f**********n
发帖数: 29853 | 1 俺刚来的时候对这种新闻很新鲜，觉得美国法律真严格真好。
现在自己有娃明白了，这妈妈面临的困境就是美国法律自己制造的问题。
如果妈妈能单独留下孩子在家里，很多悲剧就不会发生，上次还有一个夜班老公送完太
太去上班就睡觉，结果双胞胎婴儿在车里被晒死。
当然，很多新的悲剧会出现。只是很多悲剧法律本来也帮不上忙。。
http://www.mlive.com/news/index.ssf/2018/06/michigan_woman_arrested_after.html
######
俺怎么能忘了恭喜番薯仔没这种烦恼呢，自责ing，这就补上。 |
G*******h
发帖数: 4091 | 2 只能说法律也不可能一劳永逸的解决某方面问题，而会带出一些新的问题。
几年前我稍微google了一下，记得全美每年发生类似的事件可能在25起左右。
正常说来小孩单独留家里不至于发生人命惨案，不过考虑到中国以前发生过的两起吸毒
母亲留小孩在家最终饿死的情况，也许这条法律还是有其合理之处，尤其美国这边吸毒
人群更多。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 3 非常同意你的结论，法律会带来新的问题。
这条法律的确能让人感觉很好，实际好处俺越来越觉得不好说。
这是日本小孩单独搭公交的新闻，抛开作者把原因归于日本人的集体主义这么一个假设
，这新闻能侧面证明日本小孩可以单独呆在家里，也和集体主义无关。
http://www.citylab.com/transportation/2015/09/why-are-little-kids-in-japan-so-independent/407590/
俺个人认为吸毒父母的娃饿死了，把吸毒父母喀嚓了就完了。简单快捷，一了百了。
俺娃玩游戏和我上超市有时候矛盾，这时候俺就点出来是美国法律造的孽，俺娃你不要
怪老爹，怪你自己的命生在美国。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 只能说法律也不可能一劳永逸的解决某方面问题，而会带出一些新的问题。
: 几年前我稍微google了一下，记得全美每年发生类似的事件可能在25起左右。
: 正常说来小孩单独留家里不至于发生人命惨案，不过考虑到中国以前发生过的两起吸毒
: 母亲留小孩在家最终饿死的情况，也许这条法律还是有其合理之处，尤其美国这边吸毒
: 人群更多。
|
g*k
发帖数: 1797 | 4 法律有时间原因，当然法律都有漏洞，所以才有新的法律来弥补漏洞。
不过单独把孩子留在家里这件事情，我不赞同你的说法。熊孩子留在家里把家烧了或者
在自家游泳池淹死的概率比被拉在车里被闷死的概率高多了。不能因为没发生过就假设
不会发生。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 5 我同意小孩子单独在家出事的概率比在车里闷死的可能信大。
问题是这条法律给无辜者如我带来很多额外成本，第一俺从小就教育孩子不要玩火不要
玩电，这条法律对我这样的没必要，第二，这条法律让俺在很多情况下不能加班，影响
俺钱包的深度，也影响整个社会的发展。
作为只怨天不尤人的极右，俺个人其实随便，带娃到处走也有带娃到处走的乐趣。（可
怜番薯仔。。。），只是这条法律和主楼这个新闻是一个很好的立法成本的例子。
【在 g*k 的大作中提到】
: 法律有时间原因，当然法律都有漏洞，所以才有新的法律来弥补漏洞。
: 不过单独把孩子留在家里这件事情，我不赞同你的说法。熊孩子留在家里把家烧了或者
: 在自家游泳池淹死的概率比被拉在车里被闷死的概率高多了。不能因为没发生过就假设
: 不会发生。
|
c**********o
发帖数: 1941 | |
s**********d
发帖数: 36899 | 7 绝大多数州没有年龄规定多大能让孩子自己。
以前美国也有很多latch key kids，现在变的越来越娇气，随便就说你照顾孩子不够。 |
k**i
发帖数: 10191 | 8 送你个中指。双胞胎婴儿在车里被晒死，是那个父亲的责任，而不是法律的责任。你这
个属于典型的推卸责任的中国人思维方式。如果不是这个那个，就不会这样那样。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺刚来的时候对这种新闻很新鲜，觉得美国法律真严格真好。
: 现在自己有娃明白了，这妈妈面临的困境就是美国法律自己制造的问题。
: 如果妈妈能单独留下孩子在家里，很多悲剧就不会发生，上次还有一个夜班老公送完太
: 太去上班就睡觉，结果双胞胎婴儿在车里被晒死。
