r***i
发帖数: 9780 | 1 是因为“反共产主义”
根据wiki上的内容：
法西斯主义通常结合了社团主义、工团主义、独裁主义、极端民族主义、军国主义、反
无政府主义、反对自由放任的资本主义[11]、反共产主义、和反自由主义的政治哲学。
看看上面，除了“反共产主义”以外，其他都是左叉具备的特征
也就是说左叉们根据这个“社会主义和共产主义反对人士遭到杀害、逮捕或驱逐”现象
来判定纳粹等于极右，因为共产主义是极左，所以“反共产主义”的纳粹就是极右，哈哈
多么可笑，那么多左叉才具备的特征完全就被忽略了
左叉内部双标可是司空见惯啊，而且各种完全相反的主张也比比皆是
纳粹/法西斯所谓的"反共产主义"也是因为纳粹党和共产党争权夺利而已
好比gay群体是左对吧，女权主义是左对吧，那把gay扔下楼压制女权，把女人当工具的
穆斯林叫啥？难道是极右？还有大政府集权的是左，那些反政府分子叫啥？很明显也是
极左“自由派”嘛！哪天穆斯林和gay群体为了争夺民主党内控制权，杀个死去活来也
只是时间问题。
看看法西斯的主张：
国家专权集中于一党专政（或一党独大配合弱势并无法取代政府的反对派），对外渐进
式侵略，对内铲除或打压反对声音，破坏言论自由、新闻自由、司法独立等，缺乏权力
制衡。
如假包换的极左啊
种族主义是左，白人至上是极左，纳粹法西斯是极左才能更合理，没有任何逻辑上的漏
洞，反之，如果定义为极右则各种漏洞，需要各种诡辩来解释
1、纳粹的大政府集权，集体主义，统一思想，这些都是来自左叉的主张，纳粹是极左
的话非常符合逻辑，如果定义为极右则完全相悖，左叉们不得不搞各种行为艺术进行狡
辩，说什么纳粹是混合体之类的。
2、纳粹的种族主义迫害和左叉们言必称种族肤色，什么都按照种族肤色划分来说也是
完全吻合。别说什么纳粹是民族主义，丫的搞雅利安日耳曼至上本身就是按照血脉种族
来区分出犹太人的，而不是传统的按照文化传承来区分民族，例如中华民族就是个大的
文化概念。所以这一点也一样。
3、纳粹和共产党你死我活只是左叉内部争权而已，并不是说纳粹反对共产主义，因为
纳粹整个体制就是建立在共产主义思想基础之上的举国体制
4、纳粹发动战争是为了“解放”全世界还是为了扩展领土并不能作为划分左右的区分
，就像金日成侵入南韩，红色高棉进入富国岛引发越柬战争一样，发动战争的反而多是
极左。和毛左，苏左一样要打世界大战的思想没什么两样，都是为了炫耀肌肉，留名清
史（遗臭万年）
5、纳粹把左派的手段用于右派的目的？这就是个悖论，首先左叉们把种族主义指鹿为
马定义为右派，然后再来当作证据论证，错漏百出。其实很简单啊，种族主义等于左派
就迎刃而解了。而且事实也是如此，右派是主张race blind，只有左叉才言必称种族肤色
6、纳粹等于法西斯主义，而不是什么分离的东西，左叉们定义法西斯/纳粹为极右的唯
一证据是因为法西斯反共产主义，反共产党，因为共产主义是极左，所以法西斯主义/
纳粹是极右。事实呢？法西斯主义主张下，国家专权集中于一党专政（或一党独大配合
弱势并无法取代政府的反对派），对外渐进式侵略，对内铲除或打压反对声音，破坏言
论自由、新闻自由、司法独立等，缺乏权力制衡。这明明是儒家包换的极左，和那些社
会主义国家毫无二致。这很明显是逻辑上的漏洞，明明是左叉内部派别争权内斗而已。
好比gay群体是左对吧，女权主义是左对吧，那把gay扔下楼压制女权，把女人当工具的
穆斯林叫啥？难道是极右？还有大政府集权的是左，那些反政府分子叫啥？很明显也是
左叉“自由派”嘛！很显然的，左叉们用现象来下结论，而不是本质。 |
D***n
发帖数: 6804 | 2 按照你的定义，美军也是极左组织，请不要占他们的便宜，他们也不想要你的便宜，请
离开美国。
【在 r***i 的大作中提到】
: 是因为“反共产主义”
: 根据wiki上的内容：
: 法西斯主义通常结合了社团主义、工团主义、独裁主义、极端民族主义、军国主义、反
: 无政府主义、反对自由放任的资本主义[11]、反共产主义、和反自由主义的政治哲学。
: 看看上面，除了“反共产主义”以外，其他都是左叉具备的特征
: 也就是说左叉们根据这个“社会主义和共产主义反对人士遭到杀害、逮捕或驱逐”现象
: 来判定纳粹等于极右，因为共产主义是极左，所以“反共产主义”的纳粹就是极右，哈哈
: 多么可笑，那么多左叉才具备的特征完全就被忽略了
: 左叉内部双标可是司空见惯啊，而且各种完全相反的主张也比比皆是
: 纳粹/法西斯所谓的"反共产主义"也是因为纳粹党和共产党争权夺利而已
|
m***y
发帖数: 14763 | 3 “反共”不能作为排除其极左的依据。在宗教战争频繁的西方，这是常识，同一极端的
不同教派之间的斗争尤其激烈。
当然，共产主义这个洋教流入中国后，大家也都习惯了这一常识了，比如迫害中共党员
最狠的，还是毛主席嘛 |
r***i
发帖数: 9780 | 4 关键是从左叉们指鹿为马说纳粹是极右来看
他们不是排除纳粹是极左，而是直接把纳粹定位为极右
【在 m***y 的大作中提到】
: “反共”不能作为排除其极左的依据。在宗教战争频繁的西方，这是常识，同一极端的
: 不同教派之间的斗争尤其激烈。
: 当然，共产主义这个洋教流入中国后，大家也都习惯了这一常识了，比如迫害中共党员
: 最狠的，还是毛主席嘛
|
r***i
发帖数: 9780 | 5 只剩下满地打滚了
【在 D***n 的大作中提到】
: 按照你的定义，美军也是极左组织，请不要占他们的便宜，他们也不想要你的便宜，请
: 离开美国。
|
l***x
发帖数: 1761 | 6 你已经完全被自己的一套困住了。
绝大多数时间我都是反对Decon言论的，这回实在不能苟同你了。
哈哈
【在 r***i 的大作中提到】
: 是因为“反共产主义”
: 根据wiki上的内容：
: 法西斯主义通常结合了社团主义、工团主义、独裁主义、极端民族主义、军国主义、反
: 无政府主义、反对自由放任的资本主义[11]、反共产主义、和反自由主义的政治哲学。
: 看看上面，除了“反共产主义”以外，其他都是左叉具备的特征
: 也就是说左叉们根据这个“社会主义和共产主义反对人士遭到杀害、逮捕或驱逐”现象
: 来判定纳粹等于极右，因为共产主义是极左，所以“反共产主义”的纳粹就是极右，哈哈
: 多么可笑，那么多左叉才具备的特征完全就被忽略了
: 左叉内部双标可是司空见惯啊，而且各种完全相反的主张也比比皆是
: 纳粹/法西斯所谓的"反共产主义"也是因为纳粹党和共产党争权夺利而已
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D***n
发帖数: 6804 | 7 满地打滚的是你。
美国军队按照你的定义，就是一个极左组织。
你作为右派，应该不要占他们的便宜，离开美国。
结果一谈到个人利益，你的那套理论就是狗屎了。
【在 r***i 的大作中提到】
: 只剩下满地打滚了
|
G*******h
发帖数: 4091 | 8 你老扯着军队说事就很无聊了。
军队不是一个政治组织，没有政治信仰，当然共产党军队除外。
：满地打滚的是你。
：美国军队按照你的定义，就是一个极左组织。
：你作为右派，应该不要占他们的便宜，离开美国。
