政府报备。
: 简单的说，即使这个人是在大街上举着枪走，也是完全合法的。
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a**e
发帖数: 8800 | 81 Hotel guests near the pool notified the front desk that someone was pointing
a rifle out a fifth floor window. The hotel immediately notified the police
.
这算具体描述了吧？
就是有人看到5楼的窗口伸出了一把枪。然后这个客人报告了前台，前台报警。
客人是个煞笔，因为气枪有明显的桔红色枪口标志。正是盲目恐枪一族才会看到气枪而
惊惶。
但是即使客人没有看清楚， 枪支出现在窗口之外在AZ是完全合法，因为AZ允许 open
carry.
前台根本不应该报警，因为La Quinta Inn & Suites 不是 gun free hotel。hotel 没
有任何规定客人不可以带枪。
综合上面两点，警察根本不应该出警，更没有任何理由搜查。
AZ的枪法和这个案子是完全相关的。
但是检察官和法官都故意忽略了这个。一味地往警察和死者的互动上搞。
系.
【在 l****z 的大作中提到】
: 你就说你是不是看了这个case的具体描述吧. 到底为什么出警的?
: 你这里关于枪支的情况讲的都对, 所以我很喜欢AZ. 但这个和case可能没有直接关系.
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c******t
发帖数: 2478 | 82 这开枪警察有罪啊，完全是滥杀。试想一下英语不溜听不懂他复杂指令的人要被他射杀
几百次了 |
l****z
发帖数: 29846 | 83 你这个是假设那个气枪上的橙色标志没有被那个人拿掉. 实际上很多人喜欢把那些表
记拿掉. 我一个同事的气枪上面就没有这个表记.
如果那个气枪标志被拿掉了, 那么别人看到有人从窗口拿rifle对着外面(英文写着
pointing out) 就报警不是很正常嘛? 那个地方是hotel阿. Las Vegas的事件才刚刚
发生不久, 要是你看到也会警觉吧.
另外你对open carry的理解太有问题了. Open carry是说你可以合法公开携带武器,
不是说你在街上拿枪随便对着别人晃也ok的. 我去Fry's买东东背上斜背个AK47(枪口朝
下), 店员根本没有问题, 但要是你把AK端在手上指着别人, 那别人肯定报警阿.
pointing
police
【在 a**e 的大作中提到】
: Hotel guests near the pool notified the front desk that someone was pointing
: a rifle out a fifth floor window. The hotel immediately notified the police
: .
: 这算具体描述了吧？
: 就是有人看到5楼的窗口伸出了一把枪。然后这个客人报告了前台，前台报警。
: 客人是个煞笔，因为气枪有明显的桔红色枪口标志。正是盲目恐枪一族才会看到气枪而
: 惊惶。
: 但是即使客人没有看清楚， 枪支出现在窗口之外在AZ是完全合法，因为AZ允许 open
: carry.
: 前台根本不应该报警，因为La Quinta Inn & Suites 不是 gun free hotel。hotel 没
|
l****z
发帖数: 29846 | 84 而且就是因为Las Vegas的事情刚刚发生, 警察听到有人在Hotel房间里面拿枪对着外面
,你说他们当时是什么感觉? Las Vegas的屠杀要在AZ发生了! 所以高度戒备了. 现在我
可以理解为什么警察当时会带着AR15去了. 因为平常出警的时候警察一般也就会带把手
枪去的. |
l****z
发帖数: 29846 | 85 我前面讲错了, 这件事应该在Las Vegas之前发生的. 不过不影响结论, 出警就是因为
听说有人在hotel楼上拿枪指着外面. 这个时候警察当然会出动, 而且如果不知道是气
枪的话,警察肯定带AR15过来. 所以出警这件事没问题. |
a**e
发帖数: 8800 | 86 你还是没有明白什么叫open carry is allowed.
允许open carry意思就是允许任何状态的显示枪支，包括平端枪支，包口枪口对外，而
不是什么把枪扛在肩上或者其他规定的允许动作。
open carry 的规定非常简单所以也非常明确：就是任何非直接攻击姿态的持枪都是合
法的
在允许open carry的地方，警察没有任何理由对任何显露枪支但没有明确人身威胁的人
进行调查。
这个案子里，没有任何人在枪口下。没有任何人提供警方有人在受到威胁。
这个案子的出警是以有人在受到枪口的危害为前提的。简单的说，即使这几个报告前台
的煞笔当时认为枪口对着他们，等警察到达hotel的时候没有枪口对准任何人，他们的
继续调查就是非法的。
同样在open carry合法的条件下，警察也没有权力在没有任何人处于枪支威胁的情况下
对旅馆的持枪（虽然他们不知道是气枪）的旅客要求跪倒，趴下等解除武装动作。
所以我说这是一次有预谋有协作的检警法一体的以侵犯open carry权力为目的的行动，
目的就是树立一个和open carry的权力相反的结论：如果你携带枪支，必须符合某些特
定的动作。
事实上，从你的反应看，这些人的目的实现了。
【在 l****z 的大作中提到】
: 我前面讲错了, 这件事应该在Las Vegas之前发生的. 不过不影响结论, 出警就是因为
: 听说有人在hotel楼上拿枪指着外面. 这个时候警察当然会出动, 而且如果不知道是气
: 枪的话,警察肯定带AR15过来. 所以出警这件事没问题.
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l*********o
发帖数: 736 | 87 这是16年发生的
【在 l****z 的大作中提到】
: 而且就是因为Las Vegas的事情刚刚发生, 警察听到有人在Hotel房间里面拿枪对着外面
: ,你说他们当时是什么感觉? Las Vegas的屠杀要在AZ发生了! 所以高度戒备了. 现在我
: 可以理解为什么警察当时会带着AR15去了. 因为平常出警的时候警察一般也就会带把手
: 枪去的.
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l*********o
发帖数: 736 | 88 这是16年发生的
【在 l****z 的大作中提到】
: 而且就是因为Las Vegas的事情刚刚发生, 警察听到有人在Hotel房间里面拿枪对着外面
: ,你说他们当时是什么感觉? Las Vegas的屠杀要在AZ发生了! 所以高度戒备了. 现在我
: 可以理解为什么警察当时会带着AR15去了. 因为平常出警的时候警察一般也就会带把手
: 枪去的.
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w*******2
发帖数: 2199 | 89 麻痹这个帖子下还真有给这个警察洗涤的
只能说什么样的败类都有
被放上社交媒体，引爆民众热议。
入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害
师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽）
，因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝
酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报
警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
的整个过程。
【在 b******a 的大作中提到】
: 这是一个悲剧。。。。。。
: 输家作为两个可爱宝贝的父亲，美丽妻子的丈夫，26岁，已长眠于地下。
: 丹尼尔曾经其乐融融的四口之家
: 赢家，法庭的胜方，却是舆论的输家。在死者遗孀的坚持下，事发现场录像在结案后被放上社交媒体，引爆民众热议。
: 案子发生在2016年1月，亚利桑那州（Arizona）的梅萨（Mesa）镇。拉昆塔套房酒店入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽），因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
: 接下来的事情，已经在Youtube上传得火热，那是警察身上佩戴的录像记录仪所记录的整个过程。
: 长达5分多钟的来自警察身上佩戴的录像记录。
: 录像的最前部分，丹尼尔和一位女子走出房间。
: 警察是在走廊里遇到丹尼尔和女子（另1位被邀请的人当时已经离开），贝尔斯福德猛喝道：“停下！！趴到地板上！！”，他们趴在了地上。从录像中我们可以明显感觉，两人本来是闲庭散步式的悠闲，一转进走廊看到举枪对着自己的警察，顿时就吓蒙了。
: “你们都能听到并理解我吗！！！”贝尔斯福德警察用极具震慑力的嗓音喊道。“如果你犯了一个错误，那么你就会被枪击，很可能是击毙。你们都明白吗！！！”
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k**L
发帖数: 3630 | 90 open carry 允许你伸枪出窗瞄准外面吗? 你把那open carry允许伸枪出窗贴上来看看?
这种打老鼠的气枪枪口一定会有桔红枪口吗?不一定吧? 玩具枪才要求涂红吧?而且连
真枪都随便买的红州会做这种"左逼"州才做的事?我不信.
pointing
police
【在 a**e 的大作中提到】
: Hotel guests near the pool notified the front desk that someone was pointing
: a rifle out a fifth floor window. The hotel immediately notified the police
: .
: 这算具体描述了吧？
: 就是有人看到5楼的窗口伸出了一把枪。然后这个客人报告了前台，前台报警。
: 客人是个煞笔，因为气枪有明显的桔红色枪口标志。正是盲目恐枪一族才会看到气枪而
: 惊惶。
: 但是即使客人没有看清楚， 枪支出现在窗口之外在AZ是完全合法，因为AZ允许 open
: carry.
: 前台根本不应该报警，因为La Quinta Inn & Suites 不是 gun free hotel。hotel 没
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a**e
发帖数: 8800 | 91 法律不是你以为是什么就是什么的。
气枪枪口标志是所有的气枪的标配。
看?
【在 k**L 的大作中提到】
: open carry 允许你伸枪出窗瞄准外面吗? 你把那open carry允许伸枪出窗贴上来看看?
: 这种打老鼠的气枪枪口一定会有桔红枪口吗?不一定吧? 玩具枪才要求涂红吧?而且连
: 真枪都随便买的红州会做这种"左逼"州才做的事?我不信.
:
: pointing
: police
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f**********n
发帖数: 29853 | 92 气手枪。
【在 a**e 的大作中提到】
: 法律不是你以为是什么就是什么的。
: 气枪枪口标志是所有的气枪的标配。
:
: 看?
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l****z
发帖数: 29846 | 93 对， 步枪可以没有的。
自己去看看就知道了。
https://www.airgundepot.com/new-air-rifles.html
【在 f**********n 的大作中提到】
: 气手枪。
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l****z
发帖数: 29846 | 94 你显然理解错误。你说的所谓任何状态肯定不包括你可以把枪口对着别人。特别是这个
地方是hotel，从hotel窗口伸出一支步枪对着外面。这个事件里面你拿open carry来说
事简直是可笑。
【在 a**e 的大作中提到】
: 你还是没有明白什么叫open carry is allowed.
: 允许open carry意思就是允许任何状态的显示枪支，包括平端枪支，包口枪口对外，而
: 不是什么把枪扛在肩上或者其他规定的允许动作。
: open carry 的规定非常简单所以也非常明确：就是任何非直接攻击姿态的持枪都是合
: 法的
: 在允许open carry的地方，警察没有任何理由对任何显露枪支但没有明确人身威胁的人
: 进行调查。
: 这个案子里，没有任何人在枪口下。没有任何人提供警方有人在受到威胁。
: 这个案子的出警是以有人在受到枪口的危害为前提的。简单的说，即使这几个报告前台
: 的煞笔当时认为枪口对着他们，等警察到达hotel的时候没有枪口对准任何人，他们的
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l****z
发帖数: 29846 | 95 对的， 我后面补充了新贴。
【在 l*********o 的大作中提到】
: 这是16年发生的
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l****z
发帖数: 29846 | 96 很简单的道理，一个警察走在路上，你在警察对面拿着一把枪对着警察。你说因为这个
州是open carry的州， 所以警察不需要有任何动作？ 开什么玩笑啊。 |
a**e
发帖数: 8800 | 97 警察对open carry的唯一可以反应条件就是有直接的人身威胁。
你说的这个场景就是。
但是那个报案的看到的只是枪从窗户伸出来。显然没有对准任何人，否则早就到处吵吵
这个细节了。
【在 l****z 的大作中提到】
: 很简单的道理，一个警察走在路上，你在警察对面拿着一把枪对着警察。你说因为这个
: 州是open carry的州， 所以警察不需要有任何动作？ 开什么玩笑啊。
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f**********n
发帖数: 29853 | 98 这就基本看报案的那几个人怎么报的案了。
陪审团能够一致判无罪，肯定还有些别的信息我们看不到。
我刚看到录像的时候也觉得警察好过分。
【在 a**e 的大作中提到】
: 警察对open carry的唯一可以反应条件就是有直接的人身威胁。
: 你说的这个场景就是。
: 但是那个报案的看到的只是枪从窗户伸出来。显然没有对准任何人，否则早就到处吵吵
: 这个细节了。
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a**e
发帖数: 8800 | 99 英文报道的记述。
就是几个在游泳池的看到5楼一个窗子有枪的样子。然后就去前台说五楼有人有枪。
然后前台就报警了。
但所谓枪伸出窗户都没有一个确切的说法。有的说point out，有的就说看到枪了。
可以最大胆的猜测是根本没有伸出窗口。理由很简单。大家都住过美国的旅馆。5楼的
窗户，你见过能全打开的并且里面没有纱窗的吗？隔着纱窗怎么把枪伸出来？所以最大
的描述也仅仅是point out，毕竟在室内也可以point out。 但是扯淡的晚上一楼看五
楼靠室内的光照，谁能看清楚一只气枪的姿态？
所以事实最可能是：当时是夜晚，室内有灯。几个人在屋子里看枪比划。游泳池的人看
到灯光显示的窗户里有枪的样子，作为非AZ/TX的恐枪分子,立即大惊小怪的去前台报告。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 这就基本看报案的那几个人怎么报的案了。
: 陪审团能够一致判无罪，肯定还有些别的信息我们看不到。
: 我刚看到录像的时候也觉得警察好过分。
|
s*******s
发帖数: 414 | 100 放屁，他一开始就掏兜了？
这人明显很配合，警察有那么多机会可以上去把他铐住，偏偏要发一堆指令把他弄的晕
头转向。你给我说说，一会让他趴着，一会让他跪，一会手放这里，一会又要爬过来。
这么搞你，你能一点不犯错？
的大作中提到: 】
的是
子完
【在 k******0 的大作中提到】
: 受教了。不过我绝不去挑战警察，不给机会被杀
:
: ：事实就是：
: ：在AZ， 没有人受伤的情况，没有非法开枪之前，没有警察有权力对一个合法居民持枪
: ：进行调查。
: ：换句话说：你所谓的拿枪乱指即使真的有（且不说怎么在屋子里拿气枪乱指，居然被
: 室外的看到），警察仍然没有资格出警并对持枪者调查。
|
|
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f**********n
发帖数: 29853 | 101 你说的这些很可能是事实。可是警察当时不知道事实，只知道报警的人口述的情节。
如你前面所说，路人们怕枪的心理间接导致了这个悲剧。
告。
【在 a**e 的大作中提到】
: 英文报道的记述。
: 就是几个在游泳池的看到5楼一个窗子有枪的样子。然后就去前台说五楼有人有枪。
: 然后前台就报警了。
: 但所谓枪伸出窗户都没有一个确切的说法。有的说point out，有的就说看到枪了。
: 可以最大胆的猜测是根本没有伸出窗口。理由很简单。大家都住过美国的旅馆。5楼的
: 窗户，你见过能全打开的并且里面没有纱窗的吗？隔着纱窗怎么把枪伸出来？所以最大
: 的描述也仅仅是point out，毕竟在室内也可以point out。 但是扯淡的晚上一楼看五
: 楼靠室内的光照，谁能看清楚一只气枪的姿态？
: 所以事实最可能是：当时是夜晚，室内有灯。几个人在屋子里看枪比划。游泳池的人看
: 到灯光显示的窗户里有枪的样子，作为非AZ/TX的恐枪分子,立即大惊小怪的去前台报告。
|
k****n
发帖数: 938 | 102 看了录像，应该是往前爬的时候裤子往下掉，潜意识的就去拉裤子。一个简单的失误，
可惜了一条生命。 |
s*******s
发帖数: 414 | 103 警察为什么出警，应不应该出警，和遇到嫌犯怎么执法是两回事。
即使这种情况警察不应该出警，也不代表其他情况不发生同样的事。这事不发生在他身
上也会发生在其他人身上。
【在 a**e 的大作中提到】
: 这个警察根本不是照章办事。
: 按AZ的枪法，他没有任何资格在没有人受到人身伤害的情况下因为某人携带枪支就对其
: 进行任何形式的调查。
: 他出警就是违法的。
|
a**e
发帖数: 8800 | 104 这里最大的问题就是：
当警察到达旅店后发现事实上没有人受到枪支威胁的情况下，他们无权对携带枪支的人
进行审查。
但是他们不但做了，还把人杀了。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你说的这些很可能是事实。可是警察当时不知道事实，只知道报警的人口述的情节。
: 如你前面所说，路人们怕枪的心理间接导致了这个悲剧。
:
: 告。
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a**e
发帖数: 8800 | 105 反枪的左派已经成功地把警察有权力在任何情况下调查别人持枪植入了普通人的脑子。
【在 s*******s 的大作中提到】
: 警察为什么出警，应不应该出警，和遇到嫌犯怎么执法是两回事。
: 即使这种情况警察不应该出警，也不代表其他情况不发生同样的事。这事不发生在他身
: 上也会发生在其他人身上。
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T******g
发帖数: 21328 | 106 这个是根本，枪是可以合法携带的，警察动武的理由不成立，滥用职权
【在 a**e 的大作中提到】
: 反枪的左派已经成功地把警察有权力在任何情况下调查别人持枪植入了普通人的脑子。
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k**L
发帖数: 3630 | 107 法律也不是你说什么就是什么。气枪枪口法律规定你贴上来瞧瞧。满口法律法律，其实
没一条你真正看过，就叽叽歪歪乱七八糟吠一通。
【在 a**e 的大作中提到】
: 法律不是你以为是什么就是什么的。
: 气枪枪口标志是所有的气枪的标配。
:
: 看?
