z**********d
发帖数: 333 | |
B*Q
发帖数: 25729 | |
z**********d
发帖数: 333 | 3 短期妨碍言论自由吗？
【在 B*Q 的大作中提到】
: 有啥好讨论的
: 中期选举把这些害民贼干掉就好了
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M********t
发帖数: 5032 | 4 看了一分钟，发现个问题
其实现实中也没有road neuturality
你要是愿意给钱，一个人也能开car pool
【在 z**********d 的大作中提到】
: https://youtu.be/zq-2Yk5OgKc
: 据说利好大公司，谁给分析一下？谢谢
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i**********k
发帖数: 5274 | 5 所谓的网络中立，就是大公司可以干掉自己不赞成的言论。现在的网络大公司都是左逼
大本营。可想而知，这所谓的网络中立是干嘛用的。
支持取消网络中立。 |
j**********r
发帖数: 3798 | 6 你完全弄反了。
【在 i**********k 的大作中提到】
: 所谓的网络中立，就是大公司可以干掉自己不赞成的言论。现在的网络大公司都是左逼
: 大本营。可想而知，这所谓的网络中立是干嘛用的。
: 支持取消网络中立。
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i**********k
发帖数: 5274 | 7 我只是做一个简单的比喻。废除网络中立，就有更多公司加入竞争，对消费者有好处。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 你完全弄反了。
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j**********r
发帖数: 3798 | 8 网络中立就是说ISP不许做绿坝，所以你的结论完全反了。废除的结果就是大公司能够
靠给钱让ISP做绿坝抬高竞争门槛，从而减少竞争。
【在 i**********k 的大作中提到】
: 我只是做一个简单的比喻。废除网络中立，就有更多公司加入竞争，对消费者有好处。
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i**********k
发帖数: 5274 | 9 你说说看，现在有哪一家网络小公司生存下来吗？废除所谓的网络中立，至少可以让更
多大公司参与竞争。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 网络中立就是说ISP不许做绿坝，所以你的结论完全反了。废除的结果就是大公司能够
: 靠给钱让ISP做绿坝抬高竞争门槛，从而减少竞争。
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i*****9
发帖数: 3157 | 10 又来绿坝这一套，你就不能换个马甲再来吗？要你说一个技术上怎么实现一个把ISP自
己搞死的绿坝你又说不上来。
：网络中立就是说ISP不许做绿坝，所以你的结论完全反了。废除的结果就是大公司能够
：靠给钱让ISP做绿坝抬高竞争门槛，从而减少竞争。 |
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j**********r
发帖数: 3798 | 11 都打脸了，还来。提到ISP可以让狗病竞价，给钱少的终端用户访问不了，你就顾左右
而言他了。
能够
【在 i*****9 的大作中提到】
: 又来绿坝这一套，你就不能换个马甲再来吗？要你说一个技术上怎么实现一个把ISP自
: 己搞死的绿坝你又说不上来。
:
: ：网络中立就是说ISP不许做绿坝，所以你的结论完全反了。废除的结果就是大公司能够
: ：靠给钱让ISP做绿坝抬高竞争门槛，从而减少竞争。
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f**********n
发帖数: 29853 | 12 他是把自己误以为是Netflix了，挺可怜的一娃，将来必受打击，老魏算是客气的。
俺打一个比喻，网上买奢侈品免费寄特快，寄生日快乐明信片走平邮。网络中立就是立
法让所有邮包投递速度没有区别。
好虫如果是故意骗大家，那还算无耻的聪明，如果他真心觉得网络中立对互联网是好事
，那就是坦诚的蠢了。
能够
【在 i*****9 的大作中提到】
: 又来绿坝这一套，你就不能换个马甲再来吗？要你说一个技术上怎么实现一个把ISP自
: 己搞死的绿坝你又说不上来。
:
: ：网络中立就是说ISP不许做绿坝，所以你的结论完全反了。废除的结果就是大公司能够
: ：靠给钱让ISP做绿坝抬高竞争门槛，从而减少竞争。