：结果一谈到个人利益，你的那套理论就是狗屎了。
【在 D***n 的大作中提到】
: 满地打滚的是你。
: 美国军队按照你的定义，就是一个极左组织。
: 你作为右派，应该不要占他们的便宜，离开美国。
: 结果一谈到个人利益，你的那套理论就是狗屎了。
|
l***x
发帖数: 1761 | 9 事实上现在是你，不是排除纳粹是极右，而是直接把纳粹定位为极左
【在 r***i 的大作中提到】
: 关键是从左叉们指鹿为马说纳粹是极右来看
: 他们不是排除纳粹是极左，而是直接把纳粹定位为极右
|
D***n
发帖数: 6804 | 10 军队当然有政治信仰。军事是政治的延伸，没有信仰还叫军队？你以为军队就是一个纯
粹的工具让干啥干啥？
军事分决策，协调，执行等若干层次，决策层就有大量的政治因素。你去翻翻有点影响
力的军事理论，都强调政治在军队上的作用。
比如：战争是政治的延续 —— 克劳塞维茨，
道者，令民与上同意也。故可与之死，可与之生而不诡也 - 孙子。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 你老扯着军队说事就很无聊了。
: 军队不是一个政治组织，没有政治信仰，当然共产党军队除外。
:
: ：满地打滚的是你。
: ：美国军队按照你的定义，就是一个极左组织。
: ：你作为右派，应该不要占他们的便宜，离开美国。
: ：结果一谈到个人利益，你的那套理论就是狗屎了。
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|
G*******h
发帖数: 4091 | 11 胡扯蛋！
就按你说的，你把军队归为极左，那我问你，上次大选时，军队里投两党的分别占比几
何？
：军队当然有政治信仰。军事是政治的延伸，没有信仰还叫军队？你以为军队就是一个
纯粹的工具让干啥干啥？
：军事分决策，协调，执行等若干层次，决策层就有大量的政治因素。你去翻翻有点影
响力的军事理论，都强调政治在军队上的作用。
：比如：战争是政治的延续 —— 克劳塞维茨，
： 道者，令民与上同意也。故可与之死，可与之生而不诡也 - 孙子。
【在 D***n 的大作中提到】
: 军队当然有政治信仰。军事是政治的延伸，没有信仰还叫军队？你以为军队就是一个纯
: 粹的工具让干啥干啥？
: 军事分决策，协调，执行等若干层次，决策层就有大量的政治因素。你去翻翻有点影响
: 力的军事理论，都强调政治在军队上的作用。
: 比如：战争是政治的延续 —— 克劳塞维茨，
: 道者，令民与上同意也。故可与之死，可与之生而不诡也 - 孙子。
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l***x
发帖数: 1761 | 12 他说的是，如果按照老色狼的观点，军队就得划成极左了，以此来证明老色狼观点的荒
谬。
他自己的意思是，军队不是极左。
你既然觉得军队是极左靠不住，说明你也发现老色狼的左右划分法是有问题的。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 胡扯蛋！
: 就按你说的，你把军队归为极左，那我问你，上次大选时，军队里投两党的分别占比几
: 何？
:
: ：军队当然有政治信仰。军事是政治的延伸，没有信仰还叫军队？你以为军队就是一个
: 纯粹的工具让干啥干啥？
: ：军事分决策，协调，执行等若干层次，决策层就有大量的政治因素。你去翻翻有点影
: 响力的军事理论，都强调政治在军队上的作用。
: ：比如：战争是政治的延续 —— 克劳塞维茨，
: ： 道者，令民与上同意也。故可与之死，可与之生而不诡也 - 孙子。
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D***n
发帖数: 6804 | 13 要搞清楚上下文，是rihei在那里唧唧歪歪各种左右标准，按他的标准，美军基本就是
他所痛恨的极左组织。
而且他还占这个组织的便宜。我让他离开美国，他又死活赖着不走。
所以现在用这个梗来堵他呢。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 胡扯蛋！
: 就按你说的，你把军队归为极左，那我问你，上次大选时，军队里投两党的分别占比几
: 何？
:
: ：军队当然有政治信仰。军事是政治的延伸，没有信仰还叫军队？你以为军队就是一个
: 纯粹的工具让干啥干啥？
: ：军事分决策，协调，执行等若干层次，决策层就有大量的政治因素。你去翻翻有点影
: 响力的军事理论，都强调政治在军队上的作用。
: ：比如：战争是政治的延续 —— 克劳塞维茨，
: ： 道者，令民与上同意也。故可与之死，可与之生而不诡也 - 孙子。
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G*******h
发帖数: 4091 | 14 no，我想说的是，军队本身没有政治信仰，其组织形式是出于职业需要，不能以此用来
论证左右立场。
：他说的是，如果按照老色狼的观点，军队就得划成极左了，以此来证明老色狼观点的
荒谬。
：他自己的意思是，军队不是极左。
：你既然觉得军队是极左靠不住，说明你也发现老色狼的左右划分法是有问题的。
【在 l***x 的大作中提到】
: 他说的是，如果按照老色狼的观点，军队就得划成极左了，以此来证明老色狼观点的荒
: 谬。
: 他自己的意思是，军队不是极左。
: 你既然觉得军队是极左靠不住，说明你也发现老色狼的左右划分法是有问题的。
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G*******h
发帖数: 4091 | 15 我的观点就是军队的组织形式出于特殊的职业需要，你拿这个特例去反驳他属于耍无赖。
：要搞清楚上下文，是rihei在那里唧唧歪歪各种左右标准，按他的标准，美军基本就是
：他所痛恨的极左组织。
：而且他还占这个组织的便宜。我让他离开美国，他又死活赖着不走。
：所以现在用这个梗来堵他呢。
【在 D***n 的大作中提到】
: 要搞清楚上下文，是rihei在那里唧唧歪歪各种左右标准，按他的标准，美军基本就是
: 他所痛恨的极左组织。
: 而且他还占这个组织的便宜。我让他离开美国，他又死活赖着不走。
: 所以现在用这个梗来堵他呢。
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l***x
发帖数: 1761 | 16 OK makes sense。那就不该继续问他军队给两党投票的问题了，因为如果军队本身没有
政治信仰，无论是投哪边的多，都不能说明问题。
另外军队本身没有政治信仰是理论上理想中的，而且是最原始状态的构想。现实中几乎
完全不可能实现。就像司法不应该政治化，但是你看看现在。。。
【在 G*******h 的大作中提到】
: no，我想说的是，军队本身没有政治信仰，其组织形式是出于职业需要，不能以此用来
: 论证左右立场。
:
: ：他说的是，如果按照老色狼的观点，军队就得划成极左了，以此来证明老色狼观点的
