T**********e
发帖数: 29576 | 1 全球最大原油储量，现在油产量崩溃，一美刀能换几十万本国货币，需要进口米国的轻
油， 油工每月工资才几美刀，强盗轮流打劫油田，tg的石油公司都给抢了。
How Venezuela has resorted to importing oil as its core industry faces
collapse
https://www.independent.co.uk/news/world/americas/venezuela-oil-imports-
economy-industry-heavy-refining-efficiency-a8307161.html |
G*******h
发帖数: 4091 | 2 油价上去了都不能把握机会，真的太废柴了。
【在 T**********e 的大作中提到】
: 全球最大原油储量，现在油产量崩溃，一美刀能换几十万本国货币，需要进口米国的轻
: 油， 油工每月工资才几美刀，强盗轮流打劫油田，tg的石油公司都给抢了。
: How Venezuela has resorted to importing oil as its core industry faces
: collapse
: https://www.independent.co.uk/news/world/americas/venezuela-oil-imports-
: economy-industry-heavy-refining-efficiency-a8307161.html
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T**********e
发帖数: 29576 | 3
油价主要因为这国产量崩溃才上去了， 一把握油价就下去了
【在 G*******h 的大作中提到】
: 油价上去了都不能把握机会，真的太废柴了。
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h***e
发帖数: 2823 | 4 廊坊群众不是说委内瑞拉欠债不怕，用石油还中国的债吗？ |
T**********e
发帖数: 29576 | 5
中石油是去采油了，可治安崩溃，一到晚上就有人来油田搬东西，tg得军事接管才行。
【在 h***e 的大作中提到】
: 廊坊群众不是说委内瑞拉欠债不怕，用石油还中国的债吗？
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h***e
发帖数: 2823 | 6 吓死解放军宝宝了，你这什么破主意
: 中石油是去采油了，可治安崩溃，一到晚上就有人来油田搬东西，tg得军事接管
才行。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 中石油是去采油了，可治安崩溃，一到晚上就有人来油田搬东西，tg得军事接管才行。
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V**3
发帖数: 12756 | 7 咱中国有句啥老话来着， 叫穷乡僻壤出刁民
我个人发现，凡是国家跟中国亲热的，那个国跟中国人都不亲热 （只有一个例外，巴
基斯坦）
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 中石油是去采油了，可治安崩溃，一到晚上就有人来油田搬东西，tg得军事接管才行。
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T**********e
发帖数: 29576 | 8
和tg亲的都是要崩溃的国家
【在 V**3 的大作中提到】
: 咱中国有句啥老话来着， 叫穷乡僻壤出刁民
: 我个人发现，凡是国家跟中国亲热的，那个国跟中国人都不亲热 （只有一个例外，巴
: 基斯坦）
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V**3
发帖数: 12756 | 9 lol
tg属乌鸦的
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 和tg亲的都是要崩溃的国家