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j**********r
发帖数: 3798 | 13 网络中立是说从大麻出来的包裹多，但每个包运费还是一样地。不能因为大麻包裹多就
额外要多收大麻的钱。
至于用户要快的，要慢的服务，从来是允许的。NN底下个大ISP照样有不同速度的服务
，没听说过非法。
你就是愚蠢而已。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 他是把自己误以为是Netflix了，挺可怜的一娃，将来必受打击，老魏算是客气的。
: 俺打一个比喻，网上买奢侈品免费寄特快，寄生日快乐明信片走平邮。网络中立就是立
: 法让所有邮包投递速度没有区别。
: 好虫如果是故意骗大家，那还算无耻的聪明，如果他真心觉得网络中立对互联网是好事
: ，那就是坦诚的蠢了。
:
: 能够
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i*****9
发帖数: 3157 | 14 绿坝是干啥用的？你说竞价就是竞价，关绿坝啥事？
：都打脸了，还来。提到ISP可以让狗病竞价，给钱少的终端用户访问不了，你就顾左右
：而言他了。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 15 大麻运的多，自然有资格要批发价。关政府屁事。
你是发自内心的蠢，这个鉴定可惜被老魏占了头筹。。。。。
，从
【在 j**********r 的大作中提到】
: 网络中立是说从大麻出来的包裹多，但每个包运费还是一样地。不能因为大麻包裹多就
: 额外要多收大麻的钱。
: 至于用户要快的，要慢的服务，从来是允许的。NN底下个大ISP照样有不同速度的服务
: ，没听说过非法。
: 你就是愚蠢而已。
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j**********r
发帖数: 3798 | 16 无论你封了狗还是封了病，结果都是做了绿坝。不封不减速，谁给你交钱。
左右
【在 i*****9 的大作中提到】
: 绿坝是干啥用的？你说竞价就是竞价，关绿坝啥事？
:
: ：都打脸了，还来。提到ISP可以让狗病竞价，给钱少的终端用户访问不了，你就顾左右
: ：而言他了。
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j**********r
发帖数: 3798 | 17 可惜你就是个说大麻包裹多就应该多收钱的傻逼。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 大麻运的多，自然有资格要批发价。关政府屁事。
: 你是发自内心的蠢，这个鉴定可惜被老魏占了头筹。。。。。
:
: ，从
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i*****9
发帖数: 3157 | 18 他是能力不足于是吊死在 Netflix 这棵树上了。能力够的话对于各ISP公司搞重复建设
做自己的 online streaming service 应该是欢迎的。坑多了，我们这些码农才能跳来
跳去涨 package.
：他是把自己误以为是Netflix了，挺可怜的一娃，将来必受打击，老魏算是客气的。
： |
f**********n
发帖数: 29853 | 19 俺啥时候这么说了，你这家伙说脏话之外，还造谣嘛。
俺一个建议小政府的人，怎么会随便对企业运作指点江山啊。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 可惜你就是个说大麻包裹多就应该多收钱的傻逼。
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j**********r
发帖数: 3798 | 20 ISP说Netlfix 用带宽多，所以要另外多交钱。跟这个是一个道理。Netflix 不得已也
交了
。所以说你是个蠢货。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺啥时候这么说了，你这家伙说脏话之外，还造谣嘛。
: 俺一个建议小政府的人，怎么会随便对企业运作指点江山啊。
|
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f**********n
发帖数: 29853 | 21 属实，丫就是个供销社丑女售货员死命缠着供销社主任。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 他是能力不足于是吊死在 Netflix 这棵树上了。能力够的话对于各ISP公司搞重复建设
: 做自己的 online streaming service 应该是欢迎的。坑多了，我们这些码农才能跳来
: 跳去涨 package.