: 荒谬。
: ：他自己的意思是，军队不是极左。
: ：你既然觉得军队是极左靠不住，说明你也发现老色狼的左右划分法是有问题的。
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D***n
发帖数: 6804 | 17 一个特例就足够证明他的理论的破产，
数学上一个反例就可以推翻一条定理，何来耍无赖一说？你接受过基本科学方法的训练
么？
赖。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 我的观点就是军队的组织形式出于特殊的职业需要，你拿这个特例去反驳他属于耍无赖。
:
: ：要搞清楚上下文，是rihei在那里唧唧歪歪各种左右标准，按他的标准，美军基本就是
: ：他所痛恨的极左组织。
: ：而且他还占这个组织的便宜。我让他离开美国，他又死活赖着不走。
: ：所以现在用这个梗来堵他呢。
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D***n
发帖数: 6804 | 18 军队没有政治信仰会变成军阀流寇，战斗力大打折扣不说还很容易垮台。
请自己去看看相关军事理论著作和最近沙特雇佣军的战斗力。
【在 G*******h 的大作中提到】
: no，我想说的是，军队本身没有政治信仰，其组织形式是出于职业需要，不能以此用来
: 论证左右立场。
:
: ：他说的是，如果按照老色狼的观点，军队就得划成极左了，以此来证明老色狼观点的
: 荒谬。
: ：他自己的意思是，军队不是极左。
: ：你既然觉得军队是极左靠不住，说明你也发现老色狼的左右划分法是有问题的。
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r***i
发帖数: 9780 | 19 是你自己被困住了
拿着“种族主义，纳粹是极右”的指鹿为马颠倒黑白的结论来论证
纳粹，种族主义是极左才能解释一切
【在 l***x 的大作中提到】
: 你已经完全被自己的一套困住了。
: 绝大多数时间我都是反对Decon言论的，这回实在不能苟同你了。
:
: 哈哈
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G*******h
发帖数: 4091 | 20 一般说来，军队没有政治立场（信仰）表现在，军人的投票意向是完全自由的，将官不
能干涉属下士兵的政治立场。当然现实中，长期的潜移默化或者洗脑灌输可能确实存在
，但在整个军队层面也不可能有一致立场。
：OK makes sense。那就不该继续问他军队给两党投票的问题了，因为如果军队本身没
有政治信仰，无论是投哪边的多，都不能说明问题。
：另外军队本身没有政治信仰是理论上理想中的，而且是最原始状态的构想。现实中几
乎完全不可能实现。就像司法不应该政治化，但是你看看现在。。。
【在 l***x 的大作中提到】
: OK makes sense。那就不该继续问他军队给两党投票的问题了，因为如果军队本身没有
: 政治信仰，无论是投哪边的多，都不能说明问题。
: 另外军队本身没有政治信仰是理论上理想中的，而且是最原始状态的构想。现实中几乎
: 完全不可能实现。就像司法不应该政治化，但是你看看现在。。。
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l****z
发帖数: 29846 | 21 你看看你, 这个逻辑太差了.
战争是政治的延续, 不代表军队也是. 大部分军队是职业军人, 没有党派的. 他们
就是执行命令而已．
所谓的: we are soldiers, not politicians. 替希特勒打仗的职业军人和替罗斯
福打仗的职业军人， 其实都一样．
最典型的例子: 法国外籍军团, 为钱打仗的职业军人. 他们算哪个党派的? 左还是右?
【在 D***n 的大作中提到】
: 军队当然有政治信仰。军事是政治的延伸，没有信仰还叫军队？你以为军队就是一个纯
: 粹的工具让干啥干啥？
: 军事分决策，协调，执行等若干层次，决策层就有大量的政治因素。你去翻翻有点影响
: 力的军事理论，都强调政治在军队上的作用。
: 比如：战争是政治的延续 —— 克劳塞维茨，
: 道者，令民与上同意也。故可与之死，可与之生而不诡也 - 孙子。
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G*******h
发帖数: 4091 | 22 你这个是偷换概念，你这个政治信仰是另一层意思，可以解释成对自己国家的认同程度
，跟美国两党左右的信仰或立场完全是两码事。否则就该出现民主党总统指挥不动共和
党士兵了，或者反过来的情况。
：军队没有政治信仰会变成军阀流寇，战斗力大打折扣不说还很容易垮台。
：请自己去看看相关军事理论著作和最近沙特雇佣军的战斗力。
【在 D***n 的大作中提到】
: 军队没有政治信仰会变成军阀流寇，战斗力大打折扣不说还很容易垮台。
: 请自己去看看相关军事理论著作和最近沙特雇佣军的战斗力。
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l***x
发帖数: 1761 | 23 哈现在看来都是各自循环论证状态：因为它是A所以它是A。不知道这么多天了，有没有
哪边有所改变。。
【在 r***i 的大作中提到】
: 是你自己被困住了
: 拿着“种族主义，纳粹是极右”的指鹿为马颠倒黑白的结论来论证
: 纳粹，种族主义是极左才能解释一切
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G*******h
发帖数: 4091 | 24 无赖不是这么耍的，要不你把猪党那套禁枪理论到军队去宣传宣传？
：一个特例就足够证明他的理论的破产，
：数学上一个反例就可以推翻一条定理，何来耍无赖一说？你接受过基本科学方法的训
练么？
【在 D***n 的大作中提到】
: 军队没有政治信仰会变成军阀流寇，战斗力大打折扣不说还很容易垮台。
: 请自己去看看相关军事理论著作和最近沙特雇佣军的战斗力。
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r***i
发帖数: 9780 | 25 种族主义/纳粹是极右明显的面临n多的逻辑漏洞，需要不断的诡辩
种族主义/纳粹是极左的话这些漏洞都不存在，什么都不需要做就完全自洽
我的主题里说的很清楚
陷入怪圈的是你，先接受了种族主义/纳粹是极右的结论，然后再来论证
【在 l***x 的大作中提到】
: 哈现在看来都是各自循环论证状态：因为它是A所以它是A。不知道这么多天了，有没有
: 哪边有所改变。。
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l****z
发帖数: 29846 | 26 那句话本身就是胡扯: "军队没有政治信仰会变成军阀流寇，战斗力大打折扣不说还很
容易垮台."
法国外籍军团的战斗力是杠杠的. 人家就是职业军人, 就是为钱而打仗的.