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h***e
发帖数: 2823 | 10 这个例外是花钱买的。
我不相信汉族为主的中国能和一个msl国家真的成为朋友。
: 咱中国有句啥老话来着， 叫穷乡僻壤出刁民
: 我个人发现，凡是国家跟中国亲热的，那个国跟中国人都不亲热 （只有一个例
外，巴
: 基斯坦）
【在 V**3 的大作中提到】
: lol
: tg属乌鸦的
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V**3
发帖数: 12756 | 11 你这就是太过于stereotype了
实际上从上个世纪，很多穆斯林国家非常的世俗化，萨达姆下的伊拉克就是一个例子
前伊朗也是一个例子。乃至于还有土耳其这种奇葩
这些国家尤其是对外，完全没有现在极端势力的那种二逼样
【在 h***e 的大作中提到】
: 这个例外是花钱买的。
: 我不相信汉族为主的中国能和一个msl国家真的成为朋友。
:
:
: 咱中国有句啥老话来着， 叫穷乡僻壤出刁民
:
: 我个人发现，凡是国家跟中国亲热的，那个国跟中国人都不亲热 （只有一个例
: 外，巴
:
: 基斯坦）
:
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P****R
发帖数: 22479 | 12 有道理。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 和tg亲的都是要崩溃的国家
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h***e
发帖数: 2823 | 13 1400年，还没有任何一个msl国家能“世俗化”进化到包容异教徒包容猪头肉铺子的，
我不认为世俗化能解决msl问题。
而且即便是这几十年所谓的“世俗化”，其实也是二战遗留下来的武力威慑的遗产。用
中国话来说，我认为msl“畏威不怀德”。
1400年，在没有外界武力威慑的环境下，哪个msl国家有过一分钱的世俗化”进化？
: 你这就是太过于stereotype了
: 实际上从上个世纪，很多穆斯林国家非常的世俗化，萨达姆下的伊拉克就是一个
例子
: 前伊朗也是一个例子。乃至于还有土耳其这种奇葩
: 这些国家尤其是对外，完全没有现在极端势力的那种二逼样
【在 V**3 的大作中提到】
: 你这就是太过于stereotype了
: 实际上从上个世纪，很多穆斯林国家非常的世俗化，萨达姆下的伊拉克就是一个例子
: 前伊朗也是一个例子。乃至于还有土耳其这种奇葩
: 这些国家尤其是对外，完全没有现在极端势力的那种二逼样
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V**3
发帖数: 12756 | 14 我和你观点相反
我认为促进民族/宗教进化的力量是 科技和人文的发展（当然在这个过程中要有实力的
保障）
1400年固然他们发展不大，但是你要意识到，实际上他们的社会，周边环境，科技等进
展也不大
我认为单纯的武力镇压，从来不能让一个宗教进化，对于人数少的，可以让他消亡，但
是对于人数众多的，反而会培育极端势力
【在 h***e 的大作中提到】
: 1400年，还没有任何一个msl国家能“世俗化”进化到包容异教徒包容猪头肉铺子的，
: 我不认为世俗化能解决msl问题。
: 而且即便是这几十年所谓的“世俗化”，其实也是二战遗留下来的武力威慑的遗产。用
: 中国话来说，我认为msl“畏威不怀德”。
: 1400年，在没有外界武力威慑的环境下，哪个msl国家有过一分钱的世俗化”进化？
:
:
: 你这就是太过于stereotype了
:
: 实际上从上个世纪，很多穆斯林国家非常的世俗化，萨达姆下的伊拉克就是一个
: 例子
:
: 前伊朗也是一个例子。乃至于还有土耳其这种奇葩
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T**********e
发帖数: 29576 | 15
社会进步是能促进msl世俗化，但变化也是双向的，msl猛生孩子还会促进西方穆斯林化
。
【在 V**3 的大作中提到】
: 我和你观点相反
: 我认为促进民族/宗教进化的力量是 科技和人文的发展（当然在这个过程中要有实力的
: 保障）