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i***e
发帖数: 373 | 108 据说Talk和开抢的不是一个警察。那个Talk的警察不是善茬，但行为不是违法的。受害
者的确有两次致命的小动作：一次背手、一次摸腰。RIP
受害者遗孀的民事诉讼应该能拿到赔偿，最后还是纳税人买单。
被放上社交媒体，引爆民众热议。
入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害
师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽）
，因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝
酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报
警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
的整个过程。
【在 b******a 的大作中提到】
: 这是一个悲剧。。。。。。
: 输家作为两个可爱宝贝的父亲，美丽妻子的丈夫，26岁，已长眠于地下。
: 丹尼尔曾经其乐融融的四口之家
: 赢家，法庭的胜方，却是舆论的输家。在死者遗孀的坚持下，事发现场录像在结案后被放上社交媒体，引爆民众热议。
: 案子发生在2016年1月，亚利桑那州（Arizona）的梅萨（Mesa）镇。拉昆塔套房酒店入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽），因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
: 接下来的事情，已经在Youtube上传得火热，那是警察身上佩戴的录像记录仪所记录的整个过程。
: 长达5分多钟的来自警察身上佩戴的录像记录。
: 录像的最前部分，丹尼尔和一位女子走出房间。
: 警察是在走廊里遇到丹尼尔和女子（另1位被邀请的人当时已经离开），贝尔斯福德猛喝道：“停下！！趴到地板上！！”，他们趴在了地上。从录像中我们可以明显感觉，两人本来是闲庭散步式的悠闲，一转进走廊看到举枪对着自己的警察，顿时就吓蒙了。
: “你们都能听到并理解我吗！！！”贝尔斯福德警察用极具震慑力的嗓音喊道。“如果你犯了一个错误，那么你就会被枪击，很可能是击毙。你们都明白吗！！！”
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i***a
发帖数: 4718 | 109 缸男既然拥护修二，选择持枪，就得接受一些down side，别矫情。
美国警察也是人，split second 的生死决断，不容易。
任何和警察的encounter, 都有可能快速激化到这种生死一线的地步。
【在 a**e 的大作中提到】
: 警察有大问题，但是还有被忽略的三个凶手：
: 1。扭曲公民合法持枪的左派媒体。
: 2。咋咋呼呼看到任何枪支形状就报案的左白吃。
: 3。那些把自己犯罪被击毙的子弟当摇钱树勒索公共开支的吸血鬼。
: 没有1，这个事件根本不应该有。Arizona 本来是枪法最friendly的州之一。合法居民
: 本来就是允许open carry的。公民持枪是很正常的。在Arizona的任何场合出现枪支都
: 不应该成为什么危险的信号。是MSM无耻地把枪支和危险画上了等号
: 没有2,这个悲剧根本不可能发生。如上所说，Arizona的本地居民对持枪是认同的。以
: 我以前在那里的经历，根本不可能有人看到枪就去报警。显然是从左派州迁移或旅游经
: 过的左白吃才会在MSM的洗脑下成为这么大惊小怪，看到屋子里有枪就报警
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d****u
发帖数: 1373 | 110 re，虽然换做我遇到那种情况也吓傻了
【在 c*******4 的大作中提到】
: 看了录像，右手去掏兜，警察开枪完全合情合理合法
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l****y
发帖数: 8847 | 111 太尼玛逗了，就这还喊着要人人拥枪
的大作中提到: 】
【在 k******0 的大作中提到】
: 受教了。不过我绝不去挑战警察，不给机会被杀
:
: ：事实就是：
: ：在AZ， 没有人受伤的情况，没有非法开枪之前，没有警察有权力对一个合法居民持枪
: ：进行调查。
: ：换句话说：你所谓的拿枪乱指即使真的有（且不说怎么在屋子里拿气枪乱指，居然被
: 室外的看到），警察仍然没有资格出警并对持枪者调查。
|
a**e
发帖数: 8800 | 112 15 U.S. Code § 5001
【在 k**L 的大作中提到】
: 法律也不是你说什么就是什么。气枪枪口法律规定你贴上来瞧瞧。满口法律法律，其实
: 没一条你真正看过，就叽叽歪歪乱七八糟吠一通。
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p****n
发帖数: 1263 | 113 你是AZ的吗？AZ的枪法没你说的那么随意。
ccw的教材在AZ版贴有
你可以open carry但是不能对别人造成威胁
包括利用枪支对别人造成视觉和听觉的威胁。
：这个警察出现之前，没有人受到伤害/威胁，没有枪声。
： |
h***n
发帖数: 1600 | 114 因为杀的不是黑人，如果是黑人，全国范围的游行，就不会这么判了。
【在 r******t 的大作中提到】
: 梁警官不是主观故意，但确实犯错了。这个属于恶意合法谋杀。典型的草菅人命。情况
: 比梁恶劣100倍，但偏偏不违法。MAGA！
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l****z
发帖数: 29846 | 115 尼玛我自己就是AZ的, 也有CCW, 那位对open carry的理解幼稚的可笑.
随便什么人看到有人在hotel窗口有枪伸出来肯定会去报警.
【在 p****n 的大作中提到】
: 你是AZ的吗？AZ的枪法没你说的那么随意。
: ccw的教材在AZ版贴有
: 你可以open carry但是不能对别人造成威胁
: 包括利用枪支对别人造成视觉和听觉的威胁。
:
: ：这个警察出现之前，没有人受到伤害/威胁，没有枪声。
: ：
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p******r
发帖数: 651 | 116 不管怎么解释，只有一种结论，那就是美国的警察体系真的很差劲，很落后，很没有人
性。除了本案反映出的按照程序合法枪杀平民，其他诸如 好区警察多又好，坏区警察
不进入；突发事件不作为，事后进去再收尸；州警联邦俩体制，若隐若现的种*族*歧视
， 等等各种套路，说明这个体系烂透了，这还能洗白吗？有些人总幻想美帝什么都好
，所以警察系统应该总体是好的，再差也比中国的好，所以总是试图找一些技术细节来
解释。
被放上社交媒体，引爆民众热议。
入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害
师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽）
，因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝
酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报
警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
的整个过程。
【在 b******a 的大作中提到】
: 这是一个悲剧。。。。。。
: 输家作为两个可爱宝贝的父亲，美丽妻子的丈夫，26岁，已长眠于地下。
: 丹尼尔曾经其乐融融的四口之家
: 赢家，法庭的胜方，却是舆论的输家。在死者遗孀的坚持下，事发现场录像在结案后被放上社交媒体，引爆民众热议。
: 案子发生在2016年1月，亚利桑那州（Arizona）的梅萨（Mesa）镇。拉昆塔套房酒店入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽），因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
: 接下来的事情，已经在Youtube上传得火热，那是警察身上佩戴的录像记录仪所记录的整个过程。
: 长达5分多钟的来自警察身上佩戴的录像记录。
: 录像的最前部分，丹尼尔和一位女子走出房间。
: 警察是在走廊里遇到丹尼尔和女子（另1位被邀请的人当时已经离开），贝尔斯福德猛喝道：“停下！！趴到地板上！！”，他们趴在了地上。从录像中我们可以明显感觉，两人本来是闲庭散步式的悠闲，一转进走廊看到举枪对着自己的警察，顿时就吓蒙了。
: “你们都能听到并理解我吗！！！”贝尔斯福德警察用极具震慑力的嗓音喊道。“如果你犯了一个错误，那么你就会被枪击，很可能是击毙。你们都明白吗！！！”
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m*******n
发帖数: 305 | 117 我曾经在新泽西Newark迷路, 有一条路不能右拐，我没有注意，车头拐过去大概三十度等
行人通过，一个黑人行人告诉我不能左拐，正当我要转直的时候这时候旁边一个南亚裔
的警察过来要我pull over 到右边的路上去，只能照做，然后就开始要查证件开罚单。
后来有一个黑人警察过来跟这个南亚裔的警察说了两句才放我走。 |
T*******i
发帖数: 805 | 118 完全是因为这个警察发出了一连串互相矛盾根本无法执行的命令。
碰到这种情况最好的做法就是五体投地，手脚摊开趴在地上一动不动装昏迷，杜绝警察
说你有威胁的任何理由，在这种情况下警察还要开枪打死你，那就真的没办法了。 |
s******s
发帖数: 13035 | 119 评论一下
1. 那个开抢的警察没有明显错误。受害者手伸到背后，警察也害怕被打，
果断一梭子打死。
2. 警察的问题是指令不明，而且互相矛盾。又要双脚交叉，又要举手过
头，然后还要爬过来，正常人在当时情况下，尤其被抢顶着几分钟马上
会被射杀的情况下，肯定都蒙了，不知道应该怎么做。不过好想说这些
指令不是那个开抢的发出的，是另一个警察大喊大叫。
3. 受害人基本上没有错误。当然可以说伸手到背后是直接导致被射杀的
原因，不过在当时情况下，尤其又要follow傻X警察一系列矛盾指令，一
个动作没做到位是很正常的。
4. 法庭判警察无罪是应该的。发生了悲剧，不一定肯定会有一个坏人，
很可能就是一系列巧合。
5. 要说责任最大的，就是那个大喊大叫的傻X警察。受害人家属肯定会
有民事诉讼的，也肯定能赢。不过最后还是tax payer付账，傻X警察是
不用负责的。
6. 大家要理解为啥美国警察那么容易开枪。看看受害者那么紧张，其实
警察也同样紧张。本质上还是大家持枪造成的，欢迎川粉来拍砖。Btw,
宪法第二修正案只给了民兵持枪的权利，我看只要最高法院出面释法，
禁枪根本不用修改宪法。当然在美国这个政治态势下另说。
被放上社交媒体，引爆民众热议。
入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害
师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽）
，因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝
酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报
警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
的整个过程。
【在 b******a 的大作中提到】
: 这是一个悲剧。。。。。。
: 输家作为两个可爱宝贝的父亲，美丽妻子的丈夫，26岁，已长眠于地下。
: 丹尼尔曾经其乐融融的四口之家
: 赢家，法庭的胜方，却是舆论的输家。在死者遗孀的坚持下，事发现场录像在结案后被放上社交媒体，引爆民众热议。
: 案子发生在2016年1月，亚利桑那州（Arizona）的梅萨（Mesa）镇。拉昆塔套房酒店入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽），因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
: 接下来的事情，已经在Youtube上传得火热，那是警察身上佩戴的录像记录仪所记录的整个过程。
: 长达5分多钟的来自警察身上佩戴的录像记录。
: 录像的最前部分，丹尼尔和一位女子走出房间。
: 警察是在走廊里遇到丹尼尔和女子（另1位被邀请的人当时已经离开），贝尔斯福德猛喝道：“停下！！趴到地板上！！”，他们趴在了地上。从录像中我们可以明显感觉，两人本来是闲庭散步式的悠闲，一转进走廊看到举枪对着自己的警察，顿时就吓蒙了。
: “你们都能听到并理解我吗！！！”贝尔斯福德警察用极具震慑力的嗓音喊道。“如果你犯了一个错误，那么你就会被枪击，很可能是击毙。你们都明白吗！！！”
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C*********X
发帖数: 10518 | 120 最变态的是那个报告者。。。那个变态的报告者。。。 |
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C*********X
发帖数: 10518 | 121 【结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报警。】
就这个他妈的报警的害了这家人！！！
你们怎么没有一个人指出这一点呢。。。
法克，法克。。
这种情况需要报警吗？
被放上社交媒体，引爆民众热议。
入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害
师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽）
，因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝
酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报
警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
的整个过程。 |
C*********X
发帖数: 10518 | 122 为什么动不动就去报警啊。。。
有病！！！！！
【在 C*********X 的大作中提到】
: 【结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报警。】
: 就这个他妈的报警的害了这家人！！！
: 你们怎么没有一个人指出这一点呢。。。
: 法克，法克。。
: 这种情况需要报警吗？
: 被放上社交媒体，引爆民众热议。
: 入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害
: 师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽）
: ，因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝
: 酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报
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a**e
发帖数: 8800 | 123 我也在AZ待过。在AZ的靶场上过课。我对open carry的理解是和教课的问明白的。
另外，你自己想象一下，hotel的窗口能不能伸出枪去。
这个事件显然没有任何人被枪口指过。根本就是有人看到明亮的窗子里有人拿着枪状物
就开始禁枪飞。
【在 l****z 的大作中提到】
: 尼玛我自己就是AZ的, 也有CCW, 那位对open carry的理解幼稚的可笑.
: 随便什么人看到有人在hotel窗口有枪伸出来肯定会去报警.
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a**e
发帖数: 8800 | 124 少扯淡
这个事件里这个人什么地方和警察的encounter了？
这个事件里根本不应该有警察出现。
【在 i***a 的大作中提到】
: 缸男既然拥护修二，选择持枪，就得接受一些down side，别矫情。
: 美国警察也是人，split second 的生死决断，不容易。
: 任何和警察的encounter, 都有可能快速激化到这种生死一线的地步。
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C*********X
发帖数: 10518 | 125 谢谢。。。
我终于看到一个明白人了。。。
这是事情，那个报告者实在是不知道安什么心！！！！！
【在 a**e 的大作中提到】
: 少扯淡
: 这个事件里这个人什么地方和警察的encounter了？
: 这个事件里根本不应该有警察出现。
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C*********X
发帖数: 10518 | 126 我想，如果我是那个Daniel Shaver,我也是死定了。。。
死定了。。。。。
那个警察那样。。。。！！！开什么玩笑啊。。。。
【在 a**e 的大作中提到】
: 我也在AZ待过。在AZ的靶场上过课。我对open carry的理解是和教课的问明白的。
: 另外，你自己想象一下，hotel的窗口能不能伸出枪去。
: 这个事件显然没有任何人被枪口指过。根本就是有人看到明亮的窗子里有人拿着枪状物
: 就开始禁枪飞。
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C*********X
发帖数: 10518 | 127 那个Daniel Shaver已经被吓成那样了。。。。
美国人是很怕警察的。。。
我第一次被逮捕的时候不知道警察这么坏。。。。。。。因为我在读书的时候，3更半
夜都是警察escort我回家，我对警察的影像非常的好。。所以，导致，我第一次不好好
听警察的话，而被逮捕。。。。。从那以后，我就长记性了。。。。我绝对不会和警察
对抗。。。。。正常美国人，如果没有精神病，应该是不会和警察对抗的。。。
【在 C*********X 的大作中提到】
: 我想，如果我是那个Daniel Shaver,我也是死定了。。。
: 死定了。。。。。
: 那个警察那样。。。。！！！开什么玩笑啊。。。。
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C*********X
发帖数: 10518 | 128 我怀疑这个警察执法过度了。。。。
【在 C*********X 的大作中提到】
: 那个Daniel Shaver已经被吓成那样了。。。。
: 美国人是很怕警察的。。。
: 我第一次被逮捕的时候不知道警察这么坏。。。。。。。因为我在读书的时候，3更半
: 夜都是警察escort我回家，我对警察的影像非常的好。。所以，导致，我第一次不好好
: 听警察的话，而被逮捕。。。。。从那以后，我就长记性了。。。。我绝对不会和警察
: 对抗。。。。。正常美国人，如果没有精神病，应该是不会和警察对抗的。。。
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F*********s
发帖数: 223 | 129 受害者开始嘴里骂骂咧咧的，让他双腿交叉的时候又是左一下右一下乱搞，乱插话。加
一起的确是不submit. 有枪对着头不肯老实的确让人生疑。就5秒的事老老实实爬过来
就完了，偏要出幺蛾子。自制力低下的低智商傻x，没想到就送了命，太不值了 |
C*********X
发帖数: 10518 | 130 this death is preventable....
【在 F*********s 的大作中提到】
: 受害者开始嘴里骂骂咧咧的，让他双腿交叉的时候又是左一下右一下乱搞，乱插话。加
: 一起的确是不submit. 有枪对着头不肯老实的确让人生疑。就5秒的事老老实实爬过来
: 就完了，偏要出幺蛾子。自制力低下的低智商傻x，没想到就送了命，太不值了
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i***a
发帖数: 4718 | 131 缸男的英文怎么学的？别见了警察话都说不清楚，那就麻烦了。
en·coun·ter
verb
unexpectedly experience or be faced with (something difficult or hostile).
"we have encountered one small problem"
synonyms: experience, hit, run into, come up against, face, be faced with
, confront
"we encountered a slight problem"
noun
noun: encounter; plural noun: encounters
an unexpected or casual meeting with someone or something.
synonyms: meeting, chance meeting
"an unexpected encounter"
这里警察怎么就不该出现？看见有人在旅馆房间把枪伸出窗口，不该报警？美国现在那
么多mass shooting。
涉及枪支的报警，警察接了911，难道不出警？
VEGAS的警察有这么负责，那次mass shooting 就不发生了，几十条人命就得救了。
这些就是修二的恶性循环。
【在 a**e 的大作中提到】
: 少扯淡
: 这个事件里这个人什么地方和警察的encounter了？
: 这个事件里根本不应该有警察出现。
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C*********X
发帖数: 10518 | 132 那现在是不是看到枪就要报警？
with
【在 i***a 的大作中提到】
: 缸男的英文怎么学的？别见了警察话都说不清楚，那就麻烦了。
: en·coun·ter
: verb
: unexpectedly experience or be faced with (something difficult or hostile).
: "we have encountered one small problem"
: synonyms: experience, hit, run into, come up against, face, be faced with
: , confront
: "we encountered a slight problem"
: noun
: noun: encounter; plural noun: encounters
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F*********s
发帖数: 223 | 133 警察大喊大叫是为了什么啊，就是为了吓唬住他，让他不要乱动，老老实实的爬过来，
不至于被误杀，因为他们不能确认此人不是歹徒。从警察的后续举动来看，他们怀疑房
间里还有同伙。想想拉斯维加斯的大屠杀，警察的警惕是非常有道理。没想到此人愚蠢
至极，始终不明白为什么手乱动就会有被射杀的危险，就管不住那双手五秒钟。
【在 C*********X 的大作中提到】
: this death is preventable....
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C*********X
发帖数: 10518 | 134 我从CNN 的视频里看到，他非常的配合。。。不知道为什么那1秒警察就开枪了。。。
！！！
你自己去看一下视频，我看2遍了。。。希望你出来指正。。
【在 F*********s 的大作中提到】
: 警察大喊大叫是为了什么啊，就是为了吓唬住他，让他不要乱动，老老实实的爬过来，
: 不至于被误杀，因为他们不能确认此人不是歹徒。从警察的后续举动来看，他们怀疑房
: 间里还有同伙。想想拉斯维加斯的大屠杀，警察的警惕是非常有道理。没想到此人愚蠢
: 至极，始终不明白为什么手乱动就会有被射杀的危险，就管不住那双手五秒钟。
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C*********X
发帖数: 10518 | 135 警察的口吻姑且不讨论，你难道没有看出来那个被害者，跪在地下，那是非常的配合了
。。。
叫他干什么就干什么了。。。。我是没有看出来，为什么警察那么紧张到要开枪。。。
【在 F*********s 的大作中提到】
: 警察大喊大叫是为了什么啊，就是为了吓唬住他，让他不要乱动，老老实实的爬过来，
: 不至于被误杀，因为他们不能确认此人不是歹徒。从警察的后续举动来看，他们怀疑房
: 间里还有同伙。想想拉斯维加斯的大屠杀，警察的警惕是非常有道理。没想到此人愚蠢
: 至极，始终不明白为什么手乱动就会有被射杀的危险，就管不住那双手五秒钟。
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F*********s
发帖数: 223 | 136 你到youtube 去看，才能看到点子上。CNN 还是少看才能不智商下降
【在 C*********X 的大作中提到】
: 我从CNN 的视频里看到，他非常的配合。。。不知道为什么那1秒警察就开枪了。。。
: ！！！
: 你自己去看一下视频，我看2遍了。。。希望你出来指正。。
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C*********X
发帖数: 10518 | 137 那个就是youtube上看到的！！！
我已经贴出来了。。。你自己看一下这个视频有没有问题。。
【在 F*********s 的大作中提到】
: 你到youtube 去看，才能看到点子上。CNN 还是少看才能不智商下降
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x****u
发帖数: 12955 | 138
The police was looking for an excuse to shoot. He found it, so he fired.
