D***n
发帖数: 6804 | 1 建议去看看相关的文献，看上个10分钟就发现两者差别太大了。
不仅两者差别大，还各自水火不容。
主要是马克思主义宣扬的是一种“普世”阶级斗争论，信奉国际主义。民族主义或者种
族主义都认为是用来调和阶级斗争，麻醉工人阶级的资本主义手段。所以隔三差五就会
拿出来批判一顿。
而纳粹是国家民族优先，扩大民族生存权，什么社会主义旗号完全是用来凝聚本国民族
好一起打仗的。看看纳粹对待德国容克就知道，按照斯大林的逻辑，早就把这帮地主给
收拾了。纳粹反而很团结他们。
简单来说：
斯大林希望全世界工人阶级推翻资本家，以加盟共和国身份加入苏维埃实现共产主义
纳粹希望日耳曼优秀人种统治世界，其他民族不是奴隶就是消灭对象。
双方都互相认为对方是绊脚石. 这两个能搞到一起去只能说明无知。 |
l***x
发帖数: 1761 | 2 这个有一定道理，共产国际联盟之类的，全世界共产主义者去西班牙参加革命，白求恩
同志，等等。法西斯国家中间的合作仅限于明确的政治军事目的，没有普世。
【在 D***n 的大作中提到】
: 建议去看看相关的文献，看上个10分钟就发现两者差别太大了。
: 不仅两者差别大，还各自水火不容。
: 主要是马克思主义宣扬的是一种“普世”阶级斗争论，信奉国际主义。民族主义或者种
: 族主义都认为是用来调和阶级斗争，麻醉工人阶级的资本主义手段。所以隔三差五就会
: 拿出来批判一顿。
: 而纳粹是国家民族优先，扩大民族生存权，什么社会主义旗号完全是用来凝聚本国民族
: 好一起打仗的。看看纳粹对待德国容克就知道，按照斯大林的逻辑，早就把这帮地主给
: 收拾了。纳粹反而很团结他们。
: 简单来说：
: 斯大林希望全世界工人阶级推翻资本家，以加盟共和国身份加入苏维埃实现共产主义
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G*******h
发帖数: 4091 | 3 这两者只是出发角度不同，本质都差不多，都是宣扬仇恨挑动互斗（斗争或革命嘛，总
得找个攻击目标出来，就像目前白左，就想把所有的种族差异性别差异都归因为歧视，
然后宣战。），说不定两者还相互借鉴发展了呢。这种差异窃以为不值一提，就像非要
强调苏共和中共、邓共和毛共的差异一样。
：建议去看看相关的文献，看上个10分钟就发现两者差别太大了。
：不仅两者差别大，还各自水火不容。
：主要是马克思主义宣扬的是一种“普世”阶级斗争论，信奉国际主义，民族主义或者
种族主义都认为是用来调和阶级斗争，麻醉工人阶级的资本主义手段。所以隔三差五就
会拿出来批判一顿。
：而纳粹是国家民族优先，扩大民族生存权，什么社会主义旗号完全是用来凝聚本国民
族好一起打仗的。看看纳粹对待德国容克就知道，按照斯大林的逻辑，早就把这帮地主
给收拾了。纳粹反而很团结他们。
：这两个能搞到一起去只能说明无知。
【在 D***n 的大作中提到】
: 建议去看看相关的文献，看上个10分钟就发现两者差别太大了。
: 不仅两者差别大，还各自水火不容。
: 主要是马克思主义宣扬的是一种“普世”阶级斗争论，信奉国际主义。民族主义或者种
: 族主义都认为是用来调和阶级斗争，麻醉工人阶级的资本主义手段。所以隔三差五就会
: 拿出来批判一顿。
: 而纳粹是国家民族优先，扩大民族生存权，什么社会主义旗号完全是用来凝聚本国民族
: 好一起打仗的。看看纳粹对待德国容克就知道，按照斯大林的逻辑，早就把这帮地主给
: 收拾了。纳粹反而很团结他们。
: 简单来说：
: 斯大林希望全世界工人阶级推翻资本家，以加盟共和国身份加入苏维埃实现共产主义
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c*******e
发帖数: 5818 | 4 就是主要看手段和效果，
要是trump 上台一面骂奥巴利用fbi搞自己，回头过几年也用 fbi 搞对手，搞个什么所
谓的情报，再监听，那就是一样的恶劣了。
现在看trump 就是骂骂，具体行动上都小心翼翼的，在这方面，就整体来言，gop 这边
的人还是比民主党更有底线，民主党在奥巴治下几乎没有底线，快肆无忌惮了。
：这两者只是出发角度不同，本质都差不多，都是宣扬仇恨挑动互斗（斗争或革命嘛，
