K********c
发帖数: 342 | 1 中国好不容易反击一次，很多人却不看好，说中国调查美国的高粱，对于美国来说，根
本就不算什么，也不能打击到美国，这个当然不对。
中国是美国高粱的最大客户了，除了高粱之外，还有大豆，这些农作物的最大买主就是
中国，中国人口多，是大客户这一点并不稀奇，而且中国买来这些也是用来做畜牧业饲
料的，中国如果不买美国的高粱，对美国的影响很大，比不进口美国的垃圾影响更大。
美国先动手对中国的商品进行双反调查的，这是中国的回礼。
接下来美国如果扩大对中国的经济制裁，那么中国下一个要双反调查的，就是美国大豆
，这都是进口量最多的了，要报复，也必须是挑选销售额最大的下手。
美国现在因为中国对高粱的双反调查，已经焦头烂额了，去年一年，中国就从美国进口
了将近500万吨的高粱。
中国是产能过剩，卖给美国的都是家电产品，或者工业半成品，美国如果限制了这些商
品的进口，对中国的影响不会太大，中国可以去开发其他市场，但是反过来，美国找谁
去买它的高粱和大豆呢，没有哪个国家会买了，人口和购买力是重要因素。 |
S*****i
发帖数: 19 | |
i****o
发帖数: 1018 | |
h******k
发帖数: 15372 | 4 说反了。工业品的供应是无限的，可以找到大量替代生产地，迅速扩大产能，转换供应
地导致的价格上涨非常有限。一个工业品制造公司一年之内把产能提高10倍的例子数不
胜数根本不算啥，只要有市场能卖出去，一年之内能把正常产量提高一倍的农场地球上
根本不可能存在。第一产业的产品比如矿产石油和农产品供应是有限的，找到替代产地
非常难，地球上象美国有这么多富余土地和粮食生产能力的国家基本没有。如果完全停
止进口美国的大豆高粱等农产品的话，中国的肉类产量必然大幅滑坡，因为地球上找不
到足够的替代饲料，而在寻找供应缺口的过程中全球饲料和粮食市场价格必然暴涨，就
像世界石油市场如果出现10%的供应硬缺口，价格会立即暴涨好几倍，而粮食和饲料的
敏感度只会更高，因为人的肚子的反应比腿强烈得多。
所以控制全球贸易战略的国家从来都是主要去控制和操纵第一产业的贸易，而不是第二
产业。 |
l****z
发帖数: 29846 | |
h****9
发帖数: 1087 | 6 high beam
【在 l****z 的大作中提到】
: 高粱英文是什么?
|
l*w
发帖数: 3758 | 7 中国粮食早就依赖国外了。
把中国大豆替代种植的话，要几亿亩地来种。农业上真禁运一把，中国是要死人的。
【在 K********c 的大作中提到】
: 中国好不容易反击一次，很多人却不看好，说中国调查美国的高粱，对于美国来说，根
: 本就不算什么，也不能打击到美国，这个当然不对。
: 中国是美国高粱的最大客户了，除了高粱之外，还有大豆，这些农作物的最大买主就是
: 中国，中国人口多，是大客户这一点并不稀奇，而且中国买来这些也是用来做畜牧业饲
: 料的，中国如果不买美国的高粱，对美国的影响很大，比不进口美国的垃圾影响更大。
: 美国先动手对中国的商品进行双反调查的，这是中国的回礼。
: 接下来美国如果扩大对中国的经济制裁，那么中国下一个要双反调查的，就是美国大豆
: ，这都是进口量最多的了，要报复，也必须是挑选销售额最大的下手。
: 美国现在因为中国对高粱的双反调查，已经焦头烂额了，去年一年，中国就从美国进口
: 了将近500万吨的高粱。
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y******n
发帖数: 8667 | 8
同意。中国现在没有农业税了，农民拥有了土地，但是不用种粮。
【在 l*w 的大作中提到】
: 中国粮食早就依赖国外了。
: 把中国大豆替代种植的话，要几亿亩地来种。农业上真禁运一把，中国是要死人的。
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B***j
发帖数: 696 | 9 Sorghum
【在 l****z 的大作中提到】
: 高粱英文是什么?