【在 C*********X 的大作中提到】
: 我从CNN 的视频里看到，他非常的配合。。。不知道为什么那1秒警察就开枪了。。。
: ！！！
: 你自己去看一下视频，我看2遍了。。。希望你出来指正。。
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F*********s
发帖数: 223 | 139 听到他骂骂咧咧了吗？
"What the"
【在 C*********X 的大作中提到】
: 那个就是youtube上看到的！！！
: 我已经贴出来了。。。你自己看一下这个视频有没有问题。。
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C*********X
发帖数: 10518 | 140 我目前是站在 被害者的立场上。。。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: The police was looking for an excuse to shoot. He found it, so he fired.
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C*********X
发帖数: 10518 | 141 没有。。我没有听到。。。
我看第三遍了。。
这个ground jury是怎么选的。。。卧槽。。。
【在 F*********s 的大作中提到】
: 听到他骂骂咧咧了吗？
: "What the"
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F*********s
发帖数: 223 | 142 看到他曾经已经有一次双手放到身后看不到的地方被大吼吗? 结果他又来了一次，警察
怀疑他是伺机掏枪是有道理的
【在 F*********s 的大作中提到】
: 听到他骂骂咧咧了吗？
: "What the"
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C*********X
发帖数: 10518 | 143 我认为就是那个报警的害了这个人。。。
真不幸。。。。看到人有枪，你就要报警了吗？真的是莫名其妙啊。。。。
这是一个preventable death....IMO...
【在 F*********s 的大作中提到】
: 看到他曾经已经有一次双手放到身后看不到的地方被大吼吗? 结果他又来了一次，警察
: 怀疑他是伺机掏枪是有道理的
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F*********s
发帖数: 223 | 144 那就没得说啦，很多细微的东西你看不到，感觉不到，的确危险。记住对警察老老实实
的就完了，听话，但是别崩溃，那个人开始啼哭也会让人怀疑他是故意要放松警惕
【在 C*********X 的大作中提到】
: 没有。。我没有听到。。。
: 我看第三遍了。。
: 这个ground jury是怎么选的。。。卧槽。。。
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C*********X
发帖数: 10518 | 145 世界上有那么多变态狂要去杀人吗？
我觉得美国这个社会现在也非常的sick....
如果我配枪出门，是不是马上有人要报警啊。。那个报警的人哪里感到威胁了？？？
他报警到底是啥动机啊。。。
这个社会真的是把正常人都逼成精神病了。。。
【在 F*********s 的大作中提到】
: 那就没得说啦，很多细微的东西你看不到，感觉不到，的确危险。记住对警察老老实实
: 的就完了，听话，但是别崩溃，那个人开始啼哭也会让人怀疑他是故意要放松警惕
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C*********X
发帖数: 10518 | 146 你能感觉到那么多细节，那是因为你有一颗criminal mind...
你的perception就是你内心里的reflection...你有一颗criminal mind....
period!
【在 F*********s 的大作中提到】
: 那就没得说啦，很多细微的东西你看不到，感觉不到，的确危险。记住对警察老老实实
: 的就完了，听话，但是别崩溃，那个人开始啼哭也会让人怀疑他是故意要放松警惕
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n******5
发帖数: 1990 | 147 故意的
【在 j****3 的大作中提到】
: 录像我看了好几遍，所以我才有“合法”谋杀这个结论。如果死者完全不出错，那他很
: 大可能会生还。但那个警察给的指令和双方交流的态势，让他不出错的可能性几乎没有
: 。矛盾急剧恶化是在让女方爬过来并铐住以后，警察让死者跪起来，在此过程中，死者
: 两脚分开了，然后警察就开始各种吓唬呵斥，直接把对方搞得神经错乱。但这个双脚互
: 相扣住然后爬过来的指令本身就是bullshit，不但很难做到，而且那个女方在跪行过程
: 中两脚就是分开的，屁事没有。可见警察也不在乎这点，不过是找借口整男死者而已。
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F*********s
发帖数: 223 | 148 既然告诉你如何避免被射杀让你生气，那祝你早日被射杀好了。
【在 C*********X 的大作中提到】
: 你能感觉到那么多细节，那是因为你有一颗criminal mind...
: 你的perception就是你内心里的reflection...你有一颗criminal mind....
: period!
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C*********X
发帖数: 10518 | 149 你祝我被精子子射杀吧，
不要被bullet 射杀。。。
【在 F*********s 的大作中提到】
: 既然告诉你如何避免被射杀让你生气，那祝你早日被射杀好了。
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n******5
发帖数: 1990 | 150 对
【在 a**e 的大作中提到】
: 你还是没有明白什么叫open carry is allowed.
: 允许open carry意思就是允许任何状态的显示枪支，包括平端枪支，包口枪口对外，而
: 不是什么把枪扛在肩上或者其他规定的允许动作。
: open carry 的规定非常简单所以也非常明确：就是任何非直接攻击姿态的持枪都是合
: 法的
: 在允许open carry的地方，警察没有任何理由对任何显露枪支但没有明确人身威胁的人
: 进行调查。
: 这个案子里，没有任何人在枪口下。没有任何人提供警方有人在受到威胁。
: 这个案子的出警是以有人在受到枪口的危害为前提的。简单的说，即使这几个报告前台
: 的煞笔当时认为枪口对着他们，等警察到达hotel的时候没有枪口对准任何人，他们的
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n******5
发帖数: 1990 | 151 对
【在 b*****2 的大作中提到】
: 看这两臂的纹身，傻逼才信这个警察是好人
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C*********X
发帖数: 10518 | 152 哈哈哈，为什么我的直觉这么对呢。。。。
谢谢你把我想说的说清楚了。。
【在 a**e 的大作中提到】
: 警察对open carry的唯一可以反应条件就是有直接的人身威胁。
: 你说的这个场景就是。
: 但是那个报案的看到的只是枪从窗户伸出来。显然没有对准任何人，否则早就到处吵吵
: 这个细节了。
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C*********X
发帖数: 10518 | 153 以前死的很多是黑人！！！
现在这次好了。。。。。！！
【在 s*********2 的大作中提到】
: 这次明显是警察去整人，对方尽可能配合还是死，你说你不挑战，实际发生会如何。
: 你说好多警察执法被杀，警察误杀多少？不说多少都是嫌疑人完全伏法毫无攻击性的情
: 况下开枪，美帝不少高危区警察工作危险，但不是随便可以开枪的理由，不说绝大多数
: 的绝活是开罚单。
:
: 的大作中提到: 】
: 持枪
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C*********X
发帖数: 10518 | 154 都是良民在当替罪羊。。。操他妈比的。。。
这个人死得很冤枉。。。还好是白人，坚持到底！！！
的大作中提到: 】
论。
【在 k******0 的大作中提到】
: 受教了。不过我绝不去挑战警察，不给机会被杀
:
: ：事实就是：
: ：在AZ， 没有人受伤的情况，没有非法开枪之前，没有警察有权力对一个合法居民持枪
: ：进行调查。
: ：换句话说：你所谓的拿枪乱指即使真的有（且不说怎么在屋子里拿气枪乱指，居然被
: 室外的看到），警察仍然没有资格出警并对持枪者调查。
|
C*********X
发帖数: 10518 | 155 我把你的帖子转gunsandgears了。。
谢谢你。。。
我发现报警者的问题之前并没有看到你的分析。。。。
我的直觉能得到你的认可，我很欣慰。。。
【在 a**e 的大作中提到】
: 这是一起左派法官和律师串通的对宪法第二修正案的侵犯。是蓝色的liberal试图扭曲
: AZ的行为。
: 因为警察不是过分，而是他的出警本身就是违法的。
: 因为AZ的持枪，open or CCW， 都是合法的。没有任何警察有权力在没有伤害发生的情
: 况下去调查一个人的持枪问题。
: 但是无论是检查官，还是法官，都故意忽略了这一点。
:
: 的大作中提到: 】
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a**e
发帖数: 8800 | 156 你能不破坏旅馆的窗户把枪伸到窗户外面？
with
【在 i***a 的大作中提到】
: 缸男的英文怎么学的？别见了警察话都说不清楚，那就麻烦了。
: en·coun·ter
: verb
: unexpectedly experience or be faced with (something difficult or hostile).
: "we have encountered one small problem"
: synonyms: experience, hit, run into, come up against, face, be faced with
: , confront
: "we encountered a slight problem"
: noun
: noun: encounter; plural noun: encounters
|
i***a
发帖数: 4718 | 157 http://www.nationalreview.com/corner/454504/police-murder-daniel-shaver
The background is simple. Shaver was a traveling pest control worker. He was
in his hotel room (a La Quinta Inn) showing off to guests a pellet gun he
used for work. Police responded to a 911 call claiming that a man was
pointing a rifle out a window.
这是原文。La Quinta Inn 这种旅馆，窗子很可能可以打开。即使不打开窗子，Shaver
拿枪靠近窗户，不拉上窗帘，拿杆长枪瞄来瞄去。结果有人在下面停车场看见，还以为
是瞄准自己的。就打了911，也不算离谱。
【在 a**e 的大作中提到】
: 你能不破坏旅馆的窗户把枪伸到窗户外面？
:
: with
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C****7
发帖数: 614 | 158 就这个才没道理呢
如果警察真的怀疑他有枪，并且要攻击，在这个时候就开枪了，至少也要让他慢慢的把
手放到前面来，这些都没做，说明警察心里根本不认为他有威胁
【在 F*********s 的大作中提到】
: 看到他曾经已经有一次双手放到身后看不到的地方被大吼吗? 结果他又来了一次，警察
: 怀疑他是伺机掏枪是有道理的
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a**e
发帖数: 8800 | 159 我住过La Quinta Inn，那个窗户可以打开，但是里面有纱窗。所以根本不可能把枪伸
出去。
你引用的英文是现在最多的一种描述，就是他在屋里里面showing off。
如果你看早些的新闻，里面有很多用point out, aim，但是后来都不提了。为什么？就
是因为那个报告前台的人根本就是只看到里面有人拿枪。
想象一下，你在屋子里，灯光在你后面，屋外灯光暗淡，你在五楼，你手里拿着一只枪
，你要point out 或者对外瞄准，势必枪在你前面，你的背挡住背后的灯光。楼下的人
有没有可能看清楚？
只有一种可能：那几个人在屋子里靠近窗口的位置举着枪传看。才会有足够的灯光照在
枪上，并能被楼下的人看清楚。
楼下的恐枪沙比为了表示情况严重好拉来警察才会去报告说有人拿枪pointing a rifle
out a window.。
这种事情，做一个重演就很清楚了。
但是检察官故意放过。
陪审团根本不想。
本质上就是政府事实上在反对公民合法持有武器。
was
Shaver
【在 i***a 的大作中提到】
: http://www.nationalreview.com/corner/454504/police-murder-daniel-shaver
: The background is simple. Shaver was a traveling pest control worker. He was
: in his hotel room (a La Quinta Inn) showing off to guests a pellet gun he
: used for work. Police responded to a 911 call claiming that a man was
: pointing a rifle out a window.
: 这是原文。La Quinta Inn 这种旅馆，窗子很可能可以打开。即使不打开窗子，Shaver
: 拿枪靠近窗户，不拉上窗帘，拿杆长枪瞄来瞄去。结果有人在下面停车场看见，还以为
: 是瞄准自己的。就打了911，也不算离谱。
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f**********n
发帖数: 29853 | 160 完全同意这篇回复。
死者挺冤的，开枪警察无罪我个人也完全理解。警方让人爬行的标准协议的确需要有改
进的地方，以前没身体录像机，警察们考虑这些训练动作的时候光考虑自己安全，没考
虑别人观感了。
也许也不用改，这个录像事件就是对人的震撼教育，看到警察对自己喊，那就趴下，不
要有目光接触，一切动作慢慢慢。
生死有命富贵在天，一命能抵几百万，对有些家庭未必是坏事。
【在 a**e 的大作中提到】
: 我住过La Quinta Inn，那个窗户可以打开，但是里面有纱窗。所以根本不可能把枪伸
: 出去。
: 你引用的英文是现在最多的一种描述，就是他在屋里里面showing off。
: 如果你看早些的新闻，里面有很多用point out, aim，但是后来都不提了。为什么？就
: 是因为那个报告前台的人根本就是只看到里面有人拿枪。
: 想象一下，你在屋子里，灯光在你后面，屋外灯光暗淡，你在五楼，你手里拿着一只枪
: ，你要point out 或者对外瞄准，势必枪在你前面，你的背挡住背后的灯光。楼下的人
: 有没有可能看清楚？
: 只有一种可能：那几个人在屋子里靠近窗口的位置举着枪传看。才会有足够的灯光照在
: 枪上，并能被楼下的人看清楚。
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a**e
发帖数: 8800 | 161 警察有罪与否，这次的情况非常tricky，发布命令的人和开枪的人是两个。除非有证据
他们事先有过共谋对付类似的情况（如果能找到这样的证据拿就至少是2级谋杀了），
否则很难控罪。
但是出警这个本身的过程，本来应该是本案的一个根本控诉点。被检察官悄悄放过。在
警察到达旅馆，确认报告的人不处于危险下后，就不应该继续搜查。
这次的判决，以后谁在旅馆和人有矛盾了，就去前台报告一声，我在外面好像看到xx房
的窗户有人拿枪在望外瞄准。。。。。。
最后报案的最多说一句，可能我看错了。但被报的就至少要恶心一年。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 完全同意这篇回复。
: 死者挺冤的，开枪警察无罪我个人也完全理解。警方让人爬行的标准协议的确需要有改
: 进的地方，以前没身体录像机，警察们考虑这些训练动作的时候光考虑自己安全，没考
: 虑别人观感了。
: 也许也不用改，这个录像事件就是对人的震撼教育，看到警察对自己喊，那就趴下，不
: 要有目光接触，一切动作慢慢慢。
: 生死有命富贵在天，一命能抵几百万，对有些家庭未必是坏事。
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f**********n
发帖数: 29853 | 162 出警过程的不妥，只能留给民事诉讼。太太的律师肯定诉警局，而不是这个警察。
虽然论坛有人说死者夫妻关系怪怪的，还是应该赔个几百万给死者太太和小孩。
写到这，俺觉得美国这种刑事民事分开的确有道理。
【在 a**e 的大作中提到】
: 警察有罪与否，这次的情况非常tricky，发布命令的人和开枪的人是两个。除非有证据
: 他们事先有过共谋对付类似的情况（如果能找到这样的证据拿就至少是2级谋杀了），
: 否则很难控罪。
: 但是出警这个本身的过程，本来应该是本案的一个根本控诉点。被检察官悄悄放过。在
: 警察到达旅馆，确认报告的人不处于危险下后，就不应该继续搜查。
: 这次的判决，以后谁在旅馆和人有矛盾了，就去前台报告一声，我在外面好像看到xx房
: 的窗户有人拿枪在望外瞄准。。。。。。
: 最后报案的最多说一句，可能我看错了。但被报的就至少要恶心一年。
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k**L
发帖数: 3630 | 163 §5001. Penalties for entering into commerce of imitation firearms
(a) Acts prohibited
It shall be unlawful for any person to manufacture, enter into commerce,
ship, transport, or receive any toy, look-alike, or imitation firearm unless
such firearm contains, or has affixed to it, a marking approved by the
Secretary of Commerce, as provided in subsection (b) of this section.
(b) Distinctive marking or device; exception; waiver; adjustments and
changes
(1) Except as provided in paragraph (2) or (3), each toy, look-alike, or
imitation firearm shall have as an integral part, permanently affixed, a
blaze orange plug inserted in the barrel of such toy, look-alike, or
imitation firearm. Such plug shall be recessed no more than 6 millimeters
from the muzzle end of the barrel of such firearm.
(2) The Secretary of Commerce may provide for an alternate marking or device
for any toy, look-alike, or imitation firearm not capable of being marked
as provided in paragraph (1) and may waive the requirement of any such
marking or device for any toy, look-alike, or imitation firearm that will
only be used in the theatrical, movie or television industry.
(3) The Secretary is authorized to make adjustments and changes in the
marking system provided for by this section, after consulting with
interested persons.
(c) “Look-alike firearm” defined
For purposes of this section, the term “look-alike firearm” means any
imitation of any original firearm which was manufactured, designed, and
produced since 1898, including and limited to toy guns, water guns, replica
nonguns, and air-soft guns firing nonmetallic projectiles. Such term does
not include any look-alike, nonfiring, collector replica of an antique
firearm developed prior to 1898, or traditional B–B, paint-ball, or pellet-
firing air guns that expel a projectile through the force of air pressure.
你会英文不? 看最后一句.
【在 a**e 的大作中提到】
: 15 U.S. Code § 5001
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k**L
发帖数: 3630 | 164 说什么在屋里白弄枪支对其他人"没有威胁",所以"不应该报警"的简直是无理取闹. 既
然从公开的地方可以看到你在摆弄枪支,自然就有威胁的存在. 报警也是合理合情的.我
拿着枪在你家门口没事晃荡难道不应该报警处理?报警不代表我无理取闹.你拿枪干啥是
不是合理合法自然有警察来判断,报警人没责任在报警前负责判断"是否合法合理". 我
觉得对我有人身威胁就可以报警了. 警察既然接到报警,也有法律责任去查证是否有违
法的情况.而不是要求报警人去证明是否"合法合理". 难道你觉得有人要对你不利也得
要真的被人侵犯了才能报警?