总得找个攻击目标出来，就像目前白左，就想把所有的种族差异性别差异都归因为歧视
，然后宣战。），说不定两者还相互借鉴发展了呢。这种差异窃以为不值一提，就像非
要强调苏共和中共、邓共和毛共的差异一样。
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D***n
发帖数: 6804 | 5 美国英国历史上无数帝国也不是成天宣扬仇恨挑动互斗么？
照你这样不值一提，那全世界所有帝国都是一类。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 这两者只是出发角度不同，本质都差不多，都是宣扬仇恨挑动互斗（斗争或革命嘛，总
: 得找个攻击目标出来，就像目前白左，就想把所有的种族差异性别差异都归因为歧视，
: 然后宣战。），说不定两者还相互借鉴发展了呢。这种差异窃以为不值一提，就像非要
: 强调苏共和中共、邓共和毛共的差异一样。
:
: ：建议去看看相关的文献，看上个10分钟就发现两者差别太大了。
: ：不仅两者差别大，还各自水火不容。
: ：主要是马克思主义宣扬的是一种“普世”阶级斗争论，信奉国际主义，民族主义或者
: 种族主义都认为是用来调和阶级斗争，麻醉工人阶级的资本主义手段。所以隔三差五就
: 会拿出来批判一顿。
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l****z
发帖数: 29846 | 6 哪里有? 你举例说明一下?
【在 D***n 的大作中提到】
: 美国英国历史上无数帝国也不是成天宣扬仇恨挑动互斗么？
: 照你这样不值一提，那全世界所有帝国都是一类。
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D***n
发帖数: 6804 | 7 比如美国吧，反正美国过一段时间就要弄出点“敌人”来。
最近的国家安全策略里面，直接认为中国来留学的理工科学生都是潜在的技术窃贼，需
要严加看管。
叙利亚没事去发射几枚巡航导弹，承认耶路撒冷是以色列首都等等等等。
一副摆明“向我开炮”的样子。这还不够多？
【在 l****z 的大作中提到】
: 哪里有? 你举例说明一下?
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r***i
发帖数: 9780 | 8 左叉又来和稀泥
咬文嚼字了
明明是自己无知，你以为纳粹打世界大战是为了啥，一样是为了和斯大林一样：解放全
世界 |
D***n
发帖数: 6804 | 9 呵呵，老色狼，你这方面左右划分已经彻底破产了。
纳粹打世界打仗是为了争夺日耳曼人的生存空间，就像日本人也是为了争夺日本人的生
存空间，所以他们是极右轴心国呢。
【在 r***i 的大作中提到】
: 左叉又来和稀泥
: 咬文嚼字了
: 明明是自己无知，你以为纳粹打世界大战是为了啥，一样是为了和斯大林一样：解放全
: 世界
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G*******h
发帖数: 4091 | 10 宗教上宣扬仇恨对异教徒发动战争是有的，而共产主义和纳粹无可辩驳的借鉴学习了宗
教的这种手段。但中世纪以后，美欧就基本不干这样的事了。希特勒的灭犹也具有相当
的宗教意义，而冷战时期的对立仇恨，美欧一方还是防御性质大一点，因为共产主义无
时不刻宣扬要消灭资本主义。
尽管我也觉得没法把纳粹归结为极左，因为除非把宗教也归到极左去。但那样的话，还
不如抛弃左右坐标，用一个新的政治坐标体系来得合适。
但是我觉得你说的差异无法把纳粹和共产主义划分开到左右两个极端去。
：美国英国历史上无数帝国也不是成天宣扬仇恨挑动互斗么？
：照你这样不值一提，那全世界所有帝国都是一类。
【在 D***n 的大作中提到】
: 呵呵，老色狼，你这方面左右划分已经彻底破产了。
: 纳粹打世界打仗是为了争夺日耳曼人的生存空间，就像日本人也是为了争夺日本人的生
: 存空间，所以他们是极右轴心国呢。
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D***n
