l******k
发帖数: 629 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: letsrock (kryten), 信区: Military
标 题: 说美国不搞基建是不客观的，拿纽约地铁来说
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 9 07:59:02 2018, 美东)
许多人谈到美国不断老化的基建，喜欢拿纽约地铁来说事。的确，大部分纽约地铁充满
骚臭味，老鼠肆虐，治安状况堪忧。但是纽约市政府很早以前就一直计划对年久失修的
地铁进行改造，但由于种种原因，计划一直被耽搁…最早一次改造被推迟是因为1929年
发生了大萧条...但是纽约市政府为改造纽约地铁的努力从未停止过…经过多年的努力
，这个伟大的计划终于在2016年得以完成...了其中的一部分。美国的制造业工人本着
百年大计质量第一的精神，从1972年实际动工开始，直到2017年..，终于完成了纽约地
铁改造的第一阶段工程。话说这四十几年的工期造了多长的地铁？- 两迈-对，你没有
看错，是两迈，也就是3.2公里。
修这3.2公里花了纽约纳税人多少钱呢 - 45亿美元。整个地铁外包招标过程采用了精英
选举程序 - 也就是说只有同纽约政府官员有长期合作关系的包工队才能入围，当然庞
大工会组织的存在是必须的，所以比一般商用施工费用多个5,6倍也可以理解。
要说这地铁一定是追求完美的典范，新地铁落成典礼上纽约民主党州长阔耳膜热情洋溢
的把这个伟大计划的 credit 归功于他自己。建成后不到六个月，新地铁就开始从哈德
逊河开始漏水，每天上班族都可以体验孙悟空穿越瀑布进入水帘洞的兴奋。不得不说地
铁承包商在不牺牲地铁功能的情况下还兼顾了娱乐性。这种至高无上的追求，恐怕只有
在纽约这样的国际化大都市才可以实现。
当然最后由于大家每天早上到公司后还要烘干衣服，所以还是暂时关闭这个花了四十多
年修成的长达两迈的地铁，进行维修。承建项目的包工队有可以赚的盆满钵盈，极大刺
激了美国经济。不过这修地铁的钱从哪来呢 - 这种问题就从来没难倒过民主党人- 继
续加税 |
D***I
发帖数: 1957 | 2 多个5、6倍？
你太小看左叉的腐败和贪婪了
多5、60倍都是小case，多5、600倍才是常态
【在 l******k 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: letsrock (kryten), 信区: Military
: 标 题: 说美国不搞基建是不客观的，拿纽约地铁来说
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 9 07:59:02 2018, 美东)
: 许多人谈到美国不断老化的基建，喜欢拿纽约地铁来说事。的确，大部分纽约地铁充满
: 骚臭味，老鼠肆虐，治安状况堪忧。但是纽约市政府很早以前就一直计划对年久失修的
: 地铁进行改造，但由于种种原因，计划一直被耽搁…最早一次改造被推迟是因为1929年
: 发生了大萧条...但是纽约市政府为改造纽约地铁的努力从未停止过…经过多年的努力
: ，这个伟大的计划终于在2016年得以完成...了其中的一部分。美国的制造业工人本着
: 百年大计质量第一的精神，从1972年实际动工开始，直到2017年..，终于完成了纽约地
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t******r
发帖数: 8600 | 3 左逼和工会是非常过分，在加州也是一样，高铁的环境评估就花了30年时间，而且还在
进行中。
我说三遍：左逼和工会是都非常过分非常烂，非常过分烂，非常过分非常烂。
但是，共和党和中间派做了什么？共和党的一部分与民主党为伍，另一部分会说：你民
主党不是浪费钱不干事吗？好，我就不给钱！
这就是共和党多年来做的和引以为自豪的。够吗？然后还这么幸灾乐祸的看着美国这么
烂下去。好吗！
这个国家是左逼和工会的，也是我们右派的。你不给钱就行了吗？你守住自己那几个铜
板不改变这种制度体系，让这个国家烂下去就万事大吉了吗？美国烂了，左逼罪大恶极
，右派也是帮凶。这个国家无人幸免，除非你像当初离开中国一样的离开美国。
【在 l******k 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: letsrock (kryten), 信区: Military
: 标 题: 说美国不搞基建是不客观的，拿纽约地铁来说
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 9 07:59:02 2018, 美东)