说什么警察不应该开枪的.要知道你也许面对的是另一个LV枪手,很可能他身上就有火力
强大的手枪,要是你,你敢冒着自己被枪杀的危险去相信一个没事老摸腰间的嫌犯不是在
摸枪而是只是拿钱包? |
b******a
发帖数: 41 | 165 这是一个悲剧。。。。。。
输家作为两个可爱宝贝的父亲，美丽妻子的丈夫，26岁，已长眠于地下。
丹尼尔曾经其乐融融的四口之家
赢家，法庭的胜方，却是舆论的输家。在死者遗孀的坚持下，事发现场录像在结案后被放上社交媒体，引爆民众热议。
案子发生在2016年1月，亚利桑那州（Arizona）的梅萨（Mesa）镇。拉昆塔套房酒店入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽），因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
接下来的事情，已经在Youtube上传得火热，那是警察身上佩戴的录像记录仪所记录的整个过程。
长达5分多钟的来自警察身上佩戴的录像记录。
录像的最前部分，丹尼尔和一位女子走出房间。
警察是在走廊里遇到丹尼尔和女子（另1位被邀请的人当时已经离开），贝尔斯福德猛喝道：“停下！！趴到地板上！！”，他们趴在了地上。从录像中我们可以明显感觉，两人本来是闲庭散步式的悠闲，一转进走廊看到举枪对着自己的警察，顿时就吓蒙了。
“你们都能听到并理解我吗！！！”贝尔斯福德警察用极具震慑力的嗓音喊道。“如果你犯了一个错误，那么你就会被枪击，很可能是击毙。你们都明白吗！！！”
“是的。”他们回答，声音明显带着恐惧。
警察贝尔斯福德极具震慑力地下着命令
丹尼尔努力尊遵从贝尔斯福德的指示
贝尔斯福德又厉声命令他们把双手放在头顶上，手指交叉。两人配合地趴在地毯上，警察接着叫他们左脚跨过他们的右脚。丹尼尔趴在地上略显困惑，但终于还是完成了警察的指令。
警察问他们是否喝得大醉。两人都说没有。
“所以你不会有任何问题理解我告诉你的话，对吧？！！”警察说话的语气至始至终充满紧张，现场气氛恐惧，录像中也可以清楚地听到警察逐渐加重的呼吸声。
“是的。”丹尼尔和女人回答。
将妇女拘留后，警察把注意力转向丹尼尔。
“年轻人，听着我的指示，不要犯错！！！”贝尔斯福德的一次次吼声几近咆哮。
丹尼尔似乎很迟钝于遵守命令。期间，他仍然趴在地毯上，双手交叉，把头贴在地上。警察向他大喊，“双臂伸直并放在地上！！！”
警察枪击丹尼尔之后，去开房间门
一度，丹尼尔接受警察的命令保持着跪姿，虽然警察一再喊话要他把手伸到前面，他却没有很好做到，且有把手放到背后的动作。
“高举手！！”警察喊道。 “你再次这样做，我就开枪了！！你明白吗？！！”
丹尼尔明显慌了神，乞求官员不要开枪。他用带着哭诉的声音说：“我正在努力做你说的话啊。。。” 与充满威严和震慑力的警察相比，丹尼尔整个过程的回答声音都虚弱得像一只软绵绵的迷途羊羔。
在警察的命令下，丹尼尔开始爬行。但是，当丹尼尔爬起时，他的右手靠近了他的腰间——这成了一个致命错误！Brailsford警察用AR-15半自动步枪连射五枪，丹尼尔当场毙命！！！
2个小天使瞬间失去了父亲，一个四口之家顷刻间破碎。。。。。。 |
j****3
发帖数: 2836 | 166 虽然我一向站在警察这边，但这个警察明摆着是“合法”谋杀。 |
j****3
发帖数: 2836 | 167 电影Law abiding citizen中有这么一段，男主角在等警察来抓自己的时候，看警察来
了，就把自己脱个精光，然后跪地上，不给对方任何把他打死的借口。反映了警察执法
过程中的可能发生的邪恶程度。 |
m********g
发帖数: 10469 | 168 看了录像，觉得这些警察完全没有必要动枪，自己一方这么多警察又是枪指又是吼叫完
全控制局面，那可怜人早吓的六神无主估计都早尿一裤子，喝了酒又碰几把枪指头没有
完全按标准做把命丢了。比车子临检一对一的局面强多了。 开枪警察没坐牢丢了工作
也是应该。 |
t**********r
发帖数: 882 | 169 回头被告sexual harrasment，关两年
：电影Law abiding citizen中有这么一段，男主角在等警察来抓自己的时候，看警察来
：了，就把自己脱个精光，然后跪地上，不给对方任何把他打死的借口。反映了警察执
法过程中的可能发生的邪恶程度。 |
l******t
发帖数: 12659 | 170 求个录像地址？
【在 m********g 的大作中提到】
: 看了录像，觉得这些警察完全没有必要动枪，自己一方这么多警察又是枪指又是吼叫完
: 全控制局面，那可怜人早吓的六神无主估计都早尿一裤子，喝了酒又碰几把枪指头没有
: 完全按标准做把命丢了。比车子临检一对一的局面强多了。 开枪警察没坐牢丢了工作
: 也是应该。
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r*********t
发帖数: 4911 | |
l****z
发帖数: 29846 | 172 我在另外一个帖子里面看了video,不觉得警察有大问题. 那个人两次把手放到背后, 第
一次时候警察已经警告了,说如果再把手放到背后就要开枪了, 那个人也说知道了. 但
后来右手又放到背后腰间, 那个时候警察开枪了. 如果那个区是老黑的区的话,警察高
度警觉是正常的.
警察对华人通常没问题,因为他们知道华人对警察开枪的可能性基本为零. 上次开车被
一个警察截停, 警察车停在后面, 人慢慢走过来. 我赶紧和他打招呼, 人一看是华人,
马上警觉度下降到低点. |
j****3
发帖数: 2836 | 173 录像我也看了，我才说他是“合法”谋杀。这个警察的行为大面上看是合乎程序的，但
实际上每一步都是把对方逼向出错的地步，好让他有合法借口开枪。类似于中国人常说
的穿小鞋，看上去都合理合法，但实际上慢慢把你整死。
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【在 l****z 的大作中提到】
: 我在另外一个帖子里面看了video,不觉得警察有大问题. 那个人两次把手放到背后, 第
: 一次时候警察已经警告了,说如果再把手放到背后就要开枪了, 那个人也说知道了. 但
: 后来右手又放到背后腰间, 那个时候警察开枪了. 如果那个区是老黑的区的话,警察高
: 度警觉是正常的.
: 警察对华人通常没问题,因为他们知道华人对警察开枪的可能性基本为零. 上次开车被
: 一个警察截停, 警察车停在后面, 人慢慢走过来. 我赶紧和他打招呼, 人一看是华人,
: 马上警觉度下降到低点.
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g******t
发帖数: 11249 | 174 关键丫大吼大叫的，把人搞蒙了
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【在 l****z 的大作中提到】
: 我在另外一个帖子里面看了video,不觉得警察有大问题. 那个人两次把手放到背后, 第
: 一次时候警察已经警告了,说如果再把手放到背后就要开枪了, 那个人也说知道了. 但
: 后来右手又放到背后腰间, 那个时候警察开枪了. 如果那个区是老黑的区的话,警察高
: 度警觉是正常的.
: 警察对华人通常没问题,因为他们知道华人对警察开枪的可能性基本为零. 上次开车被
: 一个警察截停, 警察车停在后面, 人慢慢走过来. 我赶紧和他打招呼, 人一看是华人,
: 马上警觉度下降到低点.
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g******t
发帖数: 11249 | 175 完全可以用电击枪
【在 m********g 的大作中提到】
: 看了录像，觉得这些警察完全没有必要动枪，自己一方这么多警察又是枪指又是吼叫完
: 全控制局面，那可怜人早吓的六神无主估计都早尿一裤子，喝了酒又碰几把枪指头没有
: 完全按标准做把命丢了。比车子临检一对一的局面强多了。 开枪警察没坐牢丢了工作
: 也是应该。
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a******1
发帖数: 270 | 176 照你这么说所有被警察打死的都是被合法谋杀的了。普通人考虑问题总是情感用事，而
法官只能从法律的角度判断。这个警察就是完全按照规章办事，这也是为什么法官无法
给他定罪的原因。那个死者最后有一个右手突然向后的动作，就是这个动作要了他的命
。如果死者没这个动作，那警察就绝对不能开枪，否则就是违法。
【在 j****3 的大作中提到】
: 录像我也看了，我才说他是“合法”谋杀。这个警察的行为大面上看是合乎程序的，但
: 实际上每一步都是把对方逼向出错的地步，好让他有合法借口开枪。类似于中国人常说
: 的穿小鞋，看上去都合理合法，但实际上慢慢把你整死。
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l****z
发帖数: 29846 | 177 那个警察又不认识他. 有什么理由要专门去杀他?
你说实际上每一步都是把对方逼向出错，我没这个感觉， 你仔细解释下?
【在 j****3 的大作中提到】
: 录像我也看了，我才说他是“合法”谋杀。这个警察的行为大面上看是合乎程序的，但
: 实际上每一步都是把对方逼向出错的地步，好让他有合法借口开枪。类似于中国人常说
: 的穿小鞋，看上去都合理合法，但实际上慢慢把你整死。
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j****3
发帖数: 2836 | 178 你这就是书呆子的言论了，以为完全按规章办事就一定是正确的。程序上你可以说这个
警察没错，法官/陪审团当然也只能判他无罪。这个案例就完全符合2A的初衷。2A的初
衷不是说让你去守法的解决问题矛盾，而是在法律不再维护公义时，用武力改变结果。
【在 a******1 的大作中提到】
: 照你这么说所有被警察打死的都是被合法谋杀的了。普通人考虑问题总是情感用事，而
: 法官只能从法律的角度判断。这个警察就是完全按照规章办事，这也是为什么法官无法
: 给他定罪的原因。那个死者最后有一个右手突然向后的动作，就是这个动作要了他的命
: 。如果死者没这个动作，那警察就绝对不能开枪，否则就是违法。
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l****z
发帖数: 29846 | 179 在对方有可能带枪的情况下，警察还用电击枪？ 想自己找死吧．
平时大家讲这个很轻松， 但很多警察每天都要面对这些情况，只要一次不留神就挂了
．这又不是打doom游戏, 被打死了可以再来. 你们自己去试试看？
【在 g******t 的大作中提到】
: 完全可以用电击枪
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l****z
发帖数: 29846 | 180 对, 而且是第二次了.第一次是双手都放到后面去,但警察明显说的是手放到前面.
【在 a******1 的大作中提到】
: 照你这么说所有被警察打死的都是被合法谋杀的了。普通人考虑问题总是情感用事，而
: 法官只能从法律的角度判断。这个警察就是完全按照规章办事，这也是为什么法官无法
: 给他定罪的原因。那个死者最后有一个右手突然向后的动作，就是这个动作要了他的命
: 。如果死者没这个动作，那警察就绝对不能开枪，否则就是违法。
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b*********n
发帖数: 2284 | 181 属实。正常人被枪指着5分钟都得精神崩溃。傻逼警察就是故意的。嫌疑人合作了你要
么把他拷上，要么放他过去，不带这么折腾人的。
鸭梨桑拿傻逼地方千万别去，那儿的人脑子回路都有问题。
【在 j****3 的大作中提到】
: 录像我也看了，我才说他是“合法”谋杀。这个警察的行为大面上看是合乎程序的，但
: 实际上每一步都是把对方逼向出错的地步，好让他有合法借口开枪。类似于中国人常说
: 的穿小鞋，看上去都合理合法，但实际上慢慢把你整死。
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j****3
发帖数: 2836 | 182 心理变态者杀人需要理由吗？你要是经常看那些警察执法的录像就知道，正常警察这种
时候都是给出简单明了，容易执行的一两个指令，在对方明显无威胁而且服从配合的情
况下，语调语气平静和缓。而不是像这个警察一样，让对方玩twister game，而且严厉
呵斥地告诉对方，你要出错我就打死你。
【在 l****z 的大作中提到】
: 那个警察又不认识他. 有什么理由要专门去杀他?
: 你说实际上每一步都是把对方逼向出错，我没这个感觉， 你仔细解释下?
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j****y
发帖数: 597 | 183 你真仔细看了录像？开枪之前被射击者右手往后腰的地方去，是一个根本违背警察指令
，完全没有必要的非常危险的动作。如果我是警察，我会开枪的。
【在 j****3 的大作中提到】
: 录像我也看了，我才说他是“合法”谋杀。这个警察的行为大面上看是合乎程序的，但
: 实际上每一步都是把对方逼向出错的地步，好让他有合法借口开枪。类似于中国人常说
: 的穿小鞋，看上去都合理合法，但实际上慢慢把你整死。
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l*******k
发帖数: 922 | 184 同意。 这个警察就是变态。
【在 j****3 的大作中提到】
: 心理变态者杀人需要理由吗？你要是经常看那些警察执法的录像就知道，正常警察这种
: 时候都是给出简单明了，容易执行的一两个指令，在对方明显无威胁而且服从配合的情
: 况下，语调语气平静和缓。而不是像这个警察一样，让对方玩twister game，而且严厉
: 呵斥地告诉对方，你要出错我就打死你。
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k******0
发帖数: 2438 | 185 确实是个悲剧。酒精伤害了这个人的判断和行为能力，导致了他的死亡。警察有些过分
，但法庭的裁决不是没有道理。 |
l*******k
发帖数: 922 | 186 问题是为什么要让被害者一会儿做这个一会做那个？人家服从了拿铐子拷上搜身就行了。
【在 j****y 的大作中提到】
: 你真仔细看了录像？开枪之前被射击者右手往后腰的地方去，是一个根本违背警察指令
: ，完全没有必要的非常危险的动作。如果我是警察，我会开枪的。
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j****l
发帖数: 3356 | |
j****3
发帖数: 2836 | 188 录像我看了好几遍，所以我才有“合法”谋杀这个结论。如果死者完全不出错，那他很
大可能会生还。但那个警察给的指令和双方交流的态势，让他不出错的可能性几乎没有
。矛盾急剧恶化是在让女方爬过来并铐住以后，警察让死者跪起来，在此过程中，死者
两脚分开了，然后警察就开始各种吓唬呵斥，直接把对方搞得神经错乱。但这个双脚互
相扣住然后爬过来的指令本身就是bullshit，不但很难做到，而且那个女方在跪行过程
中两脚就是分开的，屁事没有。可见警察也不在乎这点，不过是找借口整男死者而已。
【在 j****y 的大作中提到】
: 你真仔细看了录像？开枪之前被射击者右手往后腰的地方去，是一个根本违背警察指令
: ，完全没有必要的非常危险的动作。如果我是警察，我会开枪的。
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S***p
发帖数: 19902 | 189 所以这个国家需要一场属于人民的革命
镇压你这样的反动军警
【在 j****y 的大作中提到】
: 你真仔细看了录像？开枪之前被射击者右手往后腰的地方去，是一个根本违背警察指令
: ，完全没有必要的非常危险的动作。如果我是警察，我会开枪的。
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p********r
发帖数: 4210 | |
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y****i
发帖数: 12114 | 191 他们要是有胆子和能力试试看，就不会这样悲愤了。
这个死者，拉家带口的还这么玩，不死在这事儿上也早晚死在别的事儿上。
【在 l****z 的大作中提到】
: 在对方有可能带枪的情况下，警察还用电击枪？ 想自己找死吧．
: 平时大家讲这个很轻松， 但很多警察每天都要面对这些情况，只要一次不留神就挂了
: ．这又不是打doom游戏, 被打死了可以再来. 你们自己去试试看？
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M*****l
发帖数: 4478 | 192 警察工作危险，也有被袭击的可能。但是这不能当做给滥杀的警察脱罪的万能钥匙。
具体到这个案子，对方穿衣那么少，有没有枪几乎一目了然。现场警方有三个人以上，
至少两支枪指着对方。对方精神明显高度紧张，而且跪着爬行，是非常不利于拔枪攻击
的姿势。总之警察有很多有利条件可以不开枪，但是他还是选择了最简单粗暴的射杀，
这完全不能用“警察工作很危险”这种模糊普适的理由开脱。
规章制度是活的，允许警察对现场进行判断的，也允许internal affair和检察官根据
body camera进行重新判断。如果像你说的那么非黑即白，检察官就不会起诉了。很多
警察合理开枪的案子都是在internal investigation或检察官这一步就定论不起诉了。
我觉得这个应该判罪，至少应该比梁警官判得重。可以不住监狱，但是一定要有犯罪记
录有缓刑。无罪释放真是太便宜他了。
【在 a******1 的大作中提到】
: 照你这么说所有被警察打死的都是被合法谋杀的了。普通人考虑问题总是情感用事，而
: 法官只能从法律的角度判断。这个警察就是完全按照规章办事，这也是为什么法官无法
: 给他定罪的原因。那个死者最后有一个右手突然向后的动作，就是这个动作要了他的命
: 。如果死者没这个动作，那警察就绝对不能开枪，否则就是违法。
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r******t
发帖数: 8967 | 193 梁警官不是主观故意，但确实犯错了。这个属于恶意合法谋杀。典型的草菅人命。情况
比梁恶劣100倍，但偏偏不违法。MAGA！
【在 M*****l 的大作中提到】
: 警察工作危险，也有被袭击的可能。但是这不能当做给滥杀的警察脱罪的万能钥匙。
: 具体到这个案子，对方穿衣那么少，有没有枪几乎一目了然。现场警方有三个人以上，
: 至少两支枪指着对方。对方精神明显高度紧张，而且跪着爬行，是非常不利于拔枪攻击
: 的姿势。总之警察有很多有利条件可以不开枪，但是他还是选择了最简单粗暴的射杀，
: 这完全不能用“警察工作很危险”这种模糊普适的理由开脱。
: 规章制度是活的，允许警察对现场进行判断的，也允许internal affair和检察官根据
: body camera进行重新判断。如果像你说的那么非黑即白，检察官就不会起诉了。很多
: 警察合理开枪的案子都是在internal investigation或检察官这一步就定论不起诉了。
: 我觉得这个应该判罪，至少应该比梁警官判得重。可以不住监狱，但是一定要有犯罪记
: 录有缓刑。无罪释放真是太便宜他了。
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M*****l
发帖数: 4478 | 194 梁警官亏就亏在没有follow protocol。没有主观故意，但是没有遵照流程造成了人命。
这家伙脱罪就在于他表面上follow protocol，给了警告，告知可能的后果，而对方偏
偏在精神紧张时犯了错。
但我个人认为protocol是包含了对现场情况的判断的，而现场情况不具备支持开枪的条
件。比梁警官恶劣得多，我也不认为他“不违法”。当然因为表象上按照流程来了，如
果只是对情况判断失误，很难重判。但是入罪给缓刑，剥夺pension和继续当警察的可
能，是应该的。
【在 r******t 的大作中提到】
: 梁警官不是主观故意，但确实犯错了。这个属于恶意合法谋杀。典型的草菅人命。情况
: 比梁恶劣100倍，但偏偏不违法。MAGA！
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c*******4
发帖数: 1874 | 195 看了录像，右手去掏兜，警察开枪完全合情合理合法 |
l****z
发帖数: 29846 | 196 他站着说话不腰疼阿, 人家尼玛每天都要面对这种情况, 一次不留神就要挂了. 让他跟
着警察出警一个星期就知道了.
