a*********a
发帖数: 3656 | 1 每年枪支事故一共死不到600，多出60是个什么概念？投稿science的都是这么鼓捣数据
的？明显看一眼就知道数量级都不make sense。I know I know, 我找原作者讲理去对
吧？梦工厂？
accidental firearm death 2010-2014, age group 1-85+, per CDC:
accidental firearm deaths decreases every year, despite large increase in
firearm ownership. over this time, I believe US population was growing
slowly, so percapita, there is an even sharper reduction. year over year,
the reduction is very stable, about 40 counts less than previous year.
within such a context of about 500/year, consistent 40/year reduction,
concluding an additional 60 is HUGE, just can not be justified with the
total number and the trend line.
https://webappa.cdc.gov/sasweb/ncipc/leadcause.html
2010 606
2011 587
2012 542
2013 502
2014 459
firearm accidental death is consistently way outside of the top 10 causes of
accidental death. e.g in 2014
1-85
1 42,016 Unintentional Poisoning
2 33,668 Unintentional MV Traffic
3 31,950 Unintentional Fall
4 5,836 Unintentional Unspecified
5 5,589 Unintentional Suffocation
6 3,375 Unintentional Drowning
7 2,755 Unintentional Fire/burn
8 1,608 Unintentional Natural/ Environment
9 1,339 Unintentional Other Land Transport
10 1,318 Unintentional Other Spec., classifiable
11 1,096 Unintentional Other Spec., NECN
12 1,028 Unintentional Pedestrian, Other
13 904 Unintentional Struck by or Against
14 805 Unintentional Other Transport
15 605 Unintentional Machinery
16 459 Unintentional Firearm
17 279 Unintentional Pedal cyclist, Other
18 109 Unintentional Cut/pierce
19 9 Unintentional Overexertion |
a*********a
发帖数: 3656 | 2
【在 a*********a 的大作中提到】
: 每年枪支事故一共死不到600，多出60是个什么概念？投稿science的都是这么鼓捣数据
: 的？明显看一眼就知道数量级都不make sense。I know I know, 我找原作者讲理去对
: 吧？梦工厂？
: accidental firearm death 2010-2014, age group 1-85+, per CDC:
: accidental firearm deaths decreases every year, despite large increase in
: firearm ownership. over this time, I believe US population was growing
: slowly, so percapita, there is an even sharper reduction. year over year,
: the reduction is very stable, about 40 counts less than previous year.
: within such a context of about 500/year, consistent 40/year reduction,
: concluding an additional 60 is HUGE, just can not be justified with the
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D********r
发帖数: 135 | 3 在这增加的60人中，20人为儿童。这么有趣的文章，多点人看到总是好的，哈哈。
http://science.sciencemag.org/content/358/6368/1324.full
One cause of accidental deaths
The number of accidental deaths involving a firearm might be expected to
correlate with the number of firearms, but claims that a causal relationship
exists have not been persuasive (see the Policy Forum by Cook and Donohue).
The 2012 mass shooting at an elementary school in the eastern United States
resulted in the deaths of 20 children. Levine and McKnight used the random
timing of this event and the subsequent increase in gun purchases (as
recorded by an increased number of background checks) to show that the
increased exposure to guns resulted in ～60 accidental deaths.
Abstract
Exposure to firearms increased substantially after the December 2012
shooting at Sandy Hook Elementary School in Newtown, Connecticut, where 20
children and 6 adults were killed. Gun sales spiked by 3 million, on the
basis of the increase in the number of background checks for firearm
purchases. Google searches for buying and cleaning guns increased. We used
Vital Statistics mortality data to examine whether a spike in accidental
firearm deaths occurred at the same time as the greater exposure to firearms
. We also assessed whether the increase in these deaths was larger in those
states where the spike in gun sales per capita was larger. We find that an
additional 60 deaths overall, including 20 children, resulted from
unintentional shootings in the immediate aftermath of Sandy Hook.