发帖数: 6804 | 11 怎么不干？中世纪后全世界到处去打着消灭异教徒的名义殖民搞种族屠杀这种事情少了
不成？
美欧还防御？防御是因为打不过。当年在西欧在东亚都吃了亏。美国自从发明原子弹以
后立刻改成进攻，直到苏联也制造了原子弹为止。中间又有一段时间采取攻势，直到越
南吃了瘪才停下来。
你把美帝想的太天真了。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 宗教上宣扬仇恨对异教徒发动战争是有的，而共产主义和纳粹无可辩驳的借鉴学习了宗
: 教的这种手段。但中世纪以后，美欧就基本不干这样的事了。希特勒的灭犹也具有相当
: 的宗教意义，而冷战时期的对立仇恨，美欧一方还是防御性质大一点，因为共产主义无
: 时不刻宣扬要消灭资本主义。
: 尽管我也觉得没法把纳粹归结为极左，因为除非把宗教也归到极左去。但那样的话，还
: 不如抛弃左右坐标，用一个新的政治坐标体系来得合适。
: 但是我觉得你说的差异无法把纳粹和共产主义划分开到左右两个极端去。
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: ：美国英国历史上无数帝国也不是成天宣扬仇恨挑动互斗么？
: ：照你这样不值一提，那全世界所有帝国都是一类。
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G*******h
发帖数: 4091 | 12 这些东西，都是基于现实利益的因果才采取的行动。比如中国政府和伊斯兰国家确实在
宣扬对美国的仇恨，中国也确实有窃取美国技术的意图和行为等等，所以美国采取相应
的防范措施，尽管有些可能看起来过度了。
至于以色列首都这种都要攻击就很无聊了，这事除了反对的国家多，法理上一点都没问
题。难不成因为反对声音大，美国就该自缚手脚了？
：比如美国吧，反正美国过一段时间就要弄出点“敌人”来。
：最近的国家安全策略里面，直接认为中国来留学的理工科学生都是潜在的技术窃贼，
需要严加看管。
：叙利亚没事去发射几枚巡航导弹，承认耶路撒冷是以色列首都等等等等。
：一副摆明“向我开炮”的样子。这还不够多？
【在 D***n 的大作中提到】
: 怎么不干？中世纪后全世界到处去打着消灭异教徒的名义殖民搞种族屠杀这种事情少了
: 不成？
: 美欧还防御？防御是因为打不过。当年在西欧在东亚都吃了亏。美国自从发明原子弹以
: 后立刻改成进攻，直到苏联也制造了原子弹为止。中间又有一段时间采取攻势，直到越
: 南吃了瘪才停下来。
: 你把美帝想的太天真了。
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G*******h
发帖数: 4091 | 13 你这纯粹胡扯蛋了，殖民是基于经济利益，跟消灭异教徒毫无关系，否则异教徒早被杀
光了。
我从来不看国家天真与否，我 只从现实利益角度来分析看待某些行为。
：怎么不干？中世纪后全世界到处去打着消灭异教徒的名义殖民搞种族屠杀这种事情少
了不成？
：美欧还防御？防御是因为打不过。当年在西欧在东亚都吃了亏。美国自从发明原子弹
以后立刻改成进攻，直到苏联也制造了原子弹为止。中间又有一段时间采取攻势，直到
越南吃了瘪才停下来。
：你把美帝想的太天真了。
【在 D***n 的大作中提到】
: 怎么不干？中世纪后全世界到处去打着消灭异教徒的名义殖民搞种族屠杀这种事情少了
: 不成？
: 美欧还防御？防御是因为打不过。当年在西欧在东亚都吃了亏。美国自从发明原子弹以
: 后立刻改成进攻，直到苏联也制造了原子弹为止。中间又有一段时间采取攻势，直到越
: 南吃了瘪才停下来。
: 你把美帝想的太天真了。
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r***i
发帖数: 9780 | 14 极右个屁，这就是左叉们指鹿为马，颠倒黑白
战争贩子哪个不是极左，金正日，毛贼东还要解放全世界，打世界大战呢
【在 D***n 的大作中提到】
: 呵呵，老色狼，你这方面左右划分已经彻底破产了。
: 纳粹打世界打仗是为了争夺日耳曼人的生存空间，就像日本人也是为了争夺日本人的生
: 存空间，所以他们是极右轴心国呢。