【在 j****y 的大作中提到】
: 你真仔细看了录像？开枪之前被射击者右手往后腰的地方去，是一个根本违背警察指令
: ，完全没有必要的非常危险的动作。如果我是警察，我会开枪的。
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j****3
发帖数: 2836 | 197 切，天下又不止他一个警察，多看看其他警察怎么执法的。就算按你说的黑人要危险得
多，其他警察面对黑人的时候也没像他这样瞎搞。
【在 l****z 的大作中提到】
: 他站着说话不腰疼阿, 人家尼玛每天都要面对这种情况, 一次不留神就要挂了. 让他跟
: 着警察出警一个星期就知道了.
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l****z
发帖数: 29846 | 198 https://www.odmp.org/search?state=arizona&cause=Gunfire
尼玛一年AZ警察被开枪打死一百多,看看case就知道了. 警察高度警觉不是没有道理的.
真的是每天都把脑袋挂在裤腰带上阿.
看这位, 就是没经验刚做一年警察就挂了. 所以一定要高度警觉.
Bio & Incident Details
Age: 24
Tour: 1 year
Badge # 45
Cause: Gunfire
Weapon: Handgun
Offender: Committed suicide
olice Officer Tyler Stewart was shot and killed while investigating a
domestic violence incident at an apartment complex in the 800 block of West
Clay Avenue at approximately 1:30 pm.
He had made contact with the subject and met him at an apartment where he
had been staying. During the conversation Officer Stewart asked the man if
he could pat him down for weapons. The subject suddenly pulled out a handgun
from his pocket and immediately opened fire, striking Officer Stewart. He
then continued to fire after Officer Stewart fell to the ground. |
k******0
发帖数: 2438 | 199 赞实例。所以不要轻易喷警察。
：https://www.odmp.org/search?state=arizona&cause=Gunfire
：尼玛一年AZ警察被开枪打死一百多,看看case就知道了. 警察高度警觉不是没有道理
的. 真的是每天都把脑袋挂在裤腰带上阿.
：看这位, 就是没经验刚做一年警察就挂了. 所以一定要高度警觉.
：Bio & Incident Details
：Age: 24
：Tour: 1 year
：Badge # 45
：Cause: Gunfire
：Weapon: Handgun
：Offender: Committed suicide
：..........
【在 l****z 的大作中提到】
: https://www.odmp.org/search?state=arizona&cause=Gunfire
: 尼玛一年AZ警察被开枪打死一百多,看看case就知道了. 警察高度警觉不是没有道理的.
: 真的是每天都把脑袋挂在裤腰带上阿.
: 看这位, 就是没经验刚做一年警察就挂了. 所以一定要高度警觉.
: Bio & Incident Details
: Age: 24
: Tour: 1 year
: Badge # 45
: Cause: Gunfire
: Weapon: Handgun
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j****3
发帖数: 2836 | 200 首先，你这是从1791年以来，总共打死170多，不是一年。不过这个不重要，重要的是
你不能拿其他警察被打死来为警察滥杀辩护。你这个例子的新手警察，明显没有让对方
爬下，或者转身双手放墙上/放车上，双腿分开等等这些标准程序。和Mesa这个案子完
全不同。
的.
【在 l****z 的大作中提到】
: https://www.odmp.org/search?state=arizona&cause=Gunfire
: 尼玛一年AZ警察被开枪打死一百多,看看case就知道了. 警察高度警觉不是没有道理的.
: 真的是每天都把脑袋挂在裤腰带上阿.
: 看这位, 就是没经验刚做一年警察就挂了. 所以一定要高度警觉.
: Bio & Incident Details
: Age: 24
: Tour: 1 year
: Badge # 45
: Cause: Gunfire
: Weapon: Handgun
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k******0
发帖数: 2438 | 201 我不是警察..要是我面对一个疑是持枪者，看他手往腰间，也一定会开枪，
：首先，你这是从1791年以来，总共打死170多，不是一年。不过这个不重要，重要的是
：你不能拿其他警察被打死来为警察滥杀辩护。你这个例子的新手警察，明显没有让对
方爬下，或者转身双手放墙上/放车上，双腿分开等等这些标准程序。和Mesa这个案子完
：全不同。
【在 j****3 的大作中提到】
: 首先，你这是从1791年以来，总共打死170多，不是一年。不过这个不重要，重要的是
: 你不能拿其他警察被打死来为警察滥杀辩护。你这个例子的新手警察，明显没有让对方
: 爬下，或者转身双手放墙上/放车上，双腿分开等等这些标准程序。和Mesa这个案子完
: 全不同。
:
: 的.
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j****3
发帖数: 2836 | 202 如果你前面也像mesa这个警察那样，在知道对方必须服从你的时候，先把对方搞得神经
错乱，然后等着对方出错好开枪，那我一样说你是在“合法”谋杀。
的大作中提到: 】
的是
子完
【在 k******0 的大作中提到】
: 我不是警察..要是我面对一个疑是持枪者，看他手往腰间，也一定会开枪，
:
: ：首先，你这是从1791年以来，总共打死170多，不是一年。不过这个不重要，重要的是
: ：你不能拿其他警察被打死来为警察滥杀辩护。你这个例子的新手警察，明显没有让对
: 方爬下，或者转身双手放墙上/放车上，双腿分开等等这些标准程序。和Mesa这个案子完
: ：全不同。
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a**e
发帖数: 8800 | 203 警察有大问题，但是还有被忽略的三个凶手：
1。扭曲公民合法持枪的左派媒体。
2。咋咋呼呼看到任何枪支形状就报案的左白吃。
3。那些把自己犯罪被击毙的子弟当摇钱树勒索公共开支的吸血鬼。
没有1，这个事件根本不应该有。Arizona 本来是枪法最friendly的州之一。合法居民
本来就是允许open carry的。公民持枪是很正常的。在Arizona的任何场合出现枪支都
不应该成为什么危险的信号。是MSM无耻地把枪支和危险画上了等号
没有2,这个悲剧根本不可能发生。如上所说，Arizona的本地居民对持枪是认同的。以
我以前在那里的经历，根本不可能有人看到枪就去报警。显然是从左派州迁移或旅游经
过的左白吃才会在MSM的洗脑下成为这么大惊小怪，看到屋子里有枪就报警
没有3，警察根本不需要开这么多枪保证把人彻底击毙。
这里的警察被律师和法庭串通制造了一起对合法持枪的严重侵害：他本来根本没有权力
去调查这起所谓的持枪事件：Arizona 允许 open carry, 不需要执照Concealed Carry
，买枪不需要申请，没有什么Assault weapon prohibition。
换句话说：在没有人因为枪支受伤之前，他根本没有任何资格和法律支持去因为一个人
报警看到枪支就调查别人的持枪。
这个警察不是是不是在执法过程中过错，而是在赤裸裸的侵犯公民的第二宪法权。
而这一切，被媒体，律师，反对枪支的法官串通合谋的扭曲成了：你带着枪就不对！！
被放上社交媒体，引爆民众热议。
入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害
师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽）
，因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝
酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报
警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
的整个过程。
【在 b******a 的大作中提到】
: 这是一个悲剧。。。。。。
: 输家作为两个可爱宝贝的父亲，美丽妻子的丈夫，26岁，已长眠于地下。
: 丹尼尔曾经其乐融融的四口之家
: 赢家，法庭的胜方，却是舆论的输家。在死者遗孀的坚持下，事发现场录像在结案后被放上社交媒体，引爆民众热议。
: 案子发生在2016年1月，亚利桑那州（Arizona）的梅萨（Mesa）镇。拉昆塔套房酒店入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽），因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
: 接下来的事情，已经在Youtube上传得火热，那是警察身上佩戴的录像记录仪所记录的整个过程。
: 长达5分多钟的来自警察身上佩戴的录像记录。
: 录像的最前部分，丹尼尔和一位女子走出房间。
: 警察是在走廊里遇到丹尼尔和女子（另1位被邀请的人当时已经离开），贝尔斯福德猛喝道：“停下！！趴到地板上！！”，他们趴在了地上。从录像中我们可以明显感觉，两人本来是闲庭散步式的悠闲，一转进走廊看到举枪对着自己的警察，顿时就吓蒙了。
: “你们都能听到并理解我吗！！！”贝尔斯福德警察用极具震慑力的嗓音喊道。“如果你犯了一个错误，那么你就会被枪击，很可能是击毙。你们都明白吗！！！”
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a**e
发帖数: 8800 | 204 你搞错了一件事：
按Arizona的法律，这个警察根本没有权力因为一个人报警看到枪支就去调查。
不仅仅这个死者是带的气枪，他携带任何枪支在AZ都是合法的。不应该受到任何调查的。
【在 l****z 的大作中提到】
: 在对方有可能带枪的情况下，警察还用电击枪？ 想自己找死吧．
: 平时大家讲这个很轻松， 但很多警察每天都要面对这些情况，只要一次不留神就挂了
: ．这又不是打doom游戏, 被打死了可以再来. 你们自己去试试看？
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k******0
发帖数: 2438 | 205 警察有一堆程序，可能会令人崩溃，可惜这就是警察的training ，要问警察为什么有
这么多狗屁规定，那就要怪
1、2016年135个警察执行任务时被枪杀。警察被逼的
2、无良律师的诉讼，让警察开枪就不留活口。这个我作为持枪者，得到了一样的结论。
：如果你前面也像mesa这个警察那样，在知道对方必须服从你的时候，先把对方搞得神
经错乱，然后等着对方出错好开枪，那我一样说你是在“合法”谋杀。
【在 j****3 的大作中提到】
: 如果你前面也像mesa这个警察那样，在知道对方必须服从你的时候，先把对方搞得神经
: 错乱，然后等着对方出错好开枪，那我一样说你是在“合法”谋杀。
:
: 的大作中提到: 】
: 的是
: 子完
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a**e
发帖数: 8800 | 206 这个警察根本不是照章办事。
按AZ的枪法，他没有任何资格在没有人受到人身伤害的情况下因为某人携带枪支就对其
进行任何形式的调查。
他出警就是违法的。
【在 a******1 的大作中提到】
: 照你这么说所有被警察打死的都是被合法谋杀的了。普通人考虑问题总是情感用事，而
: 法官只能从法律的角度判断。这个警察就是完全按照规章办事，这也是为什么法官无法
: 给他定罪的原因。那个死者最后有一个右手突然向后的动作，就是这个动作要了他的命
: 。如果死者没这个动作，那警察就绝对不能开枪，否则就是违法。
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k******0
发帖数: 2438 | 207 携枪不违法，拿枪乱指就不行了。不信你去靶场，估计一秒内被乱枪打死
：你搞错了一件事：
：按Arizona的法律，这个警察根本没有权力因为一个人报警看到枪支就去调查。
：不仅仅这个死者是带的气枪，他携带任何枪支在AZ都是合法的。不应该受到任何调查
的。
【在 a**e 的大作中提到】
: 这个警察根本不是照章办事。
: 按AZ的枪法，他没有任何资格在没有人受到人身伤害的情况下因为某人携带枪支就对其
: 进行任何形式的调查。
: 他出警就是违法的。
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j****3
发帖数: 2836 | 208 赞。除了这个警察个人有问题，你这个分析是从大背景上指出这件事的症结所在。
【在 a**e 的大作中提到】
: 警察有大问题，但是还有被忽略的三个凶手：
: 1。扭曲公民合法持枪的左派媒体。
: 2。咋咋呼呼看到任何枪支形状就报案的左白吃。
: 3。那些把自己犯罪被击毙的子弟当摇钱树勒索公共开支的吸血鬼。
: 没有1，这个事件根本不应该有。Arizona 本来是枪法最friendly的州之一。合法居民
: 本来就是允许open carry的。公民持枪是很正常的。在Arizona的任何场合出现枪支都
: 不应该成为什么危险的信号。是MSM无耻地把枪支和危险画上了等号
: 没有2,这个悲剧根本不可能发生。如上所说，Arizona的本地居民对持枪是认同的。以
: 我以前在那里的经历，根本不可能有人看到枪就去报警。显然是从左派州迁移或旅游经
: 过的左白吃才会在MSM的洗脑下成为这么大惊小怪，看到屋子里有枪就报警
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a**e
发帖数: 8800 | 209 这是一起左派法官和律师串通的对宪法第二修正案的侵犯。是蓝色的liberal试图扭曲
AZ的行为。
因为警察不是过分，而是他的出警本身就是违法的。
因为AZ的持枪，open or CCW， 都是合法的。没有任何警察有权力在没有伤害发生的情
况下去调查一个人的持枪问题。
但是无论是检查官，还是法官，都故意忽略了这一点。
的大作中提到: 】
【在 k******0 的大作中提到】
: 携枪不违法，拿枪乱指就不行了。不信你去靶场，估计一秒内被乱枪打死
:
: ：你搞错了一件事：
: ：按Arizona的法律，这个警察根本没有权力因为一个人报警看到枪支就去调查。
: ：不仅仅这个死者是带的气枪，他携带任何枪支在AZ都是合法的。不应该受到任何调查
: 的。
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a**e
发帖数: 8800 | 210 谁说他们持枪乱指了？ 根本就是一个路人的臆测而已。就只有他一个人的口头说话。
的大作中提到: 】
【在 k******0 的大作中提到】
: 携枪不违法，拿枪乱指就不行了。不信你去靶场，估计一秒内被乱枪打死
:
: ：你搞错了一件事：
: ：按Arizona的法律，这个警察根本没有权力因为一个人报警看到枪支就去调查。
: ：不仅仅这个死者是带的气枪，他携带任何枪支在AZ都是合法的。不应该受到任何调查
: 的。
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b******u
发帖数: 361 | 211 警察没问题，但这个酒鬼死得冤枉。
我自己就特别害怕遇到警察，他们可以因为一点点失误就合法地干掉你。
这是制度上的缺陷，和美国所谓的天赋枪权一样傻B。
,
【在 l****z 的大作中提到】
: 我在另外一个帖子里面看了video,不觉得警察有大问题. 那个人两次把手放到背后, 第
: 一次时候警察已经警告了,说如果再把手放到背后就要开枪了, 那个人也说知道了. 但
: 后来右手又放到背后腰间, 那个时候警察开枪了. 如果那个区是老黑的区的话,警察高
: 度警觉是正常的.
: 警察对华人通常没问题,因为他们知道华人对警察开枪的可能性基本为零. 上次开车被
: 一个警察截停, 警察车停在后面, 人慢慢走过来. 我赶紧和他打招呼, 人一看是华人,
: 马上警觉度下降到低点.
|
a**e
发帖数: 8800 | 212 事实就是：
在AZ， 没有人受伤的情况，没有非法开枪之前，没有警察有权力对一个合法居民持枪
进行调查。
换句话说：你所谓的拿枪乱指即使真的有（且不说怎么在屋子里拿气枪乱指，居然被室
外的看到），警察仍然没有资格出警并对持枪者调查。
的大作中提到: 】
【在 k******0 的大作中提到】
: 携枪不违法，拿枪乱指就不行了。不信你去靶场，估计一秒内被乱枪打死
:
: ：你搞错了一件事：
: ：按Arizona的法律，这个警察根本没有权力因为一个人报警看到枪支就去调查。
: ：不仅仅这个死者是带的气枪，他携带任何枪支在AZ都是合法的。不应该受到任何调查
: 的。
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k******0
发帖数: 2438 | 213 受教了。不过我绝不去挑战警察，不给机会被杀
：事实就是：
：在AZ， 没有人受伤的情况，没有非法开枪之前，没有警察有权力对一个合法居民持枪
：进行调查。
：换句话说：你所谓的拿枪乱指即使真的有（且不说怎么在屋子里拿气枪乱指，居然被
室外的看到），警察仍然没有资格出警并对持枪者调查。
【在 a**e 的大作中提到】
: 事实就是：
: 在AZ， 没有人受伤的情况，没有非法开枪之前，没有警察有权力对一个合法居民持枪
: 进行调查。
: 换句话说：你所谓的拿枪乱指即使真的有（且不说怎么在屋子里拿气枪乱指，居然被室
: 外的看到），警察仍然没有资格出警并对持枪者调查。
:
: 的大作中提到: 】
|
p********r
发帖数: 4210 | 214 管奥巴马叫黑皮，说你是种族分子问题不大。
不信你问问你们公司HR，管奥巴马叫黑皮算不算racist。
【在 j****3 的大作中提到】
: 我当然知道你那句话，说的是版上其他人。问题是，在没有事实根据的情况下，你能说
: 出这种基于种族主义的话来，可见你是以己度人，认为他人都和你一样，啥问题都从肤
: 色出发。而且版上有其他种族分子也不证明你那句预测是对的，你说版上意见会一致，
: 就是把我也包括进去了。你诬陷我为种族分子，我骂你也是你自找的。
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t**********r
发帖数: 882 | 215 你这自己给的链接自己看吗？貌似是全国的stats啊，而且开枪死的是三分之一左右
的.
【在 l****z 的大作中提到】
: https://www.odmp.org/search?state=arizona&cause=Gunfire
: 尼玛一年AZ警察被开枪打死一百多,看看case就知道了. 警察高度警觉不是没有道理的.
: 真的是每天都把脑袋挂在裤腰带上阿.
: 看这位, 就是没经验刚做一年警察就挂了. 所以一定要高度警觉.
: Bio & Incident Details
: Age: 24
: Tour: 1 year
: Badge # 45
: Cause: Gunfire
: Weapon: Handgun
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s*********2
发帖数: 1572 | 216 这次明显是警察去整人，对方尽可能配合还是死，你说你不挑战，实际发生会如何。
你说好多警察执法被杀，警察误杀多少？不说多少都是嫌疑人完全伏法毫无攻击性的情
况下开枪，美帝不少高危区警察工作危险，但不是随便可以开枪的理由，不说绝大多数
的绝活是开罚单。
的大作中提到: 】
持枪
【在 k******0 的大作中提到】
: 受教了。不过我绝不去挑战警察，不给机会被杀
:
: ：事实就是：
: ：在AZ， 没有人受伤的情况，没有非法开枪之前，没有警察有权力对一个合法居民持枪
: ：进行调查。
: ：换句话说：你所谓的拿枪乱指即使真的有（且不说怎么在屋子里拿气枪乱指，居然被
: 室外的看到），警察仍然没有资格出警并对持枪者调查。
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a**e
发帖数: 8800 | 217 不是挑战警察。
任何时候都不能挑战警察。
但是这个案子的关键是：检察官，法官，陪审团都可以忽视这个出警根本不成立的问题。
这绝对是故意的，有目的的，是他们的agenda的一部分。
的大作中提到: 】
持枪
【在 k******0 的大作中提到】
: 受教了。不过我绝不去挑战警察，不给机会被杀
:
: ：事实就是：
: ：在AZ， 没有人受伤的情况，没有非法开枪之前，没有警察有权力对一个合法居民持枪
: ：进行调查。
: ：换句话说：你所谓的拿枪乱指即使真的有（且不说怎么在屋子里拿气枪乱指，居然被
: 室外的看到），警察仍然没有资格出警并对持枪者调查。
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l****z
发帖数: 29846 | 218 问题是你看了具体的case的描述嘛? 到底出警的原因是什么？ 可能那篇文章本身就
在胡说呢．
题。
【在 a**e 的大作中提到】
: 不是挑战警察。
: 任何时候都不能挑战警察。
: 但是这个案子的关键是：检察官，法官，陪审团都可以忽视这个出警根本不成立的问题。
: 这绝对是故意的，有目的的，是他们的agenda的一部分。
:
: 的大作中提到: 】
: 持枪
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h*********n
发帖数: 11319 | 219 这个警察的枪上刻着“you're fucked”
有什么理由要杀他？没有什么特定理由。这个警察就是enjoy杀人而已。
【在 l****z 的大作中提到】
: 那个警察又不认识他. 有什么理由要专门去杀他?