:
: ：他是把自己误以为是Netflix了，挺可怜的一娃，将来必受打击，老魏算是客气的。
: ：
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j**********r
发帖数: 3798 | 22 哈哈，你们俩个傻逼还互相手淫起来了。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 属实，丫就是个供销社丑女售货员死命缠着供销社主任。
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i*****9
发帖数: 3157 | 23 你再想想绿坝是干啥的？绿坝的任务是封锁言论，而不是封锁产品。作弊一票人也都是
把 net neutrality 和言论自由联系起来。
可是ISP从技术上根本做不到封锁言论，他只能封锁产品。一个言论出现在狗上，就能
出现在 Bing 上，出现在 FB上， 出现在baidu 上。如果不能控制内容提供商的话，要
封锁言论除了把互联网整个关掉，别无他法。
：无论你封了狗还是封了病，结果都是做了绿坝。不封不减速，谁给你交钱。
： |
j**********r
发帖数: 3798 | 24 ISP封锁任何合法的网站都是不对的，让ISP封锁合法本身就是妨害了言论自由，妨碍了
商业公平竞争。你再转
进也没用。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你再想想绿坝是干啥的？绿坝的任务是封锁言论，而不是封锁产品。作弊一票人也都是
: 把 net neutrality 和言论自由联系起来。
: 可是ISP从技术上根本做不到封锁言论，他只能封锁产品。一个言论出现在狗上，就能
: 出现在 Bing 上，出现在 FB上， 出现在baidu 上。如果不能控制内容提供商的话，要
: 封锁言论除了把互联网整个关掉，别无他法。
:
: ：无论你封了狗还是封了病，结果都是做了绿坝。不封不减速，谁给你交钱。
: ：
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f**********n
发帖数: 29853 | 25 第一，你这回复承认了我没说过这话。
第二，用带宽要不要额外多交钱，企业之间自己说了算，完全不关政府的事。
俺不得不赞一个，你这想当供销社主任二奶的货真拼。
【在 j**********r 的大作中提到】
: ISP说Netlfix 用带宽多，所以要另外多交钱。跟这个是一个道理。Netflix 不得已也
: 交了
: 。所以说你是个蠢货。
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i*****9
发帖数: 3157 | 26 你不如说说机场不允许航空公司开辟新航线落地也是非法的得了。公司之间的谈判交易
，你说非法就非法了？你要是觉得非法，那好办呀，也不需要政府另外监管了，按照现
有法律去告就好了，何必多此一举？
：ISP封锁任何合法的网站都是不对的，让ISP封锁合法本身就是妨害了言论自由，妨碍
了商业公平竞争。你再转
：进也没用。 |
j**********r
发帖数: 3798 | 27 可惜你这傻逼不懂得网络的数据包同样叫做packet。带宽只是直观的一种描述。两件事
情没有实质的区别。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 第一，你这回复承认了我没说过这话。
: 第二，用带宽要不要额外多交钱，企业之间自己说了算，完全不关政府的事。
: 俺不得不赞一个，你这想当供销社主任二奶的货真拼。
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j**********r
发帖数: 3798 | 28 得，又开始转进了。你要认为封了别的公司的合法网站应该是合法的，那我们没有讨论
的必要。很显然绿坝是合法的。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你不如说说机场不允许航空公司开辟新航线落地也是非法的得了。公司之间的谈判交易
: ，你说非法就非法了？你要是觉得非法，那好办呀，也不需要政府另外监管了，按照现
: 有法律去告就好了，何必多此一举？
:
: ：ISP封锁任何合法的网站都是不对的，让ISP封锁合法本身就是妨害了言论自由，妨碍
: 了商业公平竞争。你再转
: ：进也没用。
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f**********n
发帖数: 29853 | 29 唉，拿着带宽数据包这些没啥意义的低级技术名词在政治版卖弄，你到底是多饥渴啊。
你是不是每天一回家就打电话给国内女朋友说今天又编了个喂世界的货啊？
【在 j**********r 的大作中提到】
: 可惜你这傻逼不懂得网络的数据包同样叫做packet。带宽只是直观的一种描述。两件事
: 情没有实质的区别。
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j**********r
发帖数: 3798 | 30 打了你脸的都是卖弄。你到鲁班门前耍大斧肯定是鲁班饥渴了。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 唉，拿着带宽数据包这些没啥意义的低级技术名词在政治版卖弄，你到底是多饥渴啊。
: 你是不是每天一回家就打电话给国内女朋友说今天又编了个喂世界的货啊？
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k**L
发帖数: 3630 | 31 神经病,网路网线都在大公司手里,你成立个小公司,光租线路就可以把你搞破产.