【在 G*******h 的大作中提到】
: 你这个是偷换概念，你这个政治信仰是另一层意思，可以解释成对自己国家的认同程度
: ，跟美国两党左右的信仰或立场完全是两码事。否则就该出现民主党总统指挥不动共和
: 党士兵了，或者反过来的情况。
:
: ：军队没有政治信仰会变成军阀流寇，战斗力大打折扣不说还很容易垮台。
: ：请自己去看看相关军事理论著作和最近沙特雇佣军的战斗力。
|
l***x
发帖数: 1761 | 27 我并没有说纳粹完全是极右啊，我一直在说纳粹是极左极右特征兼备的混合体。
而且你这把种族主义和纳粹绑在一起说也不对啊，这俩不等同啊，种族主义只是纳粹的
表现之一。
【在 r***i 的大作中提到】
: 种族主义/纳粹是极右明显的面临n多的逻辑漏洞，需要不断的诡辩
: 种族主义/纳粹是极左的话这些漏洞都不存在，什么都不需要做就完全自洽
: 我的主题里说的很清楚
: 陷入怪圈的是你，先接受了种族主义/纳粹是极右的结论，然后再来论证
|
r***i
发帖数: 9780 | 28 1、纳粹的大政府集权，集体主义，统一思想，这些都是左叉的主张，纳粹是极左的话
非常符合逻辑，如果定义为极右则完全相悖，左叉们不得不搞各种行为艺术进行狡辩，
说什么纳粹是混合体之类的。
2、纳粹的种族主义迫害和左叉们言必称种族肤色，什么都按照种族肤色划分来说也是
完全吻合。别说什么纳粹是民族主义，丫的搞雅利安日耳曼至上本身就是按照血脉种族
来区分出犹太人的，而不是传统的按照文化传承来区分民族，例如中华民族就是个大的
文化概念。所以这一点也一样。
3、纳粹和共产党你死我活只是左叉内部争权而已，并不是说纳粹反对共产主义，因为
纳粹整个体制就是建立在共产主义思想基础之上的举国体制
4、纳粹发动战争是为了“解放”全世界还是为了扩展领土并不能作为划分左右的区分
，就像金日成侵入南韩，红色高棉进入富国岛引发越柬战争一样，发动战争的反而多是
极左。和毛左，苏左一样要打世界大战的思想没什么两样，都是集权者为了炫耀肌肉，
留名清史（遗臭万年）
5、纳粹把左派的手段用于右派的目的？这就是个悖论，首先左叉们把种族主义指鹿为
马定义为右派，然后再来当作证据论证，错漏百出。其实很简单啊，种族主义等于左派
就迎刃而解了。而且事实也是如此，右派是主张race blind，只有左叉才言必称种族肤色
6、纳粹等于法西斯主义，而不是什么分离的东西，左叉们定义法西斯/纳粹为极右的唯
一证据是因为法西斯反共产主义，反共产党，因为共产主义是极左，所以法西斯主义/
纳粹是极右。事实呢？法西斯主义主张下，国家专权集中于一党专政（或一党独大配合
弱势并无法取代政府的反对派），对外渐进式侵略，对内铲除或打压反对声音，破坏言
论自由、新闻自由、司法独立等，缺乏权力制衡。这明明是如假包换的极左，和那些社
会主义国家毫无二致。这很明显是逻辑上的漏洞，明明是左叉内部派别争权内斗而已。
好比gay群体是左对吧，女权主义是左对吧，那把gay扔下楼压制女权，把女人当工具的
穆斯林叫啥？难道是极右？还有大政府集权的是左，那些反政府分子叫啥？很明显也是
极左“自由派”嘛！很显然的，左叉们用现象来下结论，而不是本质。 |
l***x
发帖数: 1761 | 29 又贴一遍。。。已经了解了。。。
【在 r***i 的大作中提到】
: 1、纳粹的大政府集权，集体主义，统一思想，这些都是左叉的主张，纳粹是极左的话
: 非常符合逻辑，如果定义为极右则完全相悖，左叉们不得不搞各种行为艺术进行狡辩，
: 说什么纳粹是混合体之类的。
: 2、纳粹的种族主义迫害和左叉们言必称种族肤色，什么都按照种族肤色划分来说也是
: 完全吻合。别说什么纳粹是民族主义，丫的搞雅利安日耳曼至上本身就是按照血脉种族
: 来区分出犹太人的，而不是传统的按照文化传承来区分民族，例如中华民族就是个大的
: 文化概念。所以这一点也一样。
: 3、纳粹和共产党你死我活只是左叉内部争权而已，并不是说纳粹反对共产主义，因为
: 纳粹整个体制就是建立在共产主义思想基础之上的举国体制
: 4、纳粹发动战争是为了“解放”全世界还是为了扩展领土并不能作为划分左右的区分
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r***i
发帖数: 9780 | 30 我没有把种族主义和纳粹捆绑
我一直说的是种族主义是左叉思想（没提极左，别又极端化，当然，纳粹的种族主义是
极左），纳粹是极左，因为无论从现象还是从本质来说，只有这样定义才完全没有逻辑
漏洞，完全自洽
把种族主义定位右，白人至上极右，纳粹极右这样根本就说不通，什么混合体更是搞笑
左叉集权下，哪儿还有什么能容许右派混合的东西，绝对是赶尽杀绝。
【在 l***x 的大作中提到】
: 我并没有说纳粹完全是极右啊，我一直在说纳粹是极左极右特征兼备的混合体。
: 而且你这把种族主义和纳粹绑在一起说也不对啊，这俩不等同啊，种族主义只是纳粹的
: 表现之一。
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l***x
发帖数: 1761 | 31 你能不能说话严谨点，上面的贴，用一个斜杠，说“种族主义/纳粹”，然后说没捆绑
，那你到底在说种族主义还是纳粹？
【在 r***i 的大作中提到】
: 我没有把种族主义和纳粹捆绑
: 我一直说的是种族主义是左叉思想（没提极左，别又极端化，当然，纳粹的种族主义是
: 极左），纳粹是极左，因为无论从现象还是从本质来说，只有这样定义才完全没有逻辑
: 漏洞，完全自洽
: 把种族主义定位右，白人至上极右，纳粹极右这样根本就说不通，什么混合体更是搞笑
: 左叉集权下，哪儿还有什么能容许右派混合的东西，绝对是赶尽杀绝。
|
l***x
发帖数: 1761 | 32 佛朗哥是左是右？
近现代有无比较大规模的极右活动？
【在 r***i 的大作中提到】
: 我没有把种族主义和纳粹捆绑
: 我一直说的是种族主义是左叉思想（没提极左，别又极端化，当然，纳粹的种族主义是
: 极左），纳粹是极左，因为无论从现象还是从本质来说，只有这样定义才完全没有逻辑
: 漏洞，完全自洽
: 把种族主义定位右，白人至上极右，纳粹极右这样根本就说不通，什么混合体更是搞笑
: 左叉集权下，哪儿还有什么能容许右派混合的东西，绝对是赶尽杀绝。
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D***n
发帖数: 6804 | 33 法国外籍军团是有政治信仰的，法国外籍军团不为钱打仗，他们是法国正规军不是雇佣
军，
他们的收入和法军是一样的。详细信息自己查。
如果你连这个都不知道，接下来我不想再讨论了。
【在 l****z 的大作中提到】
: 那句话本身就是胡扯: "军队没有政治信仰会变成军阀流寇，战斗力大打折扣不说还很
: 容易垮台."
: 法国外籍军团的战斗力是杠杠的. 人家就是职业军人, 就是为钱而打仗的.
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D***n
发帖数: 6804 | 34 你一直在胡搅蛮缠耍无赖，连最基本的政治培养在军队中的作用这种基本常识都不知道
还谈个屁。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 无赖不是这么耍的，要不你把猪党那套禁枪理论到军队去宣传宣传？
:
: ：一个特例就足够证明他的理论的破产，
: ：数学上一个反例就可以推翻一条定理，何来耍无赖一说？你接受过基本科学方法的训
: 练么？
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l****z
发帖数: 29846 | 35 外籍军团有什么政治信仰? 你说一下? 左还是右?
【在 D***n 的大作中提到】
: 法国外籍军团是有政治信仰的，法国外籍军团不为钱打仗，他们是法国正规军不是雇佣
: 军，
: 他们的收入和法军是一样的。详细信息自己查。
: 如果你连这个都不知道，接下来我不想再讨论了。
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D***n
发帖数: 6804 | 36 按照rihei的定义，共和党共和党都是左叉，他们都喜欢干涉别人，都喜欢占别人的便
宜，都喜欢利用左叉军队施暴。
不存在你说的指挥不动的情况。
我早就说了，照rihei的标准，右派都在精神病院里躺着，智力正常的都是左派。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 你这个是偷换概念，你这个政治信仰是另一层意思，可以解释成对自己国家的认同程度
: ，跟美国两党左右的信仰或立场完全是两码事。否则就该出现民主党总统指挥不动共和
: 党士兵了，或者反过来的情况。
:
: ：军队没有政治信仰会变成军阀流寇，战斗力大打折扣不说还很容易垮台。
: ：请自己去看看相关军事理论著作和最近沙特雇佣军的战斗力。
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D***n
发帖数: 6804 | 37 按rihei的定义，妥妥的左叉啊，这还用问。
【在 l****z 的大作中提到】
: 外籍军团有什么政治信仰? 你说一下? 左还是右?