: 你说实际上每一步都是把对方逼向出错，我没这个感觉， 你仔细解释下?
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l****z
发帖数: 29846 | 220 这个完全不能同意．有老黑身上的ｔａｔｏｏ写着中文的＂和平＂，你真的以为这个就
是他很peaceful的理由?
【在 h*********n 的大作中提到】
: 这个警察的枪上刻着“you're fucked”
: 有什么理由要杀他？没有什么特定理由。这个警察就是enjoy杀人而已。
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a**e
发帖数: 8800 | 221 这个警察出现之前，没有人受到伤害/威胁，没有枪声。
所以按照AZ的枪法，没有任何理由对持枪者进行任何形式的调查。
因为AZ的枪法非常明确（因为简单所以明确）：
open carry 合法
CCW 合法
拥有枪支不需要政府批准
没有弹夹限制
没有枪的型号限制
没有枪支需要向政府报备。
简单的说，即使这个人是在大街上举着枪走，也是完全合法的。
也就是说：警察没有任何理由出警对这个人做任何形式的调查。
无论出警原因是什么都是非法的。
【在 l****z 的大作中提到】
: 问题是你看了具体的case的描述嘛? 到底出警的原因是什么？ 可能那篇文章本身就
: 在胡说呢．
:
: 题。
|
b*****2
发帖数: 11103 | |
l****z
发帖数: 29846 | 223 你就说你是不是看了这个case的具体描述吧. 到底为什么出警的?
你这里关于枪支的情况讲的都对, 所以我很喜欢AZ. 但这个和case可能没有直接关系.
【在 a**e 的大作中提到】
: 这个警察出现之前，没有人受到伤害/威胁，没有枪声。
: 所以按照AZ的枪法，没有任何理由对持枪者进行任何形式的调查。
: 因为AZ的枪法非常明确（因为简单所以明确）：
: open carry 合法
: CCW 合法
: 拥有枪支不需要政府批准
: 没有弹夹限制
: 没有枪的型号限制
: 没有枪支需要向政府报备。
: 简单的说，即使这个人是在大街上举着枪走，也是完全合法的。
|
l****z
发帖数: 29846 | 224 很多军队里面的人都有纹身的,不能说明什么. 自己帮别人做纹身的人自己也有纹身呢,
这说明做纹身的人是坏人?
【在 b*****2 的大作中提到】
: 看这两臂的纹身，傻逼才信这个警察是好人
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b*****2
发帖数: 11103 | 225 反正看见这号我躲着走，跟看见老黑一样
你可以凑上去，那是你的自由
呢,
【在 l****z 的大作中提到】
: 很多军队里面的人都有纹身的,不能说明什么. 自己帮别人做纹身的人自己也有纹身呢,
: 这说明做纹身的人是坏人?
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T******g
发帖数: 21328 | 226 说得好，有枪被邪恶话了，可以告警察局
【在 a**e 的大作中提到】
: 警察有大问题，但是还有被忽略的三个凶手：
: 1。扭曲公民合法持枪的左派媒体。
: 2。咋咋呼呼看到任何枪支形状就报案的左白吃。
: 3。那些把自己犯罪被击毙的子弟当摇钱树勒索公共开支的吸血鬼。
: 没有1，这个事件根本不应该有。Arizona 本来是枪法最friendly的州之一。合法居民
: 本来就是允许open carry的。公民持枪是很正常的。在Arizona的任何场合出现枪支都
: 不应该成为什么危险的信号。是MSM无耻地把枪支和危险画上了等号
: 没有2,这个悲剧根本不可能发生。如上所说，Arizona的本地居民对持枪是认同的。以
: 我以前在那里的经历，根本不可能有人看到枪就去报警。显然是从左派州迁移或旅游经
: 过的左白吃才会在MSM的洗脑下成为这么大惊小怪，看到屋子里有枪就报警
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l****z
发帖数: 29846 | 227 我做自己的事情就好了, 不认识的人为什么要凑上去?
【在 b*****2 的大作中提到】
: 反正看见这号我躲着走，跟看见老黑一样
: 你可以凑上去，那是你的自由
:
: 呢,
|
T******g
发帖数: 21328 | 228 红州也有左的地方吧。上次vegas恐怖袭击，警察局FBI一堆狗血的事，到现在不了了之。
【在 a**e 的大作中提到】
: 这个警察出现之前，没有人受到伤害/威胁，没有枪声。
: 所以按照AZ的枪法，没有任何理由对持枪者进行任何形式的调查。
: 因为AZ的枪法非常明确（因为简单所以明确）：
: open carry 合法
: CCW 合法
: 拥有枪支不需要政府批准
: 没有弹夹限制
: 没有枪的型号限制
: 没有枪支需要向政府报备。
: 简单的说，即使这个人是在大街上举着枪走，也是完全合法的。
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a**e
发帖数: 8800 | 229 Hotel guests near the pool notified the front desk that someone was pointing
a rifle out a fifth floor window. The hotel immediately notified the police
.
这算具体描述了吧？
就是有人看到5楼的窗口伸出了一把枪。然后这个客人报告了前台，前台报警。
客人是个煞笔，因为气枪有明显的桔红色枪口标志。正是盲目恐枪一族才会看到气枪而
惊惶。
但是即使客人没有看清楚， 枪支出现在窗口之外在AZ是完全合法，因为AZ允许 open
carry.
前台根本不应该报警，因为La Quinta Inn & Suites 不是 gun free hotel。hotel 没
有任何规定客人不可以带枪。
综合上面两点，警察根本不应该出警，更没有任何理由搜查。
AZ的枪法和这个案子是完全相关的。
但是检察官和法官都故意忽略了这个。一味地往警察和死者的互动上搞。
系.
【在 l****z 的大作中提到】
: 你就说你是不是看了这个case的具体描述吧. 到底为什么出警的?
: 你这里关于枪支的情况讲的都对, 所以我很喜欢AZ. 但这个和case可能没有直接关系.
|
c******t
发帖数: 2478 | 230 这开枪警察有罪啊，完全是滥杀。试想一下英语不溜听不懂他复杂指令的人要被他射杀
几百次了 |
|
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l****z
发帖数: 29846 | 231 你这个是假设那个气枪上的橙色标志没有被那个人拿掉. 实际上很多人喜欢把那些表
记拿掉. 我一个同事的气枪上面就没有这个表记.
如果那个气枪标志被拿掉了, 那么别人看到有人从窗口拿rifle对着外面(英文写着
pointing out) 就报警不是很正常嘛? 那个地方是hotel阿. Las Vegas的事件才刚刚
发生不久, 要是你看到也会警觉吧.
另外你对open carry的理解太有问题了. Open carry是说你可以合法公开携带武器,
不是说你在街上拿枪随便对着别人晃也ok的. 我去Fry's买东东背上斜背个AK47(枪口朝
下), 店员根本没有问题, 但要是你把AK端在手上指着别人, 那别人肯定报警阿.
pointing
police
【在 a**e 的大作中提到】
: Hotel guests near the pool notified the front desk that someone was pointing
: a rifle out a fifth floor window. The hotel immediately notified the police
: .
: 这算具体描述了吧？
: 就是有人看到5楼的窗口伸出了一把枪。然后这个客人报告了前台，前台报警。
: 客人是个煞笔，因为气枪有明显的桔红色枪口标志。正是盲目恐枪一族才会看到气枪而
: 惊惶。
: 但是即使客人没有看清楚， 枪支出现在窗口之外在AZ是完全合法，因为AZ允许 open
: carry.
: 前台根本不应该报警，因为La Quinta Inn & Suites 不是 gun free hotel。hotel 没
|
l****z
发帖数: 29846 | 232 而且就是因为Las Vegas的事情刚刚发生, 警察听到有人在Hotel房间里面拿枪对着外面
,你说他们当时是什么感觉? Las Vegas的屠杀要在AZ发生了! 所以高度戒备了. 现在我
可以理解为什么警察当时会带着AR15去了. 因为平常出警的时候警察一般也就会带把手
枪去的. |
l****z
发帖数: 29846 | 233 我前面讲错了, 这件事应该在Las Vegas之前发生的. 不过不影响结论, 出警就是因为
听说有人在hotel楼上拿枪指着外面. 这个时候警察当然会出动, 而且如果不知道是气
枪的话,警察肯定带AR15过来. 所以出警这件事没问题. |
a**e
发帖数: 8800 | 234 你还是没有明白什么叫open carry is allowed.
允许open carry意思就是允许任何状态的显示枪支，包括平端枪支，包口枪口对外，而
不是什么把枪扛在肩上或者其他规定的允许动作。
open carry 的规定非常简单所以也非常明确：就是任何非直接攻击姿态的持枪都是合
法的
在允许open carry的地方，警察没有任何理由对任何显露枪支但没有明确人身威胁的人
进行调查。
这个案子里，没有任何人在枪口下。没有任何人提供警方有人在受到威胁。
这个案子的出警是以有人在受到枪口的危害为前提的。简单的说，即使这几个报告前台
的煞笔当时认为枪口对着他们，等警察到达hotel的时候没有枪口对准任何人，他们的
继续调查就是非法的。
同样在open carry合法的条件下，警察也没有权力在没有任何人处于枪支威胁的情况下
对旅馆的持枪（虽然他们不知道是气枪）的旅客要求跪倒，趴下等解除武装动作。
所以我说这是一次有预谋有协作的检警法一体的以侵犯open carry权力为目的的行动，
目的就是树立一个和open carry的权力相反的结论：如果你携带枪支，必须符合某些特
定的动作。
事实上，从你的反应看，这些人的目的实现了。
【在 l****z 的大作中提到】
: 我前面讲错了, 这件事应该在Las Vegas之前发生的. 不过不影响结论, 出警就是因为
: 听说有人在hotel楼上拿枪指着外面. 这个时候警察当然会出动, 而且如果不知道是气
: 枪的话,警察肯定带AR15过来. 所以出警这件事没问题.
|
l*********o
发帖数: 736 | 235 这是16年发生的
【在 l****z 的大作中提到】
: 而且就是因为Las Vegas的事情刚刚发生, 警察听到有人在Hotel房间里面拿枪对着外面
: ,你说他们当时是什么感觉? Las Vegas的屠杀要在AZ发生了! 所以高度戒备了. 现在我
: 可以理解为什么警察当时会带着AR15去了. 因为平常出警的时候警察一般也就会带把手
: 枪去的.
|
l*********o
发帖数: 736 | 236 这是16年发生的
【在 l****z 的大作中提到】
: 而且就是因为Las Vegas的事情刚刚发生, 警察听到有人在Hotel房间里面拿枪对着外面
: ,你说他们当时是什么感觉? Las Vegas的屠杀要在AZ发生了! 所以高度戒备了. 现在我
: 可以理解为什么警察当时会带着AR15去了. 因为平常出警的时候警察一般也就会带把手
: 枪去的.
|
w*******2
发帖数: 2199 | 237 麻痹这个帖子下还真有给这个警察洗涤的
只能说什么样的败类都有
被放上社交媒体，引爆民众热议。
入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害
师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽）
，因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝
酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报
警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
的整个过程。
【在 b******a 的大作中提到】
: 这是一个悲剧。。。。。。
: 输家作为两个可爱宝贝的父亲，美丽妻子的丈夫，26岁，已长眠于地下。
: 丹尼尔曾经其乐融融的四口之家
: 赢家，法庭的胜方，却是舆论的输家。在死者遗孀的坚持下，事发现场录像在结案后被放上社交媒体，引爆民众热议。
: 案子发生在2016年1月，亚利桑那州（Arizona）的梅萨（Mesa）镇。拉昆塔套房酒店入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽），因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
: 接下来的事情，已经在Youtube上传得火热，那是警察身上佩戴的录像记录仪所记录的整个过程。
: 长达5分多钟的来自警察身上佩戴的录像记录。
: 录像的最前部分，丹尼尔和一位女子走出房间。
: 警察是在走廊里遇到丹尼尔和女子（另1位被邀请的人当时已经离开），贝尔斯福德猛喝道：“停下！！趴到地板上！！”，他们趴在了地上。从录像中我们可以明显感觉，两人本来是闲庭散步式的悠闲，一转进走廊看到举枪对着自己的警察，顿时就吓蒙了。
: “你们都能听到并理解我吗！！！”贝尔斯福德警察用极具震慑力的嗓音喊道。“如果你犯了一个错误，那么你就会被枪击，很可能是击毙。你们都明白吗！！！”
|
k**L
发帖数: 3630 | 238 open carry 允许你伸枪出窗瞄准外面吗? 你把那open carry允许伸枪出窗贴上来看看?
这种打老鼠的气枪枪口一定会有桔红枪口吗?不一定吧? 玩具枪才要求涂红吧?而且连
真枪都随便买的红州会做这种"左逼"州才做的事?我不信.
pointing
police
【在 a**e 的大作中提到】
: Hotel guests near the pool notified the front desk that someone was pointing
: a rifle out a fifth floor window. The hotel immediately notified the police
: .
: 这算具体描述了吧？
: 就是有人看到5楼的窗口伸出了一把枪。然后这个客人报告了前台，前台报警。
: 客人是个煞笔，因为气枪有明显的桔红色枪口标志。正是盲目恐枪一族才会看到气枪而
: 惊惶。
: 但是即使客人没有看清楚， 枪支出现在窗口之外在AZ是完全合法，因为AZ允许 open
: carry.
: 前台根本不应该报警，因为La Quinta Inn & Suites 不是 gun free hotel。hotel 没
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a**e
发帖数: 8800 | 239 法律不是你以为是什么就是什么的。
气枪枪口标志是所有的气枪的标配。
看?
【在 k**L 的大作中提到】
: open carry 允许你伸枪出窗瞄准外面吗? 你把那open carry允许伸枪出窗贴上来看看?
: 这种打老鼠的气枪枪口一定会有桔红枪口吗?不一定吧? 玩具枪才要求涂红吧?而且连
: 真枪都随便买的红州会做这种"左逼"州才做的事?我不信.
:
: pointing
: police
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f**********n
发帖数: 29853 | 240 气手枪。
【在 a**e 的大作中提到】
: 法律不是你以为是什么就是什么的。
: 气枪枪口标志是所有的气枪的标配。
:
: 看?
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l****z
发帖数: 29846 | 241 对， 步枪可以没有的。
自己去看看就知道了。
https://www.airgundepot.com/new-air-rifles.html
【在 f**********n 的大作中提到】
: 气手枪。
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l****z
发帖数: 29846 | 242 你显然理解错误。你说的所谓任何状态肯定不包括你可以把枪口对着别人。特别是这个
地方是hotel，从hotel窗口伸出一支步枪对着外面。这个事件里面你拿open carry来说
事简直是可笑。
【在 a**e 的大作中提到】
: 你还是没有明白什么叫open carry is allowed.