: 许多人谈到美国不断老化的基建，喜欢拿纽约地铁来说事。的确，大部分纽约地铁充满
: 骚臭味，老鼠肆虐，治安状况堪忧。但是纽约市政府很早以前就一直计划对年久失修的
: 地铁进行改造，但由于种种原因，计划一直被耽搁…最早一次改造被推迟是因为1929年
: 发生了大萧条...但是纽约市政府为改造纽约地铁的努力从未停止过…经过多年的努力
: ，这个伟大的计划终于在2016年得以完成...了其中的一部分。美国的制造业工人本着
: 百年大计质量第一的精神，从1972年实际动工开始，直到2017年..，终于完成了纽约地
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f**********n
发帖数: 29853 | 4 拳师的批评铿锵有力，只是下一步怎么办呢？
【在 t******r 的大作中提到】
: 左逼和工会是非常过分，在加州也是一样，高铁的环境评估就花了30年时间，而且还在
: 进行中。
: 我说三遍：左逼和工会是都非常过分非常烂，非常过分烂，非常过分非常烂。
: 但是，共和党和中间派做了什么？共和党的一部分与民主党为伍，另一部分会说：你民
: 主党不是浪费钱不干事吗？好，我就不给钱！
: 这就是共和党多年来做的和引以为自豪的。够吗？然后还这么幸灾乐祸的看着美国这么
: 烂下去。好吗！
: 这个国家是左逼和工会的，也是我们右派的。你不给钱就行了吗？你守住自己那几个铜
: 板不改变这种制度体系，让这个国家烂下去就万事大吉了吗？美国烂了，左逼罪大恶极
: ，右派也是帮凶。这个国家无人幸免，除非你像当初离开中国一样的离开美国。
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D***I
发帖数: 1957 | 5 你这谴责毫无逻辑，自己选了民猪党还抱怨共和党干的不好，这不是笑话么
共和党这样做纯属于无奈
要是选民多选点共和党，共和党肯定不会是这样的
在被边缘化的情况下这样做已经算是尽力减少左叉的破坏了，至少左叉挥霍公帑上有了
一定的限制
尼玛共和党如果不这么做，你们肯定有说共和党就是一群废物，都不知道反对么？》
【在 t******r 的大作中提到】
: 左逼和工会是非常过分，在加州也是一样，高铁的环境评估就花了30年时间，而且还在
: 进行中。
: 我说三遍：左逼和工会是都非常过分非常烂，非常过分烂，非常过分非常烂。
: 但是，共和党和中间派做了什么？共和党的一部分与民主党为伍，另一部分会说：你民
: 主党不是浪费钱不干事吗？好，我就不给钱！
: 这就是共和党多年来做的和引以为自豪的。够吗？然后还这么幸灾乐祸的看着美国这么
: 烂下去。好吗！
: 这个国家是左逼和工会的，也是我们右派的。你不给钱就行了吗？你守住自己那几个铜
: 板不改变这种制度体系，让这个国家烂下去就万事大吉了吗？美国烂了，左逼罪大恶极
: ，右派也是帮凶。这个国家无人幸免，除非你像当初离开中国一样的离开美国。
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t******r
发帖数: 8600 | 6 现在美国总统是共和党，国会两院是共和党，最高法院是共和党。你还要多选点共和党
，还要多少？还说什么“在被边缘化的情况下”，你知道你自己在说什么吗？！
现在的共识是美国工会是社会的毒瘤。Trump当选后，几次提到过工会的问题，但是基
本上没有后文。难道国会不应该立法规范工会？为什么不呢？因为不关心，因为没有为
自己减税重要（给企业减税是应该的）。面对共和党的不作为，你还要选民选更多的共
和党，你凭什么？好意思
吗？
【在 D***I 的大作中提到】
: 你这谴责毫无逻辑，自己选了民猪党还抱怨共和党干的不好，这不是笑话么
: 共和党这样做纯属于无奈
: 要是选民多选点共和党，共和党肯定不会是这样的
: 在被边缘化的情况下这样做已经算是尽力减少左叉的破坏了，至少左叉挥霍公帑上有了
: 一定的限制
: 尼玛共和党如果不这么做，你们肯定有说共和党就是一群废物，都不知道反对么？》
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h***e
发帖数: 2823 | 7 难得咱俩一致一回。
把工会都拖出去砍了吧，俺保证不心疼。
谁敢拦着就是人民公敌！
: 现在美国总统是共和党，国会两院是共和党，最高法院是共和党。你还要多选点
共和党
: ，还要多少？还说什么“在被边缘化的情况下”，你知道你自己在说什么吗？！
: 现在的共识是美国工会是社会的毒瘤。Trump当选后，几次提到过工会的问题，
但是基
: 本上没有后文。难道国会不应该立法规范工会？为什么不呢？因为不关心，因为
没有为
: 自己减税重要。面对共和党的不作为，你还要选民选更多的共和党，你凭什么？
好意思
: 吗？