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D***n
发帖数: 6804 | 15 美军也是极左，请你离开美国，停止占极左组织美军的便宜。
【在 r***i 的大作中提到】
: 极右个屁，这就是左叉们指鹿为马，颠倒黑白
: 战争贩子哪个不是极左，金正日，毛贼东还要解放全世界，打世界大战呢
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w***4
发帖数: 65 | 16 判断左右的不是看他们互相之间斗不斗。第二次世界大战时又有共产主义苏俄，保守
资本主义，纳粹德国，等等。互相勾心斗角，互相混战。你怎么给划分左右派？ |
l***x
发帖数: 1761 | 17 古今中外这么多战争贩子全被你一网打尽。原来凯撒，亚历山大，都是极左，波斯帝国
是，腓尼基人也是，拿破仑，皇太极。。。
你费口舌太多了。你就直接说，坏的都是极左，好的都是右派，多省事。
一再跟你说，屁股不能决定脑袋。。。
【在 r***i 的大作中提到】
: 极右个屁，这就是左叉们指鹿为马，颠倒黑白
: 战争贩子哪个不是极左，金正日，毛贼东还要解放全世界，打世界大战呢
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r***i
发帖数: 9780 | 18 你看看，你又来左叉那一套过犹不及了
我哪儿说了战争分子都是极左了
我说的是大都是极左
【在 l***x 的大作中提到】
: 古今中外这么多战争贩子全被你一网打尽。原来凯撒，亚历山大，都是极左，波斯帝国
: 是，腓尼基人也是，拿破仑，皇太极。。。
: 你费口舌太多了。你就直接说，坏的都是极左，好的都是右派，多省事。
: 一再跟你说，屁股不能决定脑袋。。。
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D***n
发帖数: 6804 | 19 你这套理论已经彻底成垃圾货了。
你先把为啥要占美军这种极左组织的便宜解释清楚再谈别的。
【在 r***i 的大作中提到】
: 你看看，你又来左叉那一套过犹不及了
: 我哪儿说了战争分子都是极左了
: 我说的是大都是极左
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l***x
发帖数: 1761 | 20 "战争贩子哪个不是极左"
请教我学习中文，或者我教你学学中文
【在 r***i 的大作中提到】
: 你看看，你又来左叉那一套过犹不及了
: 我哪儿说了战争分子都是极左了
: 我说的是大都是极左
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l****z
发帖数: 29846 | 21 你说的是"美国英国历史上无数帝国也不是成天宣扬仇恨挑动互斗么？"
我要你举例说明历史上无数帝国, 结果你跟我说现在的美国?
何况你说的那些事情背后都是有理由的. 承认耶路撒冷是以色列首都都是好久以前的事
情了. 参众两院都高票通过的.
【在 D***n 的大作中提到】
: 比如美国吧，反正美国过一段时间就要弄出点“敌人”来。
: 最近的国家安全策略里面，直接认为中国来留学的理工科学生都是潜在的技术窃贼，需
: 要严加看管。
: 叙利亚没事去发射几枚巡航导弹，承认耶路撒冷是以色列首都等等等等。
: 一副摆明“向我开炮”的样子。这还不够多？
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D***n
发帖数: 6804 | 22 理由如同屁眼，人人都有一个——野战排。
英国到处挑拨，到处搞平衡外交也几百年了。
历史上帝国打仗的仇恨史还需要贴吗？
【在 l****z 的大作中提到】
: 你说的是"美国英国历史上无数帝国也不是成天宣扬仇恨挑动互斗么？"
: 我要你举例说明历史上无数帝国, 结果你跟我说现在的美国?
: 何况你说的那些事情背后都是有理由的. 承认耶路撒冷是以色列首都都是好久以前的事
: 情了. 参众两院都高票通过的.
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