【在 i**********k 的大作中提到】
: 我只是做一个简单的比喻。废除网络中立，就有更多公司加入竞争，对消费者有好处。
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k**L
发帖数: 3630 | 32 为啥没人讨论net neuturality?因为川粉们觉得只要川总同意的,就算是倾家荡产,入集
中营都是好事.没啥好讨论的. |
f**********n
发帖数: 29853 | 33 很多公司封了乱七八糟的网站，学校封了黄色网站，家里有娃的也在家里路由器上动手
脚，很多公共网络还封了社交网站。
绿坝到处都有，要看是否合法就得看是不是限制了人的第一权。Netflix comcast这些
生意争端，和第一权八杆子打不着。
你说绿坝说了几百回了吧，俺都看吐了，只好多写点。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 得，又开始转进了。你要认为封了别的公司的合法网站应该是合法的，那我们没有讨论
: 的必要。很显然绿坝是合法的。
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i*****9
发帖数: 3157 | 34 你们这么喜欢把 ISP当作 utility 公司，那我们就来谈 utility 公司。你用水和电
吧，你能告诉我水和电是怎么定价的吗？每一度电和每一CCF的水的价格是和使用量无
关统一定价的吗？
：网络中立是说从大麻出来的包裹多，但每个包运费还是一样地。不能因为大麻包裹多
就额外要多收大麻的钱。
：至于用户要快的，要慢的服务，从来是允许的。NN底下个大ISP照样有不同速度的服务 |
B*Q
发帖数: 25729 | 35 第一批倒霉的就是breitbart 和 4chan这样的网站 |
f**********n
发帖数: 29853 | 36 恩，到政治版自夸懂技术，幸亏有人告诉我是被编程版赶出来的。
这种卖弄，需要极其强壮的心理素质，俺要脸，做不到。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 打了你脸的都是卖弄。你到鲁班门前耍大斧肯定是鲁班饥渴了。
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j**********r
发帖数: 3798 | 37 网络中立不禁止按流量计费，或者分级计费。wireless providers在NN底下并没有改变
他们的计费方法。
禁止的主要就是绿坝行为。就像不能说，你用三星的电视，我就不给你供电，必须用LG
的。
服务
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你们这么喜欢把 ISP当作 utility 公司，那我们就来谈 utility 公司。你用水和电
: 吧，你能告诉我水和电是怎么定价的吗？每一度电和每一CCF的水的价格是和使用量无
: 关统一定价的吗？
:
: ：网络中立是说从大麻出来的包裹多，但每个包运费还是一样地。不能因为大麻包裹多
: 就额外要多收大麻的钱。
: ：至于用户要快的，要慢的服务，从来是允许的。NN底下个大ISP照样有不同速度的服务
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i*****9
发帖数: 3157 | 38 有可能，ISP为希拉里单独开发一个过滤器来提供顺天日报说不定还挺有市场。
：第一批倒霉的就是breitbart 和 4chan这样的网站 |
j**********r
发帖数: 3798 | 39 谁花钱谁决定，学校封黄色网站那是学校付钱。我家里上网自然我决定。由ISP决定还
帮着数钱的就是智商问题。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 很多公司封了乱七八糟的网站，学校封了黄色网站，家里有娃的也在家里路由器上动手
: 脚，很多公共网络还封了社交网站。
: 绿坝到处都有，要看是否合法就得看是不是限制了人的第一权。Netflix comcast这些
: 生意争端，和第一权八杆子打不着。
: 你说绿坝说了几百回了吧，俺都看吐了，只好多写点。
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k**L
发帖数: 3630 | 40 别不懂装懂, net neuturality意思是无论是谁上哪个网站,都不允许个别公司区别对待
. 表面上看来和言论自由没啥关系.但其实关系大了. 很简单,比如你想看cnn,谁成想你
用的ISP是川总家的,他就可以叫他家的ISP说你要看cnn可以,每个月$100,不然只能1k/s
的速度给你. 这些不是说不给你看啊.很自由啊.不过自由不等于免费不限制. 一般人家
里高速网线就那么一两家,有的只是一家,如果这些ISP随便设限,你有何自由可言? 比如
说如果你的ISP就要求你不加钱email都得按件收费,如果你家附近就这家ISP,你怎么办?
自由么? 所以很多人认为现在网路应该和暖气水并列为基本服务而加以严格限制,现在
倒好,限制反而去除了.