【在 t******r 的大作中提到】
: 现在美国总统是共和党，国会两院是共和党，最高法院是共和党。你还要多选点共和党
: ，还要多少？还说什么“在被边缘化的情况下”，你知道你自己在说什么吗？！
: 现在的共识是美国工会是社会的毒瘤。Trump当选后，几次提到过工会的问题，但是基
: 本上没有后文。难道国会不应该立法规范工会？为什么不呢？因为不关心，因为没有为
: 自己减税重要（给企业减税是应该的）。面对共和党的不作为，你还要选民选更多的共
: 和党，你凭什么？好意思
: 吗？
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f**********n
发帖数: 29853 | 8 批评的很犀利，你给大家指引一条路嘛。
不过纽约地铁不关联邦和最高法院屁事吧。
【在 t******r 的大作中提到】
: 现在美国总统是共和党，国会两院是共和党，最高法院是共和党。你还要多选点共和党
: ，还要多少？还说什么“在被边缘化的情况下”，你知道你自己在说什么吗？！
: 现在的共识是美国工会是社会的毒瘤。Trump当选后，几次提到过工会的问题，但是基
: 本上没有后文。难道国会不应该立法规范工会？为什么不呢？因为不关心，因为没有为
: 自己减税重要（给企业减税是应该的）。面对共和党的不作为，你还要选民选更多的共
: 和党，你凭什么？好意思
: 吗？
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t******r
发帖数: 8600 | 9 我还是很稀罕你。不像其他人，意见不同一开口就破口大骂。
国会当然应该立法规范工会的行为，至少应该禁止政府雇员加入任何工会，政府工程禁
止有工会组织的公司包工。
当然，右派里很多人在装睡。
【在 h***e 的大作中提到】
: 难得咱俩一致一回。
: 把工会都拖出去砍了吧，俺保证不心疼。
: 谁敢拦着就是人民公敌！
:
:
: 现在美国总统是共和党，国会两院是共和党，最高法院是共和党。你还要多选点
: 共和党
:
: ，还要多少？还说什么“在被边缘化的情况下”，你知道你自己在说什么吗？！
:
: 现在的共识是美国工会是社会的毒瘤。Trump当选后，几次提到过工会的问题，
: 但是基
:
: 本上没有后文。难道国会不应该立法规范工会？为什么不呢？因为不关心，因为
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f**********n
发帖数: 29853 | 10 高院这个会期的芝加哥工会案的争议点还只是公共部门非工会会员是不是可以不交工会
强制的会费。
你这一张口就是政府雇员不得加入工会。。。。。
【在 t******r 的大作中提到】
: 我还是很稀罕你。不像其他人，意见不同一开口就破口大骂。
: 国会当然应该立法规范工会的行为，至少应该禁止政府雇员加入任何工会，政府工程禁
: 止有工会组织的公司包工。
: 当然，右派里很多人在装睡。
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t******r
发帖数: 8600 | 11 我张口怎么了？高院是高院，是打官司的地方。国会是立法机构。能扯到一起吗？你脑
子不清楚啊？！
再说了，国会立法不过就不要试一下吗？trump当选前，共和党废除ObamaCare的提案几
十次；trump当选后，民主党弹劾Trump的动议也几十次，不都是提了动了吗？就是过不
了，也要表明态度。或许对社会舆论还有引导作用。
本来根本就没想回你的贴。就是恶心你那毫无理由的良好感觉。请不要把以上的回复当
作和你的讨论。你帖子里的每一个字都让人不舒服，包括标点符号。
: 高院这个会期的芝加哥工会案的争议点还只是公共部门非工会会员是不是可以不
交工会
: 强制的会费。
: 你这一张口就是政府雇员不得加入工会。。。。。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 高院这个会期的芝加哥工会案的争议点还只是公共部门非工会会员是不是可以不交工会
: 强制的会费。
: 你这一张口就是政府雇员不得加入工会。。。。。
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t********i
发帖数: 7856 | 12 总统是共和党，国会两院是共和党，最高法院是共和党。然并卵，这事联邦层面的。纽
约州是深蓝州，基本上民主党一手遮天。
连接纽约新泽西的哈德逊河铁路隧道，1910年建成通车，早已不堪重负。新隧道工程预
算87亿美元，其中联邦拨款30亿，纽新港务局出30亿。2009年6月隧道动工，计划于
2018年竣工。半年后新州州长换届，克里斯蒂上台。他重新评估项目成本后，发现可能