We define the “post–Sandy Hook window” as the December 2012 through April
2013 period. |
f**********n
发帖数: 29853 | 4 每年过年烟花受伤的也大多是儿童。
这没啥奇怪的。 |
a*********a
发帖数: 3656 | 5 这种狗屎研究。2012年以后，年总枪支事故死亡逐年稳步递减40起，越8%。
按人口和枪支保有量修正后，下降幅度更大。
relationship
States
【在 D********r 的大作中提到】
: 在这增加的60人中，20人为儿童。这么有趣的文章，多点人看到总是好的，哈哈。
: http://science.sciencemag.org/content/358/6368/1324.full
: One cause of accidental deaths
: The number of accidental deaths involving a firearm might be expected to
: correlate with the number of firearms, but claims that a causal relationship
: exists have not been persuasive (see the Policy Forum by Cook and Donohue).
: The 2012 mass shooting at an elementary school in the eastern United States
: resulted in the deaths of 20 children. Levine and McKnight used the random
: timing of this event and the subsequent increase in gun purchases (as
: recorded by an increased number of background checks) to show that the
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D********r
发帖数: 135 | 6 有本事你倒是说说他的研究哪里有问题，什么地方数据用错了，什么因素没有考虑，或
者用错了什么统计方法，得到了错误结论。叽叽歪歪半天，没有一句话跟文章的论点有
关，除了拍脑袋，能做点实际分析不？
【在 a*********a 的大作中提到】
: 这种狗屎研究。2012年以后，年总枪支事故死亡逐年稳步递减40起，越8%。
: 按人口和枪支保有量修正后，下降幅度更大。
:
: relationship
: States
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f**********n
发帖数: 29853 | 7 他说了，他列了每年枪支意外死亡人数才四五百，你这一下增加六十不可信。
如果他列的事实是真的，那么你这篇论文的确有哗众取宠之嫌。
梦姑，你好歹还是个学术圈子里的人，你这篇论文去读一下，再来列举事实对你自己也
是个锻炼。
你看看你昨晚那篇论文，abra兄和我都读完了，也给出了自己的看法。俺的
看法是论文没有涉及是否NRA 大会提高人们玩枪热情导致开会前后意外增加，他也列出
了论文的原图，该图证明了犯罪和合法持枪无关。
至于你这篇科学杂志的论文，需要订阅，俺看不了。你肯定还在大学骗钱，读一读，再
来列举事实和读后感吧。
【在 D********r 的大作中提到】
: 有本事你倒是说说他的研究哪里有问题，什么地方数据用错了，什么因素没有考虑，或
: 者用错了什么统计方法，得到了错误结论。叽叽歪歪半天，没有一句话跟文章的论点有
: 关，除了拍脑袋，能做点实际分析不？
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D********r
发帖数: 135 | 8 这个我可太鄙视你了。你现在开始怀疑别人数据作假了。我批评他，因为他把4个月买
枪高峰期与跟额外增加60个意外死亡的关系，跟历年应枪死亡的趋势混为一谈。你可以
说，每年应枪意外死亡在持续下降，但这跟新增300万枪支导致新增60人死亡没有一毛
钱关系。你看不了文章，没看过文章，就不要妄加猜测了，无端怀疑别人数据作假，更
不可取。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 他说了，他列了每年枪支意外死亡人数才四五百，你这一下增加六十不可信。
: 如果他列的事实是真的，那么你这篇论文的确有哗众取宠之嫌。
: 梦姑，你好歹还是个学术圈子里的人，你这篇论文去读一下，再来列举事实对你自己也
: 是个锻炼。
: 你看看你昨晚那篇论文，abra兄和我都读完了，也给出了自己的看法。俺的
: 看法是论文没有涉及是否NRA 大会提高人们玩枪热情导致开会前后意外增加，他也列出