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l****z
发帖数: 29846 | 38 扯蛋, 那是按照你自己的胡说八道而已,但你又不能证明. 别人没有这么说过
【在 D***n 的大作中提到】
: 按rihei的定义，妥妥的左叉啊，这还用问。
|
D***n
发帖数: 6804 | 39 他自己说的啊，左派喜欢干涉别人，占人便宜，外籍军团怎么不是啊？
什么战斗力杠杠的？战斗力杠个屁，奠边府大捷越南游击队在中国几个军事顾问的领导
下一口气撸他妈21个法国营，包括7个外籍营，里面全是参加过二战的德国老兵！你管
这叫战斗力杠杠的？
学点基本历史再来吧。
【在 l****z 的大作中提到】
: 扯蛋, 那是按照你自己的胡说八道而已,但你又不能证明. 别人没有这么说过
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G*******h
发帖数: 4091 | 40 那我问你，美国军队里是什么政治培养？左还是右？支持不支持禁枪？支持不支持黑命
贵？
：你一直在胡搅蛮缠耍无赖，连最基本的政治培养在军队中的作用这种基本常识都不知
道还谈个屁。
： |
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r***i
发帖数: 9780 | 41 没有神马极右运动
按照右派的小政府，个人主义主张，最后极右应该是离群索居，远离社会那群人
有的只是中间派和右派的反抗运动
例如共和党从民猪党内分离并内战废奴，例如废除种族隔离
还有川普上台，左叉，尤其极左们如丧考妣，到处闹事
还有更远的中世纪所谓文艺复兴，就是中间派和右派们甚至中左借助技术艺术等方式反
抗极左政教合一
至于弗朗哥，很明显右派啊，但是因为军人执政，利用了军队这个左派团体来实现，所
以搞出很多表面看起来很左的行为。加上当时历史大环境影响，和共产主义者的争斗绝
对是你死我活啊，所以杀人太多而已。
【在 l***x 的大作中提到】
: 佛朗哥是左是右？
: 近现代有无比较大规模的极右活动？
|
D***n
发帖数: 6804 | 42 我们现在在讨论rihei所谓的左右，请不要偷换概念。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 那我问你，美国军队里是什么政治培养？左还是右？支持不支持禁枪？支持不支持黑命
: 贵？
:
: ：你一直在胡搅蛮缠耍无赖，连最基本的政治培养在军队中的作用这种基本常识都不知
: 道还谈个屁。
: ：
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r***i
发帖数: 9780 | 43 你丫的满地打滚，歪曲我说的话还说在讨论？
【在 D***n 的大作中提到】
: 我们现在在讨论rihei所谓的左右，请不要偷换概念。
|
r***i
发帖数: 9780 | 44 别咬文嚼字了
种族主义是左，纳粹的种族主义是极左，纳粹也是极左
【在 l***x 的大作中提到】
: 你能不能说话严谨点，上面的贴，用一个斜杠，说“种族主义/纳粹”，然后说没捆绑
: ，那你到底在说种族主义还是纳粹？
|
D***n
发帖数: 6804 | 45 温馨提示：佛朗哥是西班牙法西斯统治者，而且他还长期跟纳粹结盟，一起进攻苏联。
这样人的你准备收成右派？
【在 r***i 的大作中提到】
: 别咬文嚼字了
: 种族主义是左，纳粹的种族主义是极左，纳粹也是极左
|
r***i
发帖数: 9780 | 46 结盟？法西斯
呵呵，谁给的定义？
【在 D***n 的大作中提到】
: 温馨提示：佛朗哥是西班牙法西斯统治者，而且他还长期跟纳粹结盟，一起进攻苏联。
: 这样人的你准备收成右派？
|
f****t
发帖数: 15913 | 47
美国的军队代表国家利益，不是什么极左、极右， 左B们起来脸都不要了。
【在 D***n 的大作中提到】
: 一个特例就足够证明他的理论的破产，
: 数学上一个反例就可以推翻一条定理，何来耍无赖一说？你接受过基本科学方法的训练
: 么？
:
: 赖。
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G*******h
发帖数: 4091 | 48 不是你在偷换概念吗？说军队有政治立场搞政治培养，问问你培养内容是偏左还是偏右
？支持禁枪，Blm，lgbt不？这些内容才关乎左右分歧。
：我们现在在讨论rihei所谓的左右，请不要偷换概念。
【在 D***n 的大作中提到】
: 温馨提示：佛朗哥是西班牙法西斯统治者，而且他还长期跟纳粹结盟，一起进攻苏联。
: 这样人的你准备收成右派？
|
D***n
发帖数: 6804 | 49 作为西班牙国家工团主义进攻委员会方阵主席，他不是法西斯谁是。
【在 r***i 的大作中提到】
: 结盟？法西斯
: 呵呵，谁给的定义？
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D***n
发帖数: 6804 | 50 按照rihei的定义，当然是偏左了。左叉不一定都支持禁枪，Blm，lgbt。
顺便，目前的国防部长马蒂斯支持LGBT。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 不是你在偷换概念吗？说军队有政治立场搞政治培养，问问你培养内容是偏左还是偏右
: ？支持禁枪，Blm，lgbt不？这些内容才关乎左右分歧。
:
: ：我们现在在讨论rihei所谓的左右，请不要偷换概念。
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l***x
发帖数: 1761 | 51 嗯，我挖的坑你领会到了。但是佛朗哥不是法西斯也可以这么论的：法西斯根源于社会
主义运动，佛朗哥跟社会主义者打得不要不要的。
累死了，不说了。。。
【在 D***n 的大作中提到】
: 作为西班牙国家工团主义进攻委员会方阵主席，他不是法西斯谁是。
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G*******h
发帖数: 4091 | 52 温馨提示， 穆斯林歧视仇恨虐杀同性恋，是不是能说明两者政治立场的不同？
：温馨提示：佛朗哥是西班牙法西斯统治者，而且他还长期跟纳粹结盟，一起进攻苏联。
：这样人的你准备收成右派？
【在 D***n 的大作中提到】
: 按照rihei的定义，当然是偏左了。左叉不一定都支持禁枪，Blm，lgbt。
: 顺便，目前的国防部长马蒂斯支持LGBT。
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G*******h
发帖数: 4091 | 53 你得找个真实的美军培训资料里面宣传这方面内容的用来统一美军士兵的政治立场，否
则你说的政治培养就不存在。
：按照rihei的定义，当然是偏左了。左叉不一定都支持禁枪，Blm，lgbt。
：顺便，目前的国防部长马蒂斯支持LGBT。
【在 D***n 的大作中提到】
: 按照rihei的定义，当然是偏左了。左叉不一定都支持禁枪，Blm，lgbt。
: 顺便，目前的国防部长马蒂斯支持LGBT。
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D***n
发帖数: 6804 | 54 温馨提示：
1）穆斯林国家里面很多同性恋，2）默罕默德时期从来没有处理过任何一个同性恋。
联。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 温馨提示， 穆斯林歧视仇恨虐杀同性恋，是不是能说明两者政治立场的不同？
:
: ：温馨提示：佛朗哥是西班牙法西斯统治者，而且他还长期跟纳粹结盟，一起进攻苏联。
: ：这样人的你准备收成右派？
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D***n
发帖数: 6804 | 55 官方：
https://www.army.mil/standto/2017-06-08
Army senior leaders are leaning forward in their commitment to make military
service a model of equal opportunity for all, regardless of race, color,
sex, religion, sexual orientation or national origin, or sexual orientation.