超过140亿美元。于是叫停该项目。“我不能让新泽西纳税人往一个无底洞里钻”。
川普上台后说要搞基建，两州想重新启动这个项目。现在的预算是130-160亿，想让联
邦出一半钱。结果直接被赵小兰毙了——联邦出这钱，其他州的项目就别搞了。
现在纽约州还在推动长岛海湾隧道（纽约上州的Rye到长岛蚝湾镇），长16 miles，投
资550亿，建设工期20年左右。呵呵。我估计真的要建成了，估计1000亿都不止。
【在 t******r 的大作中提到】
: 现在美国总统是共和党，国会两院是共和党，最高法院是共和党。你还要多选点共和党
: ，还要多少？还说什么“在被边缘化的情况下”，你知道你自己在说什么吗？！
: 现在的共识是美国工会是社会的毒瘤。Trump当选后，几次提到过工会的问题，但是基
: 本上没有后文。难道国会不应该立法规范工会？为什么不呢？因为不关心，因为没有为
: 自己减税重要（给企业减税是应该的）。面对共和党的不作为，你还要选民选更多的共
: 和党，你凭什么？好意思
: 吗？
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l*h
发帖数: 4124 | 13 这是7号线延长吧？结果只延长了一站。
【在 l******k 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: letsrock (kryten), 信区: Military
: 标 题: 说美国不搞基建是不客观的，拿纽约地铁来说
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 9 07:59:02 2018, 美东)
: 许多人谈到美国不断老化的基建，喜欢拿纽约地铁来说事。的确，大部分纽约地铁充满
: 骚臭味，老鼠肆虐，治安状况堪忧。但是纽约市政府很早以前就一直计划对年久失修的
: 地铁进行改造，但由于种种原因，计划一直被耽搁…最早一次改造被推迟是因为1929年
: 发生了大萧条...但是纽约市政府为改造纽约地铁的努力从未停止过…经过多年的努力
: ，这个伟大的计划终于在2016年得以完成...了其中的一部分。美国的制造业工人本着
: 百年大计质量第一的精神，从1972年实际动工开始，直到2017年..，终于完成了纽约地
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x******a
发帖数: 6336 | 14 楼主的中心思想没什么问题，只是有两个常识性问题
1.纽约地铁在mta名下，不归纽约市政府管。mta的负责人是纽约州长cuomo
2.新地铁在东河旁边，hudson河在西边。两者大约1-3公里。所以渗进来的水应该是东
河的
Nytimes去年有几篇关于纽约地铁的文章，总结的很全面，很有深度。值得一读。
https://www.nytimes.com/2017/12/28/nyregion/new-york-subway-construction-
costs.html
https://www.nytimes.com/2017/11/18/nyregion/new-york-subway-system-failure-
delays.html
【在 l*h 的大作中提到】
: 这是7号线延长吧？结果只延长了一站。
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l******k
发帖数: 629 | 15 看评论才知道纽约的税收已经远超加拿大了。。。
“So so glad I left nyc. I now live in Montreal where there’re are strong
unions and massive government involvement in the economy. I pay far lower
property taxes and my income taxes are about the same (pre new tax laws).
How is it a socialist paradise like Quebec is more efficient and taxes me
less than New York? The political system. Governments are routinely changed
when they show signs of corruption. Gerrymandering is not a thing here.
If there’s no incentive to look out for the taxpayers, you get the MTA.” |