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你再想想绿坝是干啥的？绿坝的任务是封锁言论，而不是封锁产品。作弊一票人也都是
: 把 net neutrality 和言论自由联系起来。
: 可是ISP从技术上根本做不到封锁言论，他只能封锁产品。一个言论出现在狗上，就能
: 出现在 Bing 上，出现在 FB上， 出现在baidu 上。如果不能控制内容提供商的话，要
: 封锁言论除了把互联网整个关掉，别无他法。
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: ：无论你封了狗还是封了病，结果都是做了绿坝。不封不减速，谁给你交钱。
: ：
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i*****9
发帖数: 3157 | 41 你前面刚说的不是说每个包裹要加价吗？这么快就不认账了？
有一点你说对了， net neutrality 完全没有限制ISP在针对个人用户时的收费模型。
他限制的是针对企业用户的收费模型，而且就是限制了ISP对滥用网络资源的企业惩罚
性收费的能力。
：网络中立不禁止按流量计费，或者分级计费。wireless providers在NN底下并没有改
变他们的计费方法。
：禁止的主要就是绿坝行为。就像不能说，你用三星的电视，我就不给你供电，必须用
LG的。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 42 生意场上怎么会有这种行为啊，当初comcast也只是要逼Netflix破财而已。
你真的水平太差，我教你，你要替网络中立洗地，只能从消费者着手。你要再不表现好
一点，俺就下场和昆虫兄争了。
LG
【在 j**********r 的大作中提到】
: 网络中立不禁止按流量计费，或者分级计费。wireless providers在NN底下并没有改变
: 他们的计费方法。
: 禁止的主要就是绿坝行为。就像不能说，你用三星的电视，我就不给你供电，必须用LG
: 的。
:
: 服务
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j**********r
发帖数: 3798 | 43 你的意思是如果三星电视牛逼了，90%的家庭都用，那就是滥用电力资源，应该对三星
惩罚
性收费。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你前面刚说的不是说每个包裹要加价吗？这么快就不认账了？
: 有一点你说对了， net neutrality 完全没有限制ISP在针对个人用户时的收费模型。
: 他限制的是针对企业用户的收费模型，而且就是限制了ISP对滥用网络资源的企业惩罚
: 性收费的能力。
:
: ：网络中立不禁止按流量计费，或者分级计费。wireless providers在NN底下并没有改
: 变他们的计费方法。
: ：禁止的主要就是绿坝行为。就像不能说，你用三星的电视，我就不给你供电，必须用
: LG的。
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i*****9
发帖数: 3157 | 44 换个ISP， 你可以选择用手机上网看CNN呀。你要说不给消费者转播CNN就侵犯了第一权
的话，那你家门口的报刊亭要是不卖 new York times 是不是也侵犯了你的第一权？
要不你试着解释一下这两者的不同？
：别不懂装懂, net neuturality意思是无论是谁上哪个网站,都不允许个别公司区别对
待. 表面上看来和言论自由没啥关系.但其实关系大了. 很简单,比如你想看cnn,谁成想
你用的ISP是川总家的,他就可以叫他家的ISP说你要看cnn可以,每个月$100,不然只能1k
/s的速度给你. 这些不是说不给你看啊.很自由啊.不过自由不等于免费不限制. 一般人
家里高速网线就那么一两家,有的只是一家,如果这些ISP随便设限,你有何自由可言? 比
如说如果你的ISP就要求你不加钱email都得按件收费,如果你家附近就这家ISP,你怎么
办? 自由么? 所以很多人认为现在网路应该和暖气水并列为基本服务而加以严格限制,
现在倒好,限制反而去除了.
： |
i*****9
发帖数: 3157 | 45 现在收碳税补贴 Tesla 好像就是这么干的。。。
：你的意思是如果三星电视牛逼了，90%的家庭都用，那就是滥用电力资源，应该对三星
：惩罚 |
k**L
发帖数: 3630 | 46 没NU自然是侵犯第一权,没NU,控制网络的大公司们就会把第一权加上个价钱,你要第一
权?可以,多交钱而已.有钱就有第一权,没钱第一权就不是你的选择.
说到换ISP.你换个ISP试试?你家有几个可以选择?有多少小公司可以选呢?
没NU,你家的网线拥有公司也许会借自己的拥有权打压其他ISP,让它自己独大. 手机商
一样可以这么做.你觉得cnn给家里ISP限速不要紧,那手机youtube限速呢? 或者ISP限速
NETFLIX,但手机只给你1小时不限速呢?你喜欢看cnn用手机,youtube只能电脑上看,
netflix每天看1小时?你不觉得有问题吗?
1k
【在 i*****9 的大作中提到】
: 换个ISP， 你可以选择用手机上网看CNN呀。你要说不给消费者转播CNN就侵犯了第一权
: 的话，那你家门口的报刊亭要是不卖 new York times 是不是也侵犯了你的第一权？
: 要不你试着解释一下这两者的不同？
:
: ：别不懂装懂, net neuturality意思是无论是谁上哪个网站,都不允许个别公司区别对
: 待. 表面上看来和言论自由没啥关系.但其实关系大了. 很简单,比如你想看cnn,谁成想
: 你用的ISP是川总家的,他就可以叫他家的ISP说你要看cnn可以,每个月$100,不然只能1k
: /s的速度给你. 这些不是说不给你看啊.很自由啊.不过自由不等于免费不限制. 一般人
: 家里高速网线就那么一两家,有的只是一家,如果这些ISP随便设限,你有何自由可言? 比
: 如说如果你的ISP就要求你不加钱email都得按件收费,如果你家附近就这家ISP,你怎么
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