【在 G*******h 的大作中提到】
: 你得找个真实的美军培训资料里面宣传这方面内容的用来统一美军士兵的政治立场，否
: 则你说的政治培养就不存在。
:
: ：按照rihei的定义，当然是偏左了。左叉不一定都支持禁枪，Blm，lgbt。
: ：顺便，目前的国防部长马蒂斯支持LGBT。
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G*******h
发帖数: 4091 | 56 你觉得这是左还是右？regardless of race，color。
：官方：
：https://www.army.mil/standto/2017-06-08
：Army senior leaders are leaning forward in their commitment to make
military service a model of equal opportunity for all, regardless of race,
color,
：sex, religion, sexual orientation or national origin, or sexual
orientation.
【在 D***n 的大作中提到】
: 官方：
: https://www.army.mil/standto/2017-06-08
: Army senior leaders are leaning forward in their commitment to make military
: service a model of equal opportunity for all, regardless of race, color,
: sex, religion, sexual orientation or national origin, or sexual orientation.
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D***n
发帖数: 6804 | 57 加州的法律上也有这一条，你说是加州是左还是右？
顺便，TRUMP不想让LGBT参军，你觉得他是左还是右？
【在 G*******h 的大作中提到】
: 你觉得这是左还是右？regardless of race，color。
:
: ：官方：
: ：https://www.army.mil/standto/2017-06-08
: ：Army senior leaders are leaning forward in their commitment to make
: military service a model of equal opportunity for all, regardless of race,
: color,
: ：sex, religion, sexual orientation or national origin, or sexual
: orientation.
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r***i
发帖数: 9780 | 58 使劲扯淡，弗朗哥因为搞军政独裁，杀人多才被左叉描述为法西斯
而不是因为别的
【在 D***n 的大作中提到】
: 作为西班牙国家工团主义进攻委员会方阵主席，他不是法西斯谁是。
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l***x
发帖数: 1761 | 59 "至于弗朗哥，很明显右派啊，但是因为军人执政，利用了军队这个左派团体来实现，
所以搞出很多表面看起来很左的行为。"
这不就是你说的不可能存在的左右混合吗？
【在 r***i 的大作中提到】
: 没有神马极右运动
: 按照右派的小政府，个人主义主张，最后极右应该是离群索居，远离社会那群人
: 有的只是中间派和右派的反抗运动
: 例如共和党从民猪党内分离并内战废奴，例如废除种族隔离
: 还有川普上台，左叉，尤其极左们如丧考妣，到处闹事
: 还有更远的中世纪所谓文艺复兴，就是中间派和右派们甚至中左借助技术艺术等方式反
: 抗极左政教合一
: 至于弗朗哥，很明显右派啊，但是因为军人执政，利用了军队这个左派团体来实现，所
: 以搞出很多表面看起来很左的行为。加上当时历史大环境影响，和共产主义者的争斗绝
: 对是你死我活啊，所以杀人太多而已。
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G*******h
发帖数: 4091 | 60 所以同样，法西斯，纳粹，共产主义也并不是天然敌对的。他们之间的互斗并不能说明
政治理念上的根本不同。
：温馨提示：
：1）穆斯林国家里面很多同性恋，2）默罕默德时期从来没有处理过任何一个同性恋。
【在 D***n 的大作中提到】
: 加州的法律上也有这一条，你说是加州是左还是右？
: 顺便，TRUMP不想让LGBT参军，你觉得他是左还是右？
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D***n
发帖数: 6804 | 61 哟，你不是说右派与世无争，不占别人便宜吗？
这么一个独裁，杀人多，而且公然搞社会主义的人
怎么又成右派了？这分明是个左派啊，哈哈哈哈哈。
【在 r***i 的大作中提到】
: 使劲扯淡，弗朗哥因为搞军政独裁，杀人多才被左叉描述为法西斯
: 而不是因为别的
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r***i
发帖数: 9780 | 62 领会到了个屁
又是用现象来决定左右
引用点别人的话，和我想法完全一致
作者：长风寓公
链接：https://www.zhihu.com/question/21815162/answer/111601842
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
弗朗哥自然不是什么纳粹主义者，但因为要利用小胡子和新凯撒的援助，所以在统战时
候故意竖起了长枪党这面大旗。但实际的内阁构成中，长枪党这些真法西斯一直没占到
过什么主导地位。到1944年之后，随着轴心国倒台，这些法西斯分子自然也就被置换了
。经济方面弗朗哥确实是没啥思维的，早期效仿意大利那套，后期也是搭上了顺风车。
他对西班牙的贡献更多体现在维持了原有的社会秩序和道德准则上。也让西班牙19世纪
以来被自由主义者搞的乌烟瘴气的动乱局面第一趟有了喘息恢复的可能。西班牙在这期
间避免了第二次世界大战，躲过了欧洲大陆上轰轰烈烈的各类左翼运动和”现代主义“
，积累了可供挥霍的社会活力资本，这才是时至今日此地还没糜烂到西北欧的地步，没
有完全玩完的重要原因。当然，越是稳定和恢复的局面，对于城市小资产阶级，知识分
子和文人骚客都是最不利的，他们发挥不出自家的价值，无法施加对社会的影响。更可
能因为离经叛道被处决迫害，心中有怨气是自然的。当威权政府倒台时候，重掌话语权
，反攻倒算，在所难免。弗朗哥应该感谢自家选择恢复君主制的远见。现在王室尚在，
至少不会被左棍开棺焚尸，不过随着西班牙重新欧洲一体化的日渐深入和周期性选举游
戏的僵化，以后的发展也相当难说。万一处理不好，可能又是内战重演。所以对弗朗哥
的最终评价还不好讲，一切要到若干年后才能最终定论。
【在 l***x 的大作中提到】
: 嗯，我挖的坑你领会到了。但是佛朗哥不是法西斯也可以这么论的：法西斯根源于社会
: 主义运动，佛朗哥跟社会主义者打得不要不要的。
: 累死了，不说了。。。
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r***i
发帖数: 9780 | 63 呵呵
本质，本质，本质啊
不是看现象，现象是混合，但是本质决定
弗朗哥因为军政，所以军队做事情自然和自然右派社会不同，带了很多左的行为进去