: 允许open carry意思就是允许任何状态的显示枪支，包括平端枪支，包口枪口对外，而
: 不是什么把枪扛在肩上或者其他规定的允许动作。
: open carry 的规定非常简单所以也非常明确：就是任何非直接攻击姿态的持枪都是合
: 法的
: 在允许open carry的地方，警察没有任何理由对任何显露枪支但没有明确人身威胁的人
: 进行调查。
: 这个案子里，没有任何人在枪口下。没有任何人提供警方有人在受到威胁。
: 这个案子的出警是以有人在受到枪口的危害为前提的。简单的说，即使这几个报告前台
: 的煞笔当时认为枪口对着他们，等警察到达hotel的时候没有枪口对准任何人，他们的
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l****z
发帖数: 29846 | 243 对的， 我后面补充了新贴。
【在 l*********o 的大作中提到】
: 这是16年发生的
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l****z
发帖数: 29846 | 244 很简单的道理，一个警察走在路上，你在警察对面拿着一把枪对着警察。你说因为这个
州是open carry的州， 所以警察不需要有任何动作？ 开什么玩笑啊。 |
a**e
发帖数: 8800 | 245 警察对open carry的唯一可以反应条件就是有直接的人身威胁。
你说的这个场景就是。
但是那个报案的看到的只是枪从窗户伸出来。显然没有对准任何人，否则早就到处吵吵
这个细节了。
【在 l****z 的大作中提到】
: 很简单的道理，一个警察走在路上，你在警察对面拿着一把枪对着警察。你说因为这个
: 州是open carry的州， 所以警察不需要有任何动作？ 开什么玩笑啊。
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f**********n
发帖数: 29853 | 246 这就基本看报案的那几个人怎么报的案了。
陪审团能够一致判无罪，肯定还有些别的信息我们看不到。
我刚看到录像的时候也觉得警察好过分。
【在 a**e 的大作中提到】
: 警察对open carry的唯一可以反应条件就是有直接的人身威胁。
: 你说的这个场景就是。
: 但是那个报案的看到的只是枪从窗户伸出来。显然没有对准任何人，否则早就到处吵吵
: 这个细节了。
|
a**e
发帖数: 8800 | 247 英文报道的记述。
就是几个在游泳池的看到5楼一个窗子有枪的样子。然后就去前台说五楼有人有枪。
然后前台就报警了。
但所谓枪伸出窗户都没有一个确切的说法。有的说point out，有的就说看到枪了。
可以最大胆的猜测是根本没有伸出窗口。理由很简单。大家都住过美国的旅馆。5楼的
窗户，你见过能全打开的并且里面没有纱窗的吗？隔着纱窗怎么把枪伸出来？所以最大
的描述也仅仅是point out，毕竟在室内也可以point out。 但是扯淡的晚上一楼看五
楼靠室内的光照，谁能看清楚一只气枪的姿态？
所以事实最可能是：当时是夜晚，室内有灯。几个人在屋子里看枪比划。游泳池的人看
到灯光显示的窗户里有枪的样子，作为非AZ/TX的恐枪分子,立即大惊小怪的去前台报告。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 这就基本看报案的那几个人怎么报的案了。
: 陪审团能够一致判无罪，肯定还有些别的信息我们看不到。
: 我刚看到录像的时候也觉得警察好过分。
|
s*******s
发帖数: 414 | 248 放屁，他一开始就掏兜了？
这人明显很配合，警察有那么多机会可以上去把他铐住，偏偏要发一堆指令把他弄的晕
头转向。你给我说说，一会让他趴着，一会让他跪，一会手放这里，一会又要爬过来。
这么搞你，你能一点不犯错？
的大作中提到: 】
的是
子完
【在 k******0 的大作中提到】
: 受教了。不过我绝不去挑战警察，不给机会被杀
:
: ：事实就是：
: ：在AZ， 没有人受伤的情况，没有非法开枪之前，没有警察有权力对一个合法居民持枪
: ：进行调查。
: ：换句话说：你所谓的拿枪乱指即使真的有（且不说怎么在屋子里拿气枪乱指，居然被
: 室外的看到），警察仍然没有资格出警并对持枪者调查。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 249 你说的这些很可能是事实。可是警察当时不知道事实，只知道报警的人口述的情节。
如你前面所说，路人们怕枪的心理间接导致了这个悲剧。
告。
【在 a**e 的大作中提到】
: 英文报道的记述。
: 就是几个在游泳池的看到5楼一个窗子有枪的样子。然后就去前台说五楼有人有枪。
: 然后前台就报警了。
: 但所谓枪伸出窗户都没有一个确切的说法。有的说point out，有的就说看到枪了。
: 可以最大胆的猜测是根本没有伸出窗口。理由很简单。大家都住过美国的旅馆。5楼的
: 窗户，你见过能全打开的并且里面没有纱窗的吗？隔着纱窗怎么把枪伸出来？所以最大
: 的描述也仅仅是point out，毕竟在室内也可以point out。 但是扯淡的晚上一楼看五
: 楼靠室内的光照，谁能看清楚一只气枪的姿态？
: 所以事实最可能是：当时是夜晚，室内有灯。几个人在屋子里看枪比划。游泳池的人看
: 到灯光显示的窗户里有枪的样子，作为非AZ/TX的恐枪分子,立即大惊小怪的去前台报告。
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k****n
发帖数: 938 | 250 看了录像，应该是往前爬的时候裤子往下掉，潜意识的就去拉裤子。一个简单的失误，
可惜了一条生命。 |
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s*******s
发帖数: 414 | 251 警察为什么出警，应不应该出警，和遇到嫌犯怎么执法是两回事。
即使这种情况警察不应该出警，也不代表其他情况不发生同样的事。这事不发生在他身
上也会发生在其他人身上。
【在 a**e 的大作中提到】
: 这个警察根本不是照章办事。
: 按AZ的枪法，他没有任何资格在没有人受到人身伤害的情况下因为某人携带枪支就对其
: 进行任何形式的调查。
: 他出警就是违法的。
|
a**e
发帖数: 8800 | 252 这里最大的问题就是：
当警察到达旅店后发现事实上没有人受到枪支威胁的情况下，他们无权对携带枪支的人
进行审查。
但是他们不但做了，还把人杀了。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你说的这些很可能是事实。可是警察当时不知道事实，只知道报警的人口述的情节。
: 如你前面所说，路人们怕枪的心理间接导致了这个悲剧。
:
: 告。
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a**e
发帖数: 8800 | 253 反枪的左派已经成功地把警察有权力在任何情况下调查别人持枪植入了普通人的脑子。
【在 s*******s 的大作中提到】
: 警察为什么出警，应不应该出警，和遇到嫌犯怎么执法是两回事。
: 即使这种情况警察不应该出警，也不代表其他情况不发生同样的事。这事不发生在他身
: 上也会发生在其他人身上。
|
T******g
发帖数: 21328 | 254 这个是根本，枪是可以合法携带的，警察动武的理由不成立，滥用职权
【在 a**e 的大作中提到】
: 反枪的左派已经成功地把警察有权力在任何情况下调查别人持枪植入了普通人的脑子。
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k**L
发帖数: 3630 | 255 法律也不是你说什么就是什么。气枪枪口法律规定你贴上来瞧瞧。满口法律法律，其实
没一条你真正看过，就叽叽歪歪乱七八糟吠一通。
【在 a**e 的大作中提到】
: 法律不是你以为是什么就是什么的。
: 气枪枪口标志是所有的气枪的标配。
:
: 看?
|
i***e
发帖数: 373 | 256 据说Talk和开抢的不是一个警察。那个Talk的警察不是善茬，但行为不是违法的。受害
者的确有两次致命的小动作：一次背手、一次摸腰。RIP
受害者遗孀的民事诉讼应该能拿到赔偿，最后还是纳税人买单。
被放上社交媒体，引爆民众热议。
入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害
师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽）
，因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝
酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报
警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
的整个过程。
【在 b******a 的大作中提到】
: 这是一个悲剧。。。。。。
: 输家作为两个可爱宝贝的父亲，美丽妻子的丈夫，26岁，已长眠于地下。
: 丹尼尔曾经其乐融融的四口之家
: 赢家，法庭的胜方，却是舆论的输家。在死者遗孀的坚持下，事发现场录像在结案后被放上社交媒体，引爆民众热议。
: 案子发生在2016年1月，亚利桑那州（Arizona）的梅萨（Mesa）镇。拉昆塔套房酒店入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽），因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
: 接下来的事情，已经在Youtube上传得火热，那是警察身上佩戴的录像记录仪所记录的整个过程。
: 长达5分多钟的来自警察身上佩戴的录像记录。
: 录像的最前部分，丹尼尔和一位女子走出房间。
: 警察是在走廊里遇到丹尼尔和女子（另1位被邀请的人当时已经离开），贝尔斯福德猛喝道：“停下！！趴到地板上！！”，他们趴在了地上。从录像中我们可以明显感觉，两人本来是闲庭散步式的悠闲，一转进走廊看到举枪对着自己的警察，顿时就吓蒙了。
: “你们都能听到并理解我吗！！！”贝尔斯福德警察用极具震慑力的嗓音喊道。“如果你犯了一个错误，那么你就会被枪击，很可能是击毙。你们都明白吗！！！”
|
i***a
发帖数: 4718 | 257 缸男既然拥护修二，选择持枪，就得接受一些down side，别矫情。
美国警察也是人，split second 的生死决断，不容易。
任何和警察的encounter, 都有可能快速激化到这种生死一线的地步。
【在 a**e 的大作中提到】
: 警察有大问题，但是还有被忽略的三个凶手：
: 1。扭曲公民合法持枪的左派媒体。
: 2。咋咋呼呼看到任何枪支形状就报案的左白吃。
: 3。那些把自己犯罪被击毙的子弟当摇钱树勒索公共开支的吸血鬼。
: 没有1，这个事件根本不应该有。Arizona 本来是枪法最friendly的州之一。合法居民
: 本来就是允许open carry的。公民持枪是很正常的。在Arizona的任何场合出现枪支都
: 不应该成为什么危险的信号。是MSM无耻地把枪支和危险画上了等号
: 没有2,这个悲剧根本不可能发生。如上所说，Arizona的本地居民对持枪是认同的。以
: 我以前在那里的经历，根本不可能有人看到枪就去报警。显然是从左派州迁移或旅游经
: 过的左白吃才会在MSM的洗脑下成为这么大惊小怪，看到屋子里有枪就报警
|
d****u
发帖数: 1373 | 258 re，虽然换做我遇到那种情况也吓傻了
【在 c*******4 的大作中提到】
: 看了录像，右手去掏兜，警察开枪完全合情合理合法
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l****y
发帖数: 8847 | 259 太尼玛逗了，就这还喊着要人人拥枪
的大作中提到: 】
【在 k******0 的大作中提到】
: 受教了。不过我绝不去挑战警察，不给机会被杀
:
: ：事实就是：
: ：在AZ， 没有人受伤的情况，没有非法开枪之前，没有警察有权力对一个合法居民持枪
: ：进行调查。
: ：换句话说：你所谓的拿枪乱指即使真的有（且不说怎么在屋子里拿气枪乱指，居然被
: 室外的看到），警察仍然没有资格出警并对持枪者调查。
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a**e
发帖数: 8800 | 260 15 U.S. Code § 5001
【在 k**L 的大作中提到】
: 法律也不是你说什么就是什么。气枪枪口法律规定你贴上来瞧瞧。满口法律法律，其实
: 没一条你真正看过，就叽叽歪歪乱七八糟吠一通。
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p****n
发帖数: 1263 | 261 你是AZ的吗？AZ的枪法没你说的那么随意。
ccw的教材在AZ版贴有
你可以open carry但是不能对别人造成威胁
包括利用枪支对别人造成视觉和听觉的威胁。
：这个警察出现之前，没有人受到伤害/威胁，没有枪声。
： |
h***n
发帖数: 1600 | 262 因为杀的不是黑人，如果是黑人，全国范围的游行，就不会这么判了。
【在 r******t 的大作中提到】
: 梁警官不是主观故意，但确实犯错了。这个属于恶意合法谋杀。典型的草菅人命。情况
: 比梁恶劣100倍，但偏偏不违法。MAGA！
|
l****z
发帖数: 29846 | 263 尼玛我自己就是AZ的, 也有CCW, 那位对open carry的理解幼稚的可笑.
随便什么人看到有人在hotel窗口有枪伸出来肯定会去报警.
【在 p****n 的大作中提到】
: 你是AZ的吗？AZ的枪法没你说的那么随意。
: ccw的教材在AZ版贴有
: 你可以open carry但是不能对别人造成威胁
: 包括利用枪支对别人造成视觉和听觉的威胁。
:
: ：这个警察出现之前，没有人受到伤害/威胁，没有枪声。
: ：
|
p******r
发帖数: 651 | 264 不管怎么解释，只有一种结论，那就是美国的警察体系真的很差劲，很落后，很没有人
性。除了本案反映出的按照程序合法枪杀平民，其他诸如 好区警察多又好，坏区警察
不进入；突发事件不作为，事后进去再收尸；州警联邦俩体制，若隐若现的种*族*歧视
， 等等各种套路，说明这个体系烂透了，这还能洗白吗？有些人总幻想美帝什么都好
，所以警察系统应该总体是好的，再差也比中国的好，所以总是试图找一些技术细节来
解释。
被放上社交媒体，引爆民众热议。
入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害
师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽）
，因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝
酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报
警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
的整个过程。
【在 b******a 的大作中提到】
: 这是一个悲剧。。。。。。
: 输家作为两个可爱宝贝的父亲，美丽妻子的丈夫，26岁，已长眠于地下。
: 丹尼尔曾经其乐融融的四口之家
: 赢家，法庭的胜方，却是舆论的输家。在死者遗孀的坚持下，事发现场录像在结案后被放上社交媒体，引爆民众热议。
: 案子发生在2016年1月，亚利桑那州（Arizona）的梅萨（Mesa）镇。拉昆塔套房酒店入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽），因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
: 接下来的事情，已经在Youtube上传得火热，那是警察身上佩戴的录像记录仪所记录的整个过程。
: 长达5分多钟的来自警察身上佩戴的录像记录。
: 录像的最前部分，丹尼尔和一位女子走出房间。
: 警察是在走廊里遇到丹尼尔和女子（另1位被邀请的人当时已经离开），贝尔斯福德猛喝道：“停下！！趴到地板上！！”，他们趴在了地上。从录像中我们可以明显感觉，两人本来是闲庭散步式的悠闲，一转进走廊看到举枪对着自己的警察，顿时就吓蒙了。
: “你们都能听到并理解我吗！！！”贝尔斯福德警察用极具震慑力的嗓音喊道。“如果你犯了一个错误，那么你就会被枪击，很可能是击毙。你们都明白吗！！！”
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m*******n
发帖数: 305 | 265 我曾经在新泽西Newark迷路, 有一条路不能右拐，我没有注意，车头拐过去大概三十度等
行人通过，一个黑人行人告诉我不能左拐，正当我要转直的时候这时候旁边一个南亚裔
的警察过来要我pull over 到右边的路上去，只能照做，然后就开始要查证件开罚单。
后来有一个黑人警察过来跟这个南亚裔的警察说了两句才放我走。 |
T*******i
发帖数: 805 | 266 完全是因为这个警察发出了一连串互相矛盾根本无法执行的命令。
碰到这种情况最好的做法就是五体投地，手脚摊开趴在地上一动不动装昏迷，杜绝警察
说你有威胁的任何理由，在这种情况下警察还要开枪打死你，那就真的没办法了。 |
s******s
发帖数: 13035 | 267 评论一下
1. 那个开抢的警察没有明显错误。受害者手伸到背后，警察也害怕被打，
果断一梭子打死。
2. 警察的问题是指令不明，而且互相矛盾。又要双脚交叉，又要举手过
头，然后还要爬过来，正常人在当时情况下，尤其被抢顶着几分钟马上
会被射杀的情况下，肯定都蒙了，不知道应该怎么做。不过好想说这些
指令不是那个开抢的发出的，是另一个警察大喊大叫。
3. 受害人基本上没有错误。当然可以说伸手到背后是直接导致被射杀的
原因，不过在当时情况下，尤其又要follow傻X警察一系列矛盾指令，一
个动作没做到位是很正常的。
4. 法庭判警察无罪是应该的。发生了悲剧，不一定肯定会有一个坏人，
很可能就是一系列巧合。
5. 要说责任最大的，就是那个大喊大叫的傻X警察。受害人家属肯定会
有民事诉讼的，也肯定能赢。不过最后还是tax payer付账，傻X警察是
不用负责的。
6. 大家要理解为啥美国警察那么容易开枪。看看受害者那么紧张，其实
警察也同样紧张。本质上还是大家持枪造成的，欢迎川粉来拍砖。Btw,
宪法第二修正案只给了民兵持枪的权利，我看只要最高法院出面释法，
禁枪根本不用修改宪法。当然在美国这个政治态势下另说。
被放上社交媒体，引爆民众热议。
入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害
师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽）
，因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝
酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报
警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
的整个过程。
【在 b******a 的大作中提到】
: 这是一个悲剧。。。。。。
: 输家作为两个可爱宝贝的父亲，美丽妻子的丈夫，26岁，已长眠于地下。
: 丹尼尔曾经其乐融融的四口之家
: 赢家，法庭的胜方，却是舆论的输家。在死者遗孀的坚持下，事发现场录像在结案后被放上社交媒体，引爆民众热议。
: 案子发生在2016年1月，亚利桑那州（Arizona）的梅萨（Mesa）镇。拉昆塔套房酒店入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽），因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
: 接下来的事情，已经在Youtube上传得火热，那是警察身上佩戴的录像记录仪所记录的整个过程。
: 长达5分多钟的来自警察身上佩戴的录像记录。
: 录像的最前部分，丹尼尔和一位女子走出房间。
: 警察是在走廊里遇到丹尼尔和女子（另1位被邀请的人当时已经离开），贝尔斯福德猛喝道：“停下！！趴到地板上！！”，他们趴在了地上。从录像中我们可以明显感觉，两人本来是闲庭散步式的悠闲，一转进走廊看到举枪对着自己的警察，顿时就吓蒙了。
: “你们都能听到并理解我吗！！！”贝尔斯福德警察用极具震慑力的嗓音喊道。“如果你犯了一个错误，那么你就会被枪击，很可能是击毙。你们都明白吗！！！”
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C*********X
发帖数: 10518 | 268 最变态的是那个报告者。。。那个变态的报告者。。。 |
C*********X
发帖数: 10518 | 269 【结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报警。】
就这个他妈的报警的害了这家人！！！
你们怎么没有一个人指出这一点呢。。。
法克，法克。。
这种情况需要报警吗？
被放上社交媒体，引爆民众热议。
入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害
师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽）
，因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝
酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报
警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
的整个过程。 |
C*********X
发帖数: 10518 | 270 为什么动不动就去报警啊。。。
有病！！！！！
【在 C*********X 的大作中提到】
: 【结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报警。】
: 就这个他妈的报警的害了这家人！！！
: 你们怎么没有一个人指出这一点呢。。。
: 法克，法克。。
: 这种情况需要报警吗？
: 被放上社交媒体，引爆民众热议。
: 入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害
: 师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽）
: ，因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝
: 酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报
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a**e
发帖数: 8800 | 271 我也在AZ待过。在AZ的靶场上过课。我对open carry的理解是和教课的问明白的。
另外，你自己想象一下，hotel的窗口能不能伸出枪去。
这个事件显然没有任何人被枪口指过。根本就是有人看到明亮的窗子里有人拿着枪状物
就开始禁枪飞。
【在 l****z 的大作中提到】
: 尼玛我自己就是AZ的, 也有CCW, 那位对open carry的理解幼稚的可笑.