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q*****0
发帖数: 30 | |
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l*****u
发帖数: 23 | 11 美国不出口大豆，中国找巴西阿根廷买。农产品生产大国还是不少的 |
a****1
发帖数: 634 | 12 這漢語拼音比我還差 :-)
【在 q*****0 的大作中提到】
: 高粱的英文就是汉语拼音 kaoliang
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a****1
发帖数: 634 | 13 這漢語拼音比我還差 :-)
【在 q*****0 的大作中提到】
: 高粱的英文就是汉语拼音 kaoliang
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d**********I
发帖数: 2057 | 14 正好被你说反了。农产品说种就种了，跟着市场走。中国大把农民都是这么干的，今年
什么吃香明年种什么，产量上来分分钟的事情。
工业产品是一个体系的问题，从配套的物流，供水，供电，到厂房，工人，管理人员的
培训，原材料，零部件，没有十年八年根本搞不起来。特别是成体系的工业，才能形成
规模效应，才能构成价格上的优势。不要说换个中国以外的地方，就是工业基础原来还
不错的美国都没戏。川普上来搞几年，然后民主党上台再废几年，等你所有东西准备好
，全过时了。
中国工业为什么牛逼？为什么是史上最牛逼的工业？就是因为一个组装厂需要的东西5
条街内全部能给你找齐了。你欧洲淘一点，日本淘一点，韩国淘一点，美国淘一点，东
拼西凑弄出来的东西效率能高吗？散兵游勇挑战正规部队根本就是以卵击石，自不量力
，螳臂当车。
【在 h******k 的大作中提到】
: 说反了。工业品的供应是无限的，可以找到大量替代生产地，迅速扩大产能，转换供应
: 地导致的价格上涨非常有限。一个工业品制造公司一年之内把产能提高10倍的例子数不
: 胜数根本不算啥，只要有市场能卖出去，一年之内能把正常产量提高一倍的农场地球上
: 根本不可能存在。第一产业的产品比如矿产石油和农产品供应是有限的，找到替代产地
: 非常难，地球上象美国有这么多富余土地和粮食生产能力的国家基本没有。如果完全停
: 止进口美国的大豆高粱等农产品的话，中国的肉类产量必然大幅滑坡，因为地球上找不
: 到足够的替代饲料，而在寻找供应缺口的过程中全球饲料和粮食市场价格必然暴涨，就
: 像世界石油市场如果出现10%的供应硬缺口，价格会立即暴涨好几倍，而粮食和饲料的
: 敏感度只会更高，因为人的肚子的反应比腿强烈得多。
: 所以控制全球贸易战略的国家从来都是主要去控制和操纵第一产业的贸易，而不是第二
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w********g
发帖数: 3780 | 15 你这个说得在理！！！
5
【在 d**********I 的大作中提到】
: 正好被你说反了。农产品说种就种了，跟着市场走。中国大把农民都是这么干的，今年
: 什么吃香明年种什么，产量上来分分钟的事情。
: 工业产品是一个体系的问题，从配套的物流，供水，供电，到厂房，工人，管理人员的
: 培训，原材料，零部件，没有十年八年根本搞不起来。特别是成体系的工业，才能形成
: 规模效应，才能构成价格上的优势。不要说换个中国以外的地方，就是工业基础原来还
: 不错的美国都没戏。川普上来搞几年，然后民主党上台再废几年，等你所有东西准备好
: ，全过时了。
: 中国工业为什么牛逼？为什么是史上最牛逼的工业？就是因为一个组装厂需要的东西5
: 条街内全部能给你找齐了。你欧洲淘一点，日本淘一点，韩国淘一点，美国淘一点，东
: 拼西凑弄出来的东西效率能高吗？散兵游勇挑战正规部队根本就是以卵击石，自不量力
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l****z
发帖数: 29846 | 16 农产品说种就种？ 你还以为现在的农作物种植还是以前的那种几个农民跑到地里种地