但是弗朗哥本人主张本质上来说，没有什么左的成分，包括所谓独裁，最后也主动让权
这在左派真独裁面前完全就是两样
另一个例子是皮诺切特
而你所谓的纳粹是混合是建立在左叉们歪曲定义“种族主义是右，纳粹是极右”这个基
础之上的
事实上纳粹无论是现象还是本质，主体上来看都是一致的左，根本没有什么混合一说
【在 l***x 的大作中提到】
: "至于弗朗哥，很明显右派啊，但是因为军人执政，利用了军队这个左派团体来实现，
: 所以搞出很多表面看起来很左的行为。"
: 这不就是你说的不可能存在的左右混合吗？
|
D***n
发帖数: 6804 | 64 意大利当时是墨索里尼下的法西斯政权，你还要替佛朗哥洗白，哈哈哈。
【在 r***i 的大作中提到】
: 呵呵
: 本质，本质，本质啊
: 不是看现象，现象是混合，但是本质决定
: 弗朗哥因为军政，所以军队做事情自然和自然右派社会不同，带了很多左的行为进去
: 但是弗朗哥本人主张本质上来说，没有什么左的成分，包括所谓独裁，最后也主动让权
: 这在左派真独裁面前完全就是两样
: 另一个例子是皮诺切特
: 而你所谓的纳粹是混合是建立在左叉们歪曲定义“种族主义是右，纳粹是极右”这个基
: 础之上的
: 事实上纳粹无论是现象还是本质，主体上来看都是一致的左，根本没有什么混合一说
|
D***n
发帖数: 6804 | 65 内战期间，佛朗哥的军队每占领一个大城市，基本上就是一场屠杀，对，屠杀，把反抗
他们的人赶到斗牛场，被冲锋枪屠杀。比较有名的就是巴达霍斯惨案了，两千多人被杀。
这还没完呢。佛朗哥得国后，屠杀的高潮才开始，从4月1日叛军胜利开始，塞维利亚，
马德里，巴塞罗那这些城市基本上每天都是四位数的人被枪毙，这种屠杀持续了近一个
月。要知道塞维利亚是叛军获得的第一座大城市，算得上是叛军大本营，照样每天枪毙
一千多人。
然后就是大家很熟悉的政治迫害，巴斯克地区和加泰隆地区倒好理解，加利西亚一开始
不是站在叛军那头么，你要地方主义？照样镇压你。在佛朗哥统治期间，西班牙几百万
人遭受政治迫害，几万人被囚禁和强制劳动，还有六位数的人被判死刑，具体统计众说
纷纭，反正西班牙共产党是一个劲儿往高了说。
在佛朗哥统治期间，偷窃罪都要枪毙的，所以不少西班牙老人还感叹那个年代治安好，
哈哈，很熟悉的论调吧。弗朗哥的女儿回忆说，她的父亲可以看着一个人的眼睛和他交
谈，交谈过后告诉他的属下把那人枪毙。多硬的意志，多残忍！
作者：沙泉嘉
链接：https://www.zhihu.com/question/21815162/answer/19931766
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
【在 r***i 的大作中提到】
: 呵呵
: 本质，本质，本质啊
: 不是看现象，现象是混合，但是本质决定
: 弗朗哥因为军政，所以军队做事情自然和自然右派社会不同，带了很多左的行为进去
: 但是弗朗哥本人主张本质上来说，没有什么左的成分，包括所谓独裁，最后也主动让权
: 这在左派真独裁面前完全就是两样
: 另一个例子是皮诺切特
: 而你所谓的纳粹是混合是建立在左叉们歪曲定义“种族主义是右，纳粹是极右”这个基
: 础之上的
: 事实上纳粹无论是现象还是本质，主体上来看都是一致的左，根本没有什么混合一说
|
r***i
发帖数: 9780 | 66 面对极左共产主义分子无所顾忌的暗杀，各种暴力
所以杀人过多这一直是弗朗哥被定义为法西斯的最大证据
杀。
【在 D***n 的大作中提到】
: 内战期间，佛朗哥的军队每占领一个大城市，基本上就是一场屠杀，对，屠杀，把反抗
: 他们的人赶到斗牛场，被冲锋枪屠杀。比较有名的就是巴达霍斯惨案了，两千多人被杀。
: 这还没完呢。佛朗哥得国后，屠杀的高潮才开始，从4月1日叛军胜利开始，塞维利亚，
: 马德里，巴塞罗那这些城市基本上每天都是四位数的人被枪毙，这种屠杀持续了近一个
: 月。要知道塞维利亚是叛军获得的第一座大城市，算得上是叛军大本营，照样每天枪毙
: 一千多人。
: 然后就是大家很熟悉的政治迫害，巴斯克地区和加泰隆地区倒好理解，加利西亚一开始
: 不是站在叛军那头么，你要地方主义？照样镇压你。在佛朗哥统治期间，西班牙几百万
: 人遭受政治迫害，几万人被囚禁和强制劳动，还有六位数的人被判死刑，具体统计众说
: 纷纭，反正西班牙共产党是一个劲儿往高了说。
|
l***x
发帖数: 1761 | 67 这篇说得不错，终于说到了现象和本质的问题，之前我说的是方法和内容的问题，意思
差不多。
首先不从辩论挖坑和从对方观点导出谬论的方式，而是直接说我自己的观点，弗朗哥本
人是右派没有疑问。
实际上我们争论的是如何划分左右的问题。纳粹并不是弗朗哥那种维持社会旧秩序的保
守右派，这个要肯定。但是因为近大半个世纪以来，甚至追溯更久，一个核心问题是人
们迁徙能力越来越强，种族融合和冲突问题比以前更加突出。更近的是全球化的问题，
这是现代问题核心的核心。以此为标准来划分左右，我觉得合理，也是一种约定俗成，
并不需要都归到左派的阴谋去。纳粹被称为极右，后来法国的老勒庞也被称为极右，他
们共同的特征是排外，反对全球化。顺便这个也回答了纳粹和共产主义运动的区别。
【在 r***i 的大作中提到】
: 呵呵
: 本质，本质，本质啊
: 不是看现象，现象是混合，但是本质决定
: 弗朗哥因为军政，所以军队做事情自然和自然右派社会不同，带了很多左的行为进去
: 但是弗朗哥本人主张本质上来说，没有什么左的成分，包括所谓独裁，最后也主动让权
: 这在左派真独裁面前完全就是两样
: 另一个例子是皮诺切特
: 而你所谓的纳粹是混合是建立在左叉们歪曲定义“种族主义是右，纳粹是极右”这个基
: 础之上的
: 事实上纳粹无论是现象还是本质，主体上来看都是一致的左，根本没有什么混合一说
|
D***n
发帖数: 6804 | 68 哈哈哈，千呼万唤出来的右派原来是杀人如麻的佛朗哥啊。真欢乐。
你不是号称右派都是离群索居的么？为啥佛朗哥和你一样，都死赖着不走呢？
【在 r***i 的大作中提到】
: 面对极左共产主义分子无所顾忌的暗杀，各种暴力
: 所以杀人过多这一直是弗朗哥被定义为法西斯的最大证据
:
: 杀。
|
r***i
发帖数: 9780 | 69 全球化才是和左右无关
科技发展，早晚会导致全球范围内的迁徙，右派从未反对正常的交流
右派也不排外，本身就race blind，右派排斥的是非法，非法，非法
另外右派不等于排外，所谓排外全都是左叉扣屎盆子
好比现在美国右派要求的是merit base 的合法移民，左叉是为了选票只要shithole来
的和非法的，右派反对这些，左叉就抹黑右派是排外
至于共和党内那些跳出来要求严控移民的家伙，明显都是左叉卧底啊
故意搞破坏而已
看看川普就知道，川普是欢迎高科技移民的
谁最反对高科技移民？当然是工会啊，还有白人至上极左啊
当年排华法案就是以左叉民猪党为主的党内白人至上和工会共同推进的
看看我这篇文章
https://www.mitbbs.com/article_t/USANews/32339603.html
【在 l***x 的大作中提到】
: 这篇说得不错，终于说到了现象和本质的问题，之前我说的是方法和内容的问题，意思
: 差不多。
: 首先不从辩论挖坑和从对方观点导出谬论的方式，而是直接说我自己的观点，弗朗哥本
: 人是右派没有疑问。
: 实际上我们争论的是如何划分左右的问题。纳粹并不是弗朗哥那种维持社会旧秩序的保
: 守右派，这个要肯定。但是因为近大半个世纪以来，甚至追溯更久，一个核心问题是人
: 们迁徙能力越来越强，种族融合和冲突问题比以前更加突出。更近的是全球化的问题，
: 这是现代问题核心的核心。以此为标准来划分左右，我觉得合理，也是一种约定俗成，
: 并不需要都归到左派的阴谋去。纳粹被称为极右，后来法国的老勒庞也被称为极右，他
: 们共同的特征是排外，反对全球化。顺便这个也回答了纳粹和共产主义运动的区别。
|
r***i
发帖数: 9780 | |
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h*****n