: 1400年固然他们发展不大，但是你要意识到，实际上他们的社会，周边环境，科技等进
: 展也不大
: 我认为单纯的武力镇压，从来不能让一个宗教进化，对于人数少的，可以让他消亡，但
: 是对于人数众多的，反而会培育极端势力
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h***e
发帖数: 2823 | 16 人数众多的，你压迫不压迫，都会有极端势力的。算了，讨论这个意义不大，因为msl
已经开始极端了。
1400年msl不是进化不大，而是基本不动。他周围的世界，从封建（真正的封建啊，城
邦那种，不是中国汉朝以来的农奴社会假冒的封建），进化到今天的联邦，共和，民主
国家，还有中国这种独树一帜（好坏另说）的政治体制。文艺复兴工业革命乃至偏居一
隅的东亚都经历了中国老大加番邦朝贡，到明治维新，殖民，殖民地独立等等。
而msl呢？
算了吧，死心吧，世界再变，msl也不会变，除非武力胁迫。正义与否先不论。
msl自己没压力能进化个啥？
我始终认为，不能把msl和佛教道教基督教等同，理由很简单，他的教义白纸黑字要求
一字不能改，而其他宗教的教义都是允许发展的。
教义不能改，古兰经不能动，一天还得念五遍“卖羊肉汤最伟大”来洗脑。能进化个啥？
: 我和你观点相反
: 我认为促进民族/宗教进化的力量是 科技和人文的发展（当然在这个过程中要有
实力的
: 保障）
: 1400年固然他们发展不大，但是你要意识到，实际上他们的社会，周边环境，科
技等进
: 展也不大
: 我认为单纯的武力镇压，从来不能让一个宗教进化，对于人数少的，可以让他消
亡，但
: 是对于人数众多的，反而会培育极端势力
【在 V**3 的大作中提到】
: 我和你观点相反
: 我认为促进民族/宗教进化的力量是 科技和人文的发展（当然在这个过程中要有实力的
: 保障）
: 1400年固然他们发展不大，但是你要意识到，实际上他们的社会，周边环境，科技等进
: 展也不大
: 我认为单纯的武力镇压，从来不能让一个宗教进化，对于人数少的，可以让他消亡，但
: 是对于人数众多的，反而会培育极端势力
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A***g
发帖数: 1816 | 17 如果不是那么乱，早就乌泱乌泱地投资哗啦哗啦地出油了，轮得到中石油？
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 社会进步是能促进msl世俗化，但变化也是双向的，msl猛生孩子还会促进西方穆斯林化
: 。
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T*******u
发帖数: 1908 | 18 这个观点上看法和你不同，更接近于猴哥
解决穆斯林问题只有两个办法，种族灭绝和强迫世俗化
种族灭绝就不谈了，现代文明社会已经不可行
强迫世俗化是唯一的出路。你自己也说了，最世俗的是巴列维的伊朗和萨达姆的伊拉克
，这都是独裁政权，是独裁者杀出来的世俗化。科技和人文不必然带来世俗化，至少在
人的寿命这个时间尺度上不可能。很多恐怖分子都受过良好教育，比如最著名的本拉登
；在美国的穆斯林也有很多是极端主义的。
从这个角度说，我一向觉得美国总是急着要在中东穆斯林国家搞民主，完全是弱智行为
美国应该扶植世俗独裁政权，让他们以美国不能采用的手段推行世俗化。民主只会选出
原教旨主义者和极端势力
【在 V**3 的大作中提到】
: 我和你观点相反
: 我认为促进民族/宗教进化的力量是 科技和人文的发展（当然在这个过程中要有实力的
: 保障）
: 1400年固然他们发展不大，但是你要意识到，实际上他们的社会，周边环境，科技等进
: 展也不大
: 我认为单纯的武力镇压，从来不能让一个宗教进化，对于人数少的，可以让他消亡，但
: 是对于人数众多的，反而会培育极端势力
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f*********1
发帖数: 2518 | 19 最好的解决办法就是让以色列和穆斯林掐，全世界都消停了。 |
h***e
发帖数: 2823 | 20 同意。
1400年产生过很多msl国家，还没有一个在没有外来武力压迫的环境下，自觉自愿的被
人文发展科技进步带入世俗化的。