的哪个样子？ 农作物生产也是一个体系的问题噢． 何况前面说的是农产品产量要
一年内翻倍几乎是不可能的，那个说法没错． 不说别的， 你要突然拿出那么多空的
土地来就基本不可能了． 中国又不是美国， 美国适合种植农作物的地有的是．
5
【在 d**********I 的大作中提到】
: 正好被你说反了。农产品说种就种了，跟着市场走。中国大把农民都是这么干的，今年
: 什么吃香明年种什么，产量上来分分钟的事情。
: 工业产品是一个体系的问题，从配套的物流，供水，供电，到厂房，工人，管理人员的
: 培训，原材料，零部件，没有十年八年根本搞不起来。特别是成体系的工业，才能形成
: 规模效应，才能构成价格上的优势。不要说换个中国以外的地方，就是工业基础原来还
: 不错的美国都没戏。川普上来搞几年，然后民主党上台再废几年，等你所有东西准备好
: ，全过时了。
: 中国工业为什么牛逼？为什么是史上最牛逼的工业？就是因为一个组装厂需要的东西5
: 条街内全部能给你找齐了。你欧洲淘一点，日本淘一点，韩国淘一点，美国淘一点，东
: 拼西凑弄出来的东西效率能高吗？散兵游勇挑战正规部队根本就是以卵击石，自不量力
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s*l
发帖数: 9421 | 17 中国最怕的就是贸易战，也是他的死穴，这个直接导致工人下岗失业社会动荡。
【在 K********c 的大作中提到】
: 中国好不容易反击一次，很多人却不看好，说中国调查美国的高粱，对于美国来说，根
: 本就不算什么，也不能打击到美国，这个当然不对。
: 中国是美国高粱的最大客户了，除了高粱之外，还有大豆，这些农作物的最大买主就是
: 中国，中国人口多，是大客户这一点并不稀奇，而且中国买来这些也是用来做畜牧业饲
: 料的，中国如果不买美国的高粱，对美国的影响很大，比不进口美国的垃圾影响更大。
: 美国先动手对中国的商品进行双反调查的，这是中国的回礼。
: 接下来美国如果扩大对中国的经济制裁，那么中国下一个要双反调查的，就是美国大豆
: ，这都是进口量最多的了，要报复，也必须是挑选销售额最大的下手。
: 美国现在因为中国对高粱的双反调查，已经焦头烂额了，去年一年，中国就从美国进口
: 了将近500万吨的高粱。
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s*l
发帖数: 9421 | 18 中国最怕的就是贸易战，也是他的死穴，这个直接导致工人下岗失业社会动荡。
【在 K********c 的大作中提到】
: 中国好不容易反击一次，很多人却不看好，说中国调查美国的高粱，对于美国来说，根
: 本就不算什么，也不能打击到美国，这个当然不对。
: 中国是美国高粱的最大客户了，除了高粱之外，还有大豆，这些农作物的最大买主就是
: 中国，中国人口多，是大客户这一点并不稀奇，而且中国买来这些也是用来做畜牧业饲
: 料的，中国如果不买美国的高粱，对美国的影响很大，比不进口美国的垃圾影响更大。
: 美国先动手对中国的商品进行双反调查的，这是中国的回礼。
: 接下来美国如果扩大对中国的经济制裁，那么中国下一个要双反调查的，就是美国大豆
: ，这都是进口量最多的了，要报复，也必须是挑选销售额最大的下手。
: 美国现在因为中国对高粱的双反调查，已经焦头烂额了，去年一年，中国就从美国进口
: 了将近500万吨的高粱。
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A*****i
发帖数: 494 | 19 话不是这么说的吧，你这博弈的分析不全啊
如果中国不买美国的高粱，还有哪个国家哪个农业产区能供得起中国这么大的需求？不
进口等着饿死吗？从多个地区进口，弥补进口体量的需求吗？成本翻两三倍都不只。国
家还得给国内农产品加工行业进行补贴，里外里输多少？
美国敢调查中国，是因为，没了中国还有东南亚。再说美国进口中国的都是锦上添花的
产品，多点少点区别大么？
中国调查美国，没了美国，你还从谁那买？从美国进口粮食，关系的都是国计民生的命
脉！
这步棋除了作秀，怎么看都是输招
【在 K********c 的大作中提到】
: 中国好不容易反击一次，很多人却不看好，说中国调查美国的高粱，对于美国来说，根
: 本就不算什么，也不能打击到美国，这个当然不对。