发帖数: 389 | 71 按他的定义，他自己就是左叉。
【在 D***n 的大作中提到】
: 按rihei的定义，妥妥的左叉啊，这还用问。
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h*****n
发帖数: 389 | 72 按他的定义，他自己就是左叉。
【在 D***n 的大作中提到】
: 按rihei的定义，妥妥的左叉啊，这还用问。
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r***i
发帖数: 9780 | 73 我哪儿是什么左叉，我支持小政府，个人自由，言论自由，race blind，反对aa，反对
左叉，支持法治，反对非法……
如假包换的右派
【在 h*****n 的大作中提到】
: 按他的定义，他自己就是左叉。
|
c*******d
发帖数: 1283 | 74 刻舟求剑， 傻逼言论。 左右是相对的， 是随着时代而变化的。 法西斯主义和共产主
义是不共戴天的。
哈哈
【在 r***i 的大作中提到】
: 是因为“反共产主义”
: 根据wiki上的内容：
: 法西斯主义通常结合了社团主义、工团主义、独裁主义、极端民族主义、军国主义、反
: 无政府主义、反对自由放任的资本主义[11]、反共产主义、和反自由主义的政治哲学。
: 看看上面，除了“反共产主义”以外，其他都是左叉具备的特征
: 也就是说左叉们根据这个“社会主义和共产主义反对人士遭到杀害、逮捕或驱逐”现象
: 来判定纳粹等于极右，因为共产主义是极左，所以“反共产主义”的纳粹就是极右，哈哈
: 多么可笑，那么多左叉才具备的特征完全就被忽略了
: 左叉内部双标可是司空见惯啊，而且各种完全相反的主张也比比皆是
: 纳粹/法西斯所谓的"反共产主义"也是因为纳粹党和共产党争权夺利而已
|
r***i
发帖数: 9780 | 75 白痴一样
是纳粹党和共产党不共戴天，为了争权夺利互相杀
绿教徒和gay还不共戴天呢，不都是左叉
【在 c*******d 的大作中提到】
: 刻舟求剑， 傻逼言论。 左右是相对的， 是随着时代而变化的。 法西斯主义和共产主
: 义是不共戴天的。
:
: 哈哈
|
c*******d
发帖数: 1283 | 76 shabi, post usanews, DO not fight with me.
【在 r***i 的大作中提到】
: 白痴一样
: 是纳粹党和共产党不共戴天，为了争权夺利互相杀
: 绿教徒和gay还不共戴天呢，不都是左叉
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r***i
发帖数: 9780 | 77 是哪个不要脸的跑来喷粪的
【在 c*******d 的大作中提到】
: shabi, post usanews, DO not fight with me.
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Y**M
发帖数: 2315 | 78 你这里的关键在于：何以反对非法？
林肯尚且中止过人身保护令。当然，他的做法是否必要，倒可议。因为他反对的，
不过是南方分裂分子，南方就算分裂了，并不对北方人的自由构成威胁，实际上也不对
南方人的自由构成威胁，最多就是原来没自由的那些人（黑奴）仍然没自由而已。（我
说最多，是因为假以时日，南方早晚也会废奴。）
然而，这个世界上大多数威胁都远比“南方分裂”更严重，人家可不是打算分裂，
人家是打算要你的命的。
这种情况下怎么办？
墨索里尼上台以后，丘吉尔曾经说过：墨索里尼发明了一个好办法，世界各国再也
不会对布尔什维克主义束手无策了。
甚至直到墨索里尼战败身死以后，在《二战回忆录》中丘吉尔提及墨索里尼之死，
对其盖棺论定时，仍然提及“伟大的历程”。
我们何以反对非法？我是说，如果这个非法的威胁足够大的话？
【在 r***i 的大作中提到】
: 我哪儿是什么左叉，我支持小政府，个人自由，言论自由，race blind，反对aa，反对
: 左叉，支持法治，反对非法……
: 如假包换的右派
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Y**M
发帖数: 2315 | 79 至于弗朗哥的大屠杀，那也没办法。这跟西方盟国对德国、日本平民进行的野蛮轰
炸是一个道理：为了胜利。
区别仅在于：弗朗哥的屠杀是要挑人的，当然是挑出左派分子来杀，而不是针对一
个地区的所有人。
如果你不能理解什么是“为了胜利”，那么，试问：如果一个国家发生内战，双方
的势力此起彼伏，互有胜负，前景难料。如果你跟着右派跑，甚至仅仅表示一下同情右
派，就会被左派屠杀；你跟着左派跑就没事，甚至当左派都不会被杀。
你会跟着哪边跑？
是左派首先发难，屠杀和平居民（尤其是教士和富人）与右派人士的。 |
Y**M
发帖数: 2315 | 80 （墨索里尼）把在1919年可能陷入布尔什维主义的意大利人民拯救出来......如果
不是他的统治，而是另一个人的统治，那就很可能出现一个共产党的意大利......他的
伟大历程仍不失为他个人权力和长期统治的一个纪念碑。（丘吉尔，出自《第二次世界
大战回忆录》） |
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r***i
发帖数: 9780 | 81 反对非法的做法就是按照法律办事
很简单的对不对
好比那些非法偷渡的，按照移民法程序全都该遣返
非法的就是非法，还有何以反对？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 你这里的关键在于：何以反对非法？
: 林肯尚且中止过人身保护令。当然，他的做法是否必要，倒可议。因为他反对的，
: 不过是南方分裂分子，南方就算分裂了，并不对北方人的自由构成威胁，实际上也不对
: 南方人的自由构成威胁，最多就是原来没自由的那些人（黑奴）仍然没自由而已。（我
: 说最多，是因为假以时日，南方早晚也会废奴。）
: 然而，这个世界上大多数威胁都远比“南方分裂”更严重，人家可不是打算分裂，
: 人家是打算要你的命的。
: 这种情况下怎么办？
: 墨索里尼上台以后，丘吉尔曾经说过：墨索里尼发明了一个好办法，世界各国再也
: 不会对布尔什维克主义束手无策了。
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r***i
发帖数: 9780 | 82 丘吉尔不是每句话都正确的
当年共产主义分子比较活跃，对待右派和对待同为左派的纳粹一样都是各种暗杀暴力，
纳粹也就同样实行暴力杀死共产主义分子，而且社会大环境是反共产主义输出革命的，
所以没看到墨索里尼和共产主义相同的方面很正常
纳粹确实和共产党争权胜利，但是并不能说明纳粹是和共产主义相反的极右
就像穆斯林国家gay一律处死，gay是坚定的左派，你能说穆斯林是右派？
【在 Y**M 的大作中提到】
: （墨索里尼）把在1919年可能陷入布尔什维主义的意大利人民拯救出来......如果
: 不是他的统治，而是另一个人的统治，那就很可能出现一个共产党的意大利......他的
: 伟大历程仍不失为他个人权力和长期统治的一个纪念碑。（丘吉尔，出自《第二次世界
: 大战回忆录》）
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h*****n
发帖数: 389 | 83 跟你看法不一致的都是左插，你这不是一个极端份子是什么？看看你对左插的定义，你
不是左插是啥？
【在 r***i 的大作中提到】
: 我哪儿是什么左叉，我支持小政府，个人自由，言论自由，race blind，反对aa，反对
: 左叉，支持法治，反对非法……
: 如假包换的右派
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