尝试了这么久，我认为可以宣布此路不通了。
世俗化走的最远的，可能就是毛时代中国西北的清真寺阿訇养猪了，这是背离教义最远
的一次了。当时一个个极力表现出自觉自愿，但都是假的，只不过是左棍遇到极左，极
左才能修理左棍罢了。
等毛铁腕统治这个压力一消失，今天的中国西北还是那个吊样。甚至更猖獗。
也许只有持续保持压力，挟裹msl很多年，会有效果吧。我猜，毕竟谁都还没试过这条
路。
再不行，那就只能是两种可能：1，msl实力膨胀，主动挑衅文明世界，比方英法绿化，
直接接管英法的军事力量。战败被亡国灭种，战后全球宣布msl非法。2，全球msl化，
他们赢了。
但无论如何，指望人文发展科技进步，msl自觉自愿的进化，这条路已经试了1400年，
死心吧。
: 这个观点上看法和你不同，更接近于猴哥
: 解决穆斯林问题只有两个办法，种族灭绝和强迫世俗化
: 种族灭绝就不谈了，现代文明社会已经不可行
: 强迫世俗化是唯一的出路。你自己也说了，最世俗的是巴列维的伊朗和萨达姆的
伊拉克
: ，这都是独裁政权，是独裁者杀出来的世俗化。科技和人文不必然带来世俗化，
至少在
: 人的寿命这个时间尺度上不可能。很多恐怖分子都受过良好教育，比如最著名的
本拉登
: ；在美国的穆斯林也有很多是极端主义的。
: 从这个角度说，我一向觉得美国总是急着要在中东穆斯林国家搞民主，完全是弱
智行为
: 美国应该扶植世俗独裁政权，让他们以美国不能采用的手段推行世俗化。民主只
会选出
: 原教旨主义者和极端势力
【在 T*******u 的大作中提到】
: 这个观点上看法和你不同，更接近于猴哥
: 解决穆斯林问题只有两个办法，种族灭绝和强迫世俗化
: 种族灭绝就不谈了，现代文明社会已经不可行
: 强迫世俗化是唯一的出路。你自己也说了，最世俗的是巴列维的伊朗和萨达姆的伊拉克
: ，这都是独裁政权，是独裁者杀出来的世俗化。科技和人文不必然带来世俗化，至少在
: 人的寿命这个时间尺度上不可能。很多恐怖分子都受过良好教育，比如最著名的本拉登
: ；在美国的穆斯林也有很多是极端主义的。
: 从这个角度说，我一向觉得美国总是急着要在中东穆斯林国家搞民主，完全是弱智行为
: 美国应该扶植世俗独裁政权，让他们以美国不能采用的手段推行世俗化。民主只会选出
: 原教旨主义者和极端势力
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h***e
发帖数: 2823 | 21 另外赞美一下二战以后重建秩序的先贤。
1，强行划分一块土地供以色列建国。
2，全球基本和平的前提下，刻意保持中东战乱，抑制msl发展壮大。杜绝msl统一。
真的是神来之笔啊。真正的高瞻远瞩。 |
T**********e
发帖数: 29576 | 22
那是一战后就计划了，二战后不让建国都不行，犹太使劲给英军放IED。
【在 h***e 的大作中提到】
: 另外赞美一下二战以后重建秩序的先贤。
: 1，强行划分一块土地供以色列建国。
: 2，全球基本和平的前提下，刻意保持中东战乱，抑制msl发展壮大。杜绝msl统一。
: 真的是神来之笔啊。真正的高瞻远瞩。
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H***l
发帖数: 1936 | 23 土耳其历史上的凯末尔带领土耳其走向民主， 世俗的现代国家， 可以是个例子。
虽说现在有倒退的迹象， 但是有这么段历史，说明主动把人文发展，民主自由带入穆
斯林国家，走世俗化的道路， 不是没有可能的。
伊朗在巴列维治下也很西化， 并不是在外来武力压迫下才这样的。
【在 h***e 的大作中提到】
: 同意。
: 1400年产生过很多msl国家，还没有一个在没有外来武力压迫的环境下，自觉自愿的被
: 人文发展科技进步带入世俗化的。
: 尝试了这么久，我认为可以宣布此路不通了。
: 世俗化走的最远的，可能就是毛时代中国西北的清真寺阿訇养猪了，这是背离教义最远
: 的一次了。当时一个个极力表现出自觉自愿，但都是假的，只不过是左棍遇到极左，极
: 左才能修理左棍罢了。
: 等毛铁腕统治这个压力一消失，今天的中国西北还是那个吊样。甚至更猖獗。
: 也许只有持续保持压力，挟裹msl很多年，会有效果吧。我猜，毕竟谁都还没试过这条
: 路。
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