: 了论文的原图，该图证明了犯罪和合法持枪无关。
: 至于你这篇科学杂志的论文，需要订阅，俺看不了。你肯定还在大学骗钱，读一读，再
: 来列举事实和读后感吧。
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f**********n
发帖数: 29853 | 9 你鄙视我没关系，不要造谣我说别人数据作假嘛。我的原话是原作者有哗众取宠之嫌。
。。。。
你造谣也没关系，可不可以稍微有点学术态度？去读一读论文，把数据来源贴出来。
做学术，不是你自己在网上戳棉花糖，还需要大量阅读，梦姑。。。。
【在 D********r 的大作中提到】
: 这个我可太鄙视你了。你现在开始怀疑别人数据作假了。我批评他，因为他把4个月买
: 枪高峰期与跟额外增加60个意外死亡的关系，跟历年应枪死亡的趋势混为一谈。你可以
: 说，每年应枪意外死亡在持续下降，但这跟新增300万枪支导致新增60人死亡没有一毛
: 钱关系。你看不了文章，没看过文章，就不要妄加猜测了，无端怀疑别人数据作假，更
: 不可取。
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D********r
发帖数: 135 | 10 这可是你小芳自己写的：“你这一下增加六十不可信”。这不是说别人伪造数据么？我
冤枉你了么？人家要数据有数据，要分析有分析，数据来源全公开，你凭什么说这句话
。没读过文章，不说话不要紧，不要乱讲话，显得自己无脑跟从。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你鄙视我没关系，不要造谣我说别人数据作假嘛。我的原话是原作者有哗众取宠之嫌。
: 。。。。
: 你造谣也没关系，可不可以稍微有点学术态度？去读一读论文，把数据来源贴出来。
: 做学术，不是你自己在网上戳棉花糖，还需要大量阅读，梦姑。。。。
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f**********n
发帖数: 29853 | 11 你脑容量真不高。。。。
俺说不可信，绝对不意味着说别人伪造数据。
俺家娃放学回来胡说八道，俺也常说他说的不可信，但是他的确没撒谎。
梦姑语文真差。。。。
【在 D********r 的大作中提到】
: 这可是你小芳自己写的：“你这一下增加六十不可信”。这不是说别人伪造数据么？我
: 冤枉你了么？人家要数据有数据，要分析有分析，数据来源全公开，你凭什么说这句话
: 。没读过文章，不说话不要紧，不要乱讲话，显得自己无脑跟从。
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D********r
发帖数: 135 | 12 原来你说的不可信只是针对自己脑容量而言，觉得自己无法相信这个事实而已。那我可
真是冤枉你了。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你脑容量真不高。。。。
: 俺说不可信，绝对不意味着说别人伪造数据。
: 俺家娃放学回来胡说八道，俺也常说他说的不可信，但是他的确没撒谎。
: 梦姑语文真差。。。。
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f**********n
发帖数: 29853 | 13 你这回文只是单纯的人身攻击。。。
单纯的人身攻击俺不好回答，光回击吧，影响俺老王翩翩风度。
俺只好再重复事实，俺没法看那篇论文，你上次那篇俺能看，俺就全看了，包括补充数
据。
梦姑，你在本版找不出比我更诚心论战的人了，你那小脑袋真体会不到吗？
【在 D********r 的大作中提到】
: 原来你说的不可信只是针对自己脑容量而言，觉得自己无法相信这个事实而已。那我可
: 真是冤枉你了。
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a*********a
发帖数: 3656 | 14 哈哈。我就问，2012／12-2013/03 这4个月之后，那么多新增的枪到哪里去了？蒸发了
？如果这4个月多死了60人，后面4个月呢？再后4个月呢？
全年少死40个人，如果第一个120天窗口多死60个，势必之后两个120天的窗口，平均各
少死50个。后头那俩4个月的窗口，枪的数目只多不少，人口也之多不少，少死的人数
比你的40还多。
我根本都不需要看他的数据和方法，单单拿出事发后12个月死亡人数比上个同期显著降
低（－8%，－40个）这一个事实，就足以call他的bull shit了。
【在 D********r 的大作中提到】
: 有本事你倒是说说他的研究哪里有问题，什么地方数据用错了，什么因素没有考虑，或
: 者用错了什么统计方法，得到了错误结论。叽叽歪歪半天，没有一句话跟文章的论点有
: 关，除了拍脑袋，能做点实际分析不？
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f**********n