: 中国是美国高粱的最大客户了，除了高粱之外，还有大豆，这些农作物的最大买主就是
: 中国，中国人口多，是大客户这一点并不稀奇，而且中国买来这些也是用来做畜牧业饲
: 料的，中国如果不买美国的高粱，对美国的影响很大，比不进口美国的垃圾影响更大。
: 美国先动手对中国的商品进行双反调查的，这是中国的回礼。
: 接下来美国如果扩大对中国的经济制裁，那么中国下一个要双反调查的，就是美国大豆
: ，这都是进口量最多的了，要报复，也必须是挑选销售额最大的下手。
: 美国现在因为中国对高粱的双反调查，已经焦头烂额了，去年一年，中国就从美国进口
: 了将近500万吨的高粱。
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A*****i
发帖数: 494 | 20 南美可供不上中国这么大需求。再说你当拉美人傻么？你没了美国这个大卖家，不给你
涨价？
【在 l*****u 的大作中提到】
: 美国不出口大豆，中国找巴西阿根廷买。农产品生产大国还是不少的
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h******k
发帖数: 15372 | 21 呵呵，这是啥脑子啊。你一亩地变不出两亩的产量，你这块地可以今年不种小麦了换成
种高粱，但是今年高粱是收获了喂牛了，但是原来吃这块地出产的小麦面粉的那个人就
没吃的了。。。这是拆东墙补西墙，而根本的问题是你根本就没有足够的砖。
农产品最大的限制是土地，这是神仙也不可能改变的现实。工厂的厂房可以随便建，设
备可以随便安装，随便一个包工头都能让一个工厂的产能一年内增加10倍，但是再牛的
人再有钱的人也不可能把国土增加一寸。中国目前的情况是可耕地已经是100%在耕作了
，没有任何闲置的耕地可以来增产，拆东墙补西墙只能造成更大灾难。这就是我为什么
说同样一个农场正常农产品产量没有可能性一年提高100%的原因，实际上同一块土地现
在即使是袁隆平这么牛的人连提高10%的产量都是几乎不可能的。你要换成从阿根廷进
口，那么首先阿根廷根本没有美国那么大的产量，世界任何地方都没有那么大的产量，
因为美国是世界粮食第一大出口国。其次我已经说过了，中国这个世界最大粮食进口国
之一如果出现大量粮食缺口的话，一夜之间进口粮价涨10倍都不稀奇，出10倍的价也不
能保证能买够，因为所有手头有粮的国家和资本家在这种情况下都会立即囤积居奇而不
出货。这玩意儿可比石油厉害多了，不坐车没事，吃不饱就要出大事了。
中国现在的粮食自给是指的口粮自给，也就是人直接吃的所谓“主食”部分的粮食，现
在的牲畜禽类鱼类饲料和食用油已经严重依赖进口的粮食。而这个口粮自给的基础是现
在的肉蛋奶食用油等副食供应充分，不需要从主食中获取全部的热量和蛋白质。如果进
口的饲料和食用油粮食来源被切断或者大幅减少，那么口粮自给也是要出问题的，国产
的数量只够维持不饿。一旦发生这种极端情况的话，就只能实行供给制，即每人严格定
量供应，否则必然会由于大量“有门道”的人囤积而导致另一些人（低端人口）无法得
到粮食而导致饥荒。
5
【在 d**********I 的大作中提到】
: 正好被你说反了。农产品说种就种了，跟着市场走。中国大把农民都是这么干的，今年
: 什么吃香明年种什么，产量上来分分钟的事情。
: 工业产品是一个体系的问题，从配套的物流，供水，供电，到厂房，工人，管理人员的
: 培训，原材料，零部件，没有十年八年根本搞不起来。特别是成体系的工业，才能形成
: 规模效应，才能构成价格上的优势。不要说换个中国以外的地方，就是工业基础原来还
: 不错的美国都没戏。川普上来搞几年，然后民主党上台再废几年，等你所有东西准备好
: ，全过时了。
: 中国工业为什么牛逼？为什么是史上最牛逼的工业？就是因为一个组装厂需要的东西5
: 条街内全部能给你找齐了。你欧洲淘一点，日本淘一点，韩国淘一点，美国淘一点，东
: 拼西凑弄出来的东西效率能高吗？散兵游勇挑战正规部队根本就是以卵击石，自不量力
|
d***c
发帖数: 1 | 22 我看都别查了，双方贸易禁运吧。没有公平贸易，就应该没有贸易，讲这么多废话。 |
d***c
发帖数: 1 | 23 我看都别查了，双方贸易禁运吧。没有公平贸易，就应该没有贸易，讲这么多废话。 |