: 随便什么人看到有人在hotel窗口有枪伸出来肯定会去报警.
|
a**e
发帖数: 8800 | 272 少扯淡
这个事件里这个人什么地方和警察的encounter了？
这个事件里根本不应该有警察出现。
【在 i***a 的大作中提到】
: 缸男既然拥护修二，选择持枪，就得接受一些down side，别矫情。
: 美国警察也是人，split second 的生死决断，不容易。
: 任何和警察的encounter, 都有可能快速激化到这种生死一线的地步。
|
C*********X
发帖数: 10518 | 273 谢谢。。。
我终于看到一个明白人了。。。
这是事情，那个报告者实在是不知道安什么心！！！！！
【在 a**e 的大作中提到】
: 少扯淡
: 这个事件里这个人什么地方和警察的encounter了？
: 这个事件里根本不应该有警察出现。
|
C*********X
发帖数: 10518 | 274 我想，如果我是那个Daniel Shaver,我也是死定了。。。
死定了。。。。。
那个警察那样。。。。！！！开什么玩笑啊。。。。
【在 a**e 的大作中提到】
: 我也在AZ待过。在AZ的靶场上过课。我对open carry的理解是和教课的问明白的。
: 另外，你自己想象一下，hotel的窗口能不能伸出枪去。
: 这个事件显然没有任何人被枪口指过。根本就是有人看到明亮的窗子里有人拿着枪状物
: 就开始禁枪飞。
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C*********X
发帖数: 10518 | 275 那个Daniel Shaver已经被吓成那样了。。。。
美国人是很怕警察的。。。
我第一次被逮捕的时候不知道警察这么坏。。。。。。。因为我在读书的时候，3更半
夜都是警察escort我回家，我对警察的影像非常的好。。所以，导致，我第一次不好好
听警察的话，而被逮捕。。。。。从那以后，我就长记性了。。。。我绝对不会和警察
对抗。。。。。正常美国人，如果没有精神病，应该是不会和警察对抗的。。。
【在 C*********X 的大作中提到】
: 我想，如果我是那个Daniel Shaver,我也是死定了。。。
: 死定了。。。。。
: 那个警察那样。。。。！！！开什么玩笑啊。。。。
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C*********X
发帖数: 10518 | 276 我怀疑这个警察执法过度了。。。。
【在 C*********X 的大作中提到】
: 那个Daniel Shaver已经被吓成那样了。。。。
: 美国人是很怕警察的。。。
: 我第一次被逮捕的时候不知道警察这么坏。。。。。。。因为我在读书的时候，3更半
: 夜都是警察escort我回家，我对警察的影像非常的好。。所以，导致，我第一次不好好
: 听警察的话，而被逮捕。。。。。从那以后，我就长记性了。。。。我绝对不会和警察
: 对抗。。。。。正常美国人，如果没有精神病，应该是不会和警察对抗的。。。
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F*********s
发帖数: 223 | 277 受害者开始嘴里骂骂咧咧的，让他双腿交叉的时候又是左一下右一下乱搞，乱插话。加
一起的确是不submit. 有枪对着头不肯老实的确让人生疑。就5秒的事老老实实爬过来
就完了，偏要出幺蛾子。自制力低下的低智商傻x，没想到就送了命，太不值了 |
C*********X
发帖数: 10518 | 278 this death is preventable....
【在 F*********s 的大作中提到】
: 受害者开始嘴里骂骂咧咧的，让他双腿交叉的时候又是左一下右一下乱搞，乱插话。加
: 一起的确是不submit. 有枪对着头不肯老实的确让人生疑。就5秒的事老老实实爬过来
: 就完了，偏要出幺蛾子。自制力低下的低智商傻x，没想到就送了命，太不值了
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i***a
发帖数: 4718 | 279 缸男的英文怎么学的？别见了警察话都说不清楚，那就麻烦了。
en·coun·ter
verb
unexpectedly experience or be faced with (something difficult or hostile).
"we have encountered one small problem"
synonyms: experience, hit, run into, come up against, face, be faced with
, confront
"we encountered a slight problem"
noun
noun: encounter; plural noun: encounters
an unexpected or casual meeting with someone or something.
synonyms: meeting, chance meeting
"an unexpected encounter"
这里警察怎么就不该出现？看见有人在旅馆房间把枪伸出窗口，不该报警？美国现在那
么多mass shooting。
涉及枪支的报警，警察接了911，难道不出警？
VEGAS的警察有这么负责，那次mass shooting 就不发生了，几十条人命就得救了。
这些就是修二的恶性循环。
【在 a**e 的大作中提到】
: 少扯淡
: 这个事件里这个人什么地方和警察的encounter了？
: 这个事件里根本不应该有警察出现。
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C*********X
发帖数: 10518 | 280 那现在是不是看到枪就要报警？
with
【在 i***a 的大作中提到】
: 缸男的英文怎么学的？别见了警察话都说不清楚，那就麻烦了。
: en·coun·ter
: verb
: unexpectedly experience or be faced with (something difficult or hostile).
: "we have encountered one small problem"
: synonyms: experience, hit, run into, come up against, face, be faced with
: , confront
: "we encountered a slight problem"
: noun
: noun: encounter; plural noun: encounters
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F*********s
发帖数: 223 | 281 警察大喊大叫是为了什么啊，就是为了吓唬住他，让他不要乱动，老老实实的爬过来，
不至于被误杀，因为他们不能确认此人不是歹徒。从警察的后续举动来看，他们怀疑房
间里还有同伙。想想拉斯维加斯的大屠杀，警察的警惕是非常有道理。没想到此人愚蠢
至极，始终不明白为什么手乱动就会有被射杀的危险，就管不住那双手五秒钟。
【在 C*********X 的大作中提到】
: this death is preventable....
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C*********X
发帖数: 10518 | 282 我从CNN 的视频里看到，他非常的配合。。。不知道为什么那1秒警察就开枪了。。。
！！！
你自己去看一下视频，我看2遍了。。。希望你出来指正。。
【在 F*********s 的大作中提到】
: 警察大喊大叫是为了什么啊，就是为了吓唬住他，让他不要乱动，老老实实的爬过来，
: 不至于被误杀，因为他们不能确认此人不是歹徒。从警察的后续举动来看，他们怀疑房
: 间里还有同伙。想想拉斯维加斯的大屠杀，警察的警惕是非常有道理。没想到此人愚蠢
: 至极，始终不明白为什么手乱动就会有被射杀的危险，就管不住那双手五秒钟。
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C*********X
发帖数: 10518 | 283 警察的口吻姑且不讨论，你难道没有看出来那个被害者，跪在地下，那是非常的配合了
。。。
叫他干什么就干什么了。。。。我是没有看出来，为什么警察那么紧张到要开枪。。。
【在 F*********s 的大作中提到】
: 警察大喊大叫是为了什么啊，就是为了吓唬住他，让他不要乱动，老老实实的爬过来，
: 不至于被误杀，因为他们不能确认此人不是歹徒。从警察的后续举动来看，他们怀疑房
: 间里还有同伙。想想拉斯维加斯的大屠杀，警察的警惕是非常有道理。没想到此人愚蠢
: 至极，始终不明白为什么手乱动就会有被射杀的危险，就管不住那双手五秒钟。
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F*********s
发帖数: 223 | 284 你到youtube 去看，才能看到点子上。CNN 还是少看才能不智商下降
【在 C*********X 的大作中提到】
: 我从CNN 的视频里看到，他非常的配合。。。不知道为什么那1秒警察就开枪了。。。
: ！！！
: 你自己去看一下视频，我看2遍了。。。希望你出来指正。。
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C*********X
发帖数: 10518 | 285 那个就是youtube上看到的！！！
我已经贴出来了。。。你自己看一下这个视频有没有问题。。
【在 F*********s 的大作中提到】
: 你到youtube 去看，才能看到点子上。CNN 还是少看才能不智商下降
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x****u
发帖数: 12955 | 286
The police was looking for an excuse to shoot. He found it, so he fired.
【在 C*********X 的大作中提到】
: 我从CNN 的视频里看到，他非常的配合。。。不知道为什么那1秒警察就开枪了。。。
: ！！！
: 你自己去看一下视频，我看2遍了。。。希望你出来指正。。
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F*********s
发帖数: 223 | 287 听到他骂骂咧咧了吗？
"What the"
【在 C*********X 的大作中提到】
: 那个就是youtube上看到的！！！
: 我已经贴出来了。。。你自己看一下这个视频有没有问题。。
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C*********X
发帖数: 10518 | 288 我目前是站在 被害者的立场上。。。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: The police was looking for an excuse to shoot. He found it, so he fired.
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C*********X
发帖数: 10518 | 289 没有。。我没有听到。。。
我看第三遍了。。
这个ground jury是怎么选的。。。卧槽。。。
【在 F*********s 的大作中提到】
: 听到他骂骂咧咧了吗？
: "What the"
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F*********s
发帖数: 223 | 290 看到他曾经已经有一次双手放到身后看不到的地方被大吼吗? 结果他又来了一次，警察
怀疑他是伺机掏枪是有道理的
【在 F*********s 的大作中提到】
: 听到他骂骂咧咧了吗？
: "What the"
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C*********X
发帖数: 10518 | 291 我认为就是那个报警的害了这个人。。。
真不幸。。。。看到人有枪，你就要报警了吗？真的是莫名其妙啊。。。。
这是一个preventable death....IMO...
【在 F*********s 的大作中提到】
: 看到他曾经已经有一次双手放到身后看不到的地方被大吼吗? 结果他又来了一次，警察
: 怀疑他是伺机掏枪是有道理的
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F*********s
发帖数: 223 | 292 那就没得说啦，很多细微的东西你看不到，感觉不到，的确危险。记住对警察老老实实
的就完了，听话，但是别崩溃，那个人开始啼哭也会让人怀疑他是故意要放松警惕
【在 C*********X 的大作中提到】
: 没有。。我没有听到。。。
: 我看第三遍了。。
: 这个ground jury是怎么选的。。。卧槽。。。
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C*********X
发帖数: 10518 | 293 世界上有那么多变态狂要去杀人吗？
我觉得美国这个社会现在也非常的sick....
如果我配枪出门，是不是马上有人要报警啊。。那个报警的人哪里感到威胁了？？？
他报警到底是啥动机啊。。。
这个社会真的是把正常人都逼成精神病了。。。
【在 F*********s 的大作中提到】
: 那就没得说啦，很多细微的东西你看不到，感觉不到，的确危险。记住对警察老老实实
: 的就完了，听话，但是别崩溃，那个人开始啼哭也会让人怀疑他是故意要放松警惕
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C*********X
发帖数: 10518 | 294 你能感觉到那么多细节，那是因为你有一颗criminal mind...
你的perception就是你内心里的reflection...你有一颗criminal mind....
period!
【在 F*********s 的大作中提到】
: 那就没得说啦，很多细微的东西你看不到，感觉不到，的确危险。记住对警察老老实实
: 的就完了，听话，但是别崩溃，那个人开始啼哭也会让人怀疑他是故意要放松警惕
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n******5
发帖数: 1990 | 295 故意的
【在 j****3 的大作中提到】
: 录像我看了好几遍，所以我才有“合法”谋杀这个结论。如果死者完全不出错，那他很
: 大可能会生还。但那个警察给的指令和双方交流的态势，让他不出错的可能性几乎没有
: 。矛盾急剧恶化是在让女方爬过来并铐住以后，警察让死者跪起来，在此过程中，死者
: 两脚分开了，然后警察就开始各种吓唬呵斥，直接把对方搞得神经错乱。但这个双脚互
: 相扣住然后爬过来的指令本身就是bullshit，不但很难做到，而且那个女方在跪行过程
: 中两脚就是分开的，屁事没有。可见警察也不在乎这点，不过是找借口整男死者而已。
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F*********s
发帖数: 223 | 296 既然告诉你如何避免被射杀让你生气，那祝你早日被射杀好了。
【在 C*********X 的大作中提到】
: 你能感觉到那么多细节，那是因为你有一颗criminal mind...
: 你的perception就是你内心里的reflection...你有一颗criminal mind....
: period!
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C*********X
发帖数: 10518 | 297 你祝我被精子子射杀吧，
不要被bullet 射杀。。。
【在 F*********s 的大作中提到】
: 既然告诉你如何避免被射杀让你生气，那祝你早日被射杀好了。
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n******5
发帖数: 1990 | 298 对
【在 a**e 的大作中提到】
: 你还是没有明白什么叫open carry is allowed.
: 允许open carry意思就是允许任何状态的显示枪支，包括平端枪支，包口枪口对外，而
: 不是什么把枪扛在肩上或者其他规定的允许动作。
: open carry 的规定非常简单所以也非常明确：就是任何非直接攻击姿态的持枪都是合
: 法的
: 在允许open carry的地方，警察没有任何理由对任何显露枪支但没有明确人身威胁的人
: 进行调查。
: 这个案子里，没有任何人在枪口下。没有任何人提供警方有人在受到威胁。
: 这个案子的出警是以有人在受到枪口的危害为前提的。简单的说，即使这几个报告前台
: 的煞笔当时认为枪口对着他们，等警察到达hotel的时候没有枪口对准任何人，他们的
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n******5
发帖数: 1990 | 299 对
【在 b*****2 的大作中提到】
: 看这两臂的纹身，傻逼才信这个警察是好人
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C*********X
发帖数: 10518 | 300 哈哈哈，为什么我的直觉这么对呢。。。。
谢谢你把我想说的说清楚了。。
【在 a**e 的大作中提到】
: 警察对open carry的唯一可以反应条件就是有直接的人身威胁。
: 你说的这个场景就是。
: 但是那个报案的看到的只是枪从窗户伸出来。显然没有对准任何人，否则早就到处吵吵
: 这个细节了。
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C*********X
发帖数: 10518 | 301 以前死的很多是黑人！！！
现在这次好了。。。。。！！
【在 s*********2 的大作中提到】
: 这次明显是警察去整人，对方尽可能配合还是死，你说你不挑战，实际发生会如何。
: 你说好多警察执法被杀，警察误杀多少？不说多少都是嫌疑人完全伏法毫无攻击性的情
: 况下开枪，美帝不少高危区警察工作危险，但不是随便可以开枪的理由，不说绝大多数
: 的绝活是开罚单。
:
: 的大作中提到: 】
: 持枪
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C*********X
发帖数: 10518 | 302 都是良民在当替罪羊。。。操他妈比的。。。
这个人死得很冤枉。。。还好是白人，坚持到底！！！
的大作中提到: 】
论。
【在 k******0 的大作中提到】
: 受教了。不过我绝不去挑战警察，不给机会被杀
:
: ：事实就是：
: ：在AZ， 没有人受伤的情况，没有非法开枪之前，没有警察有权力对一个合法居民持枪
: ：进行调查。
: ：换句话说：你所谓的拿枪乱指即使真的有（且不说怎么在屋子里拿气枪乱指，居然被
: 室外的看到），警察仍然没有资格出警并对持枪者调查。
|
C*********X
发帖数: 10518 | 303 我把你的帖子转gunsandgears了。。
谢谢你。。。
我发现报警者的问题之前并没有看到你的分析。。。。
我的直觉能得到你的认可，我很欣慰。。。
【在 a**e 的大作中提到】
: 这是一起左派法官和律师串通的对宪法第二修正案的侵犯。是蓝色的liberal试图扭曲
: AZ的行为。
: 因为警察不是过分，而是他的出警本身就是违法的。
: 因为AZ的持枪，open or CCW， 都是合法的。没有任何警察有权力在没有伤害发生的情
: 况下去调查一个人的持枪问题。
: 但是无论是检查官，还是法官，都故意忽略了这一点。
:
: 的大作中提到: 】
|
a**e
发帖数: 8800 | 304 你能不破坏旅馆的窗户把枪伸到窗户外面？
with
【在 i***a 的大作中提到】
: 缸男的英文怎么学的？别见了警察话都说不清楚，那就麻烦了。
: en·coun·ter
: verb
: unexpectedly experience or be faced with (something difficult or hostile).
: "we have encountered one small problem"
: synonyms: experience, hit, run into, come up against, face, be faced with
: , confront
: "we encountered a slight problem"
: noun
: noun: encounter; plural noun: encounters
|
i***a
发帖数: 4718 | 305 http://www.nationalreview.com/corner/454504/police-murder-daniel-shaver
The background is simple. Shaver was a traveling pest control worker. He was
in his hotel room (a La Quinta Inn) showing off to guests a pellet gun he
used for work. Police responded to a 911 call claiming that a man was
pointing a rifle out a window.
这是原文。La Quinta Inn 这种旅馆，窗子很可能可以打开。即使不打开窗子，Shaver
拿枪靠近窗户，不拉上窗帘，拿杆长枪瞄来瞄去。结果有人在下面停车场看见，还以为
是瞄准自己的。就打了911，也不算离谱。
【在 a**e 的大作中提到】
: 你能不破坏旅馆的窗户把枪伸到窗户外面？
:
: with
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C****7
发帖数: 614 | 306 就这个才没道理呢
如果警察真的怀疑他有枪，并且要攻击，在这个时候就开枪了，至少也要让他慢慢的把
手放到前面来，这些都没做，说明警察心里根本不认为他有威胁
【在 F*********s 的大作中提到】
: 看到他曾经已经有一次双手放到身后看不到的地方被大吼吗? 结果他又来了一次，警察
: 怀疑他是伺机掏枪是有道理的
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d********f
发帖数: 43471 | 307 这个案子充分说明美国充满种族歧视。如果被杀的是黑人，我敢保证谋杀罪成，开一次
庭黑人上街砸一次，最后city赔一千万最起码
被放上社交媒体，引爆民众热议。
入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害
师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽）
，因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝
酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报
警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
的整个过程。
【在 b******a 的大作中提到】
: 这是一个悲剧。。。。。。
: 输家作为两个可爱宝贝的父亲，美丽妻子的丈夫，26岁，已长眠于地下。
: 丹尼尔曾经其乐融融的四口之家
: 赢家，法庭的胜方，却是舆论的输家。在死者遗孀的坚持下，事发现场录像在结案后被放上社交媒体，引爆民众热议。
: 案子发生在2016年1月，亚利桑那州（Arizona）的梅萨（Mesa）镇。拉昆塔套房酒店入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽），因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
: 接下来的事情，已经在Youtube上传得火热，那是警察身上佩戴的录像记录仪所记录的整个过程。
: 长达5分多钟的来自警察身上佩戴的录像记录。
: 录像的最前部分，丹尼尔和一位女子走出房间。
: 警察是在走廊里遇到丹尼尔和女子（另1位被邀请的人当时已经离开），贝尔斯福德猛喝道：“停下！！趴到地板上！！”，他们趴在了地上。从录像中我们可以明显感觉，两人本来是闲庭散步式的悠闲，一转进走廊看到举枪对着自己的警察，顿时就吓蒙了。
: “你们都能听到并理解我吗！！！”贝尔斯福德警察用极具震慑力的嗓音喊道。“如果你犯了一个错误，那么你就会被枪击，很可能是击毙。你们都明白吗！！！”
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r****1
发帖数: 1 | 308 吼的和开枪的不是一个警察
【在 d********f 的大作中提到】
: 这个案子充分说明美国充满种族歧视。如果被杀的是黑人，我敢保证谋杀罪成，开一次
: 庭黑人上街砸一次，最后city赔一千万最起码
:
: 被放上社交媒体，引爆民众热议。
: 入住了一位普通的客人，丹尼尔·谢瓦尔（Daniel Shaver）。丹尼尔是位职业除虫害
: 师（pest exterminator，虫害包括蛇、蜥蜴、鸟类等各种可能进入民宅的飞禽走兽）
: ，因工作原因配有气枪。在案发当夜，丹尼尔邀请了2位酒店的朋友来他房间，一起喝
: 酒玩气枪。结果，他们把枪朝窗户外比划，恰好有人在酒店外见到，不明情况并立刻报
: 警。随即，几名警察快速来到报案酒店，其中包括贝尔斯福德。
: 的整个过程。
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d********f
发帖数: 43471 | 309 不过是不是结果都一样
【在 r****1 的大作中提到】
: 吼的和开枪的不是一个警察
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