发帖数: 29853 | 15 Abra兄的分析一如平时的严谨，俺很佩服。
梦姑以为丢出个科学杂志文章就不用仔细研究内容光靠杂志名称就够了。丫完全侮辱了
科学的本来意义。科学发展的过程，本来就是不断怀疑的过程。。。。。
期待梦姑头悬梁锥刺骨读完那篇论文再来。
【在 a*********a 的大作中提到】
: 哈哈。我就问，2012／12-2013/03 这4个月之后，那么多新增的枪到哪里去了？蒸发了
: ？如果这4个月多死了60人，后面4个月呢？再后4个月呢？
: 全年少死40个人，如果第一个120天窗口多死60个，势必之后两个120天的窗口，平均各
: 少死50个。后头那俩4个月的窗口，枪的数目只多不少，人口也之多不少，少死的人数
: 比你的40还多。
: 我根本都不需要看他的数据和方法，单单拿出事发后12个月死亡人数比上个同期显著降
: 低（－8%，－40个）这一个事实，就足以call他的bull shit了。
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a*********a
发帖数: 3656 | 16 我也看不见那个烂文章，原来以为他拿4个月extrapolate几年得到60个，这个是变暖的
路数。后面几年的实际数字都有了，还需要它extrapolate个J8啊。而且显然跟后几年
的实际数字不符合。
但看梦工厂的意思，好象就是拿着那4个月出来裸奔。俄滴神，这是学习钱老亩产万斤
的姿势啊。我看那个摘要好像是这个意思，但是不敢相信会有那么脑残的研究！
我是物理出身，从来没把nature, science当真过，they are the fashion magazines
for academia。没想到烂成这样。
【在 f**********n 的大作中提到】
: Abra兄的分析一如平时的严谨，俺很佩服。
: 梦姑以为丢出个科学杂志文章就不用仔细研究内容光靠杂志名称就够了。丫完全侮辱了
: 科学的本来意义。科学发展的过程，本来就是不断怀疑的过程。。。。。
: 期待梦姑头悬梁锥刺骨读完那篇论文再来。
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f**********n
发帖数: 29853 | 17 梦姑接着在别的帖子里胡搅，不去读论文提高学识水平。
俺嚼着任何学术大会的交流都没有可能比这儿俩导师监督来得有效。。。。 |
D********r
发帖数: 135 | 18 你就凭空去想去吧，哈哈。没读过文章就在那里叽叽歪歪，也不知道自己都想歪了。连
文章想要表达什么意思都不知道的人也敢去质疑别人，真是无知者无畏。小芳读了另一
篇才发现，自己想要质疑的作者基本上都考虑了，最后只好抛出一个热情洋溢假说。
【在 a*********a 的大作中提到】
: 哈哈。我就问，2012／12-2013/03 这4个月之后，那么多新增的枪到哪里去了？蒸发了
: ？如果这4个月多死了60人，后面4个月呢？再后4个月呢？
: 全年少死40个人，如果第一个120天窗口多死60个，势必之后两个120天的窗口，平均各
: 少死50个。后头那俩4个月的窗口，枪的数目只多不少，人口也之多不少，少死的人数
: 比你的40还多。
: 我根本都不需要看他的数据和方法，单单拿出事发后12个月死亡人数比上个同期显著降
: 低（－8%，－40个）这一个事实，就足以call他的bull shit了。
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f**********n
发帖数: 29853 | 19 梦姑，你到底是认为我读过还是没读过？
你这是表演自己打脸吗？
【在 D********r 的大作中提到】
: 你就凭空去想去吧，哈哈。没读过文章就在那里叽叽歪歪，也不知道自己都想歪了。连
: 文章想要表达什么意思都不知道的人也敢去质疑别人，真是无知者无畏。小芳读了另一
: 篇才发现，自己想要质疑的作者基本上都考虑了，最后只好抛出一个热情洋溢假说。
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a*********a
发帖数: 3656 | 20 还用想？60这么大的intrayear anomaly, 在annual Data 里没有任何表象。
弱智才相信。
: 你就凭空去想去吧，哈哈。没读过文章就在那里叽叽歪歪，也不知道自己都想歪
了。连
: 文章想要表达什么意思都不知道的人也敢去质疑别人，真是无知者无畏。小芳读
了另一
: 篇才发现，自己想要质疑的作者基本上都考虑了，最后只好抛出一个热情洋溢假
说。
【在 D********r 的大作中提到】
: 你就凭空去想去吧，哈哈。没读过文章就在那里叽叽歪歪，也不知道自己都想歪了。连
: 文章想要表达什么意思都不知道的人也敢去质疑别人，真是无知者无畏。小芳读了另一
: 篇才发现，自己想要质疑的作者基本上都考虑了，最后只好抛出一个热情洋溢假说。
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