: 当然，很多新的悲剧会出现。只是很多悲剧法律本来也帮不上忙。。
: http://www.mlive.com/news/index.ssf/2018/06/michigan_woman_arrested_after.html
: ######
: 俺怎么能忘了恭喜番薯仔没这种烦恼呢，自责ing，这就补上。
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f**********n
发帖数: 29853 | 9 你这种芝麻仁脑袋不明白俺没有半点为失职父母开脱的意思，俺直接就说了，吸毒父母
饿死小孩直接咔嚓父母。
下次提高阅读能力，哈，乖。
【在 k**i 的大作中提到】
: 送你个中指。双胞胎婴儿在车里被晒死，是那个父亲的责任，而不是法律的责任。你这
: 个属于典型的推卸责任的中国人思维方式。如果不是这个那个，就不会这样那样。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 10 所以这就是拳师的不搭理我了？笑掉我的屁股。。。。 |
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y****i
发帖数: 12114 | 11 这个不敢苟同。法律不允许把婴儿和低龄儿童独自留在家里，是基于之前发生过的事故
而提出来的。你都有娃了，应该有体会的。也许你娃大了，你已经淡忘了小娃独自在家
发生事故的可能性有多高，家长看着的时候娃都偶尔会被烫着、摔着啥的，没有家长看
着，小娃反而安全了？
由于没有责任心而造成事故，不应该把责任推卸给法律。因为法律规定不能让小孩子独
自在家，所以家长就把自己的孩子忘个干净？话不是这么说的。
另外，讨论问题的时候不要用“如果”，用了如果，正反双方都可以提出支持自己论点
的“如果”，讨论就没法继续了。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺刚来的时候对这种新闻很新鲜，觉得美国法律真严格真好。
: 现在自己有娃明白了，这妈妈面临的困境就是美国法律自己制造的问题。
: 如果妈妈能单独留下孩子在家里，很多悲剧就不会发生，上次还有一个夜班老公送完太
: 太去上班就睡觉，结果双胞胎婴儿在车里被晒死。
: 当然，很多新的悲剧会出现。只是很多悲剧法律本来也帮不上忙。。
: http://www.mlive.com/news/index.ssf/2018/06/michigan_woman_arrested_after.html
: ######
: 俺怎么能忘了恭喜番薯仔没这种烦恼呢，自责ing，这就补上。
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a****1
发帖数: 634 | 12 完全同意。
就跟說槍的責任在工廠、在法律、在社會，而不在扣扳機的人一樣無恥！樓主的王八蛋
邏輯，不值一辯
。你这
【在 k**i 的大作中提到】
: 送你个中指。双胞胎婴儿在车里被晒死，是那个父亲的责任，而不是法律的责任。你这
: 个属于典型的推卸责任的中国人思维方式。如果不是这个那个，就不会这样那样。
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f**********n
发帖数: 29853 | 13 首先谈我自己，俺娃小到大，都没有离开过大人。
俺的理由就一二三吧
1，立法十岁以下小孩必须有大人相伴带来的别的成本很高，参见主楼新闻，还要考虑
别的出车祸的，半夜带着小孩出去逛的社会新闻，单亲妈妈被迫呆在家里不工作，等等
等都是成本。
2，执行这条法律的成本也很高，因为执法机关根本没法知道失职父母是否真的遵守法
律了，这条法律的执行只能等到事故发生之后，类似于马后炮。这和强奸抢劫偷窃性质
完全不同。
3，要相信父母，天底下爱小孩的父母应该是绝大部分。
像主楼这样的新闻，还有双胞胎被热死的悲剧，当然责任完全在父母。这条法律本身也
没有对和错，但是这不是我想讨论的焦点。
我关心的是，如果没有这条法律，是否这类型事故会少点？正如前面某网友说的，犹他
州开始同意放养小孩，我以前贴过的新闻里说该改革的发起人的看法不是说让小孩单独
呆着，而是这条决定权应该留给父母，父母自己才能做最好的决策。
政府的介入在很多情况下是坏事。
【在 y****i 的大作中提到】
: 这个不敢苟同。法律不允许把婴儿和低龄儿童独自留在家里，是基于之前发生过的事故
: 而提出来的。你都有娃了，应该有体会的。也许你娃大了，你已经淡忘了小娃独自在家
: 发生事故的可能性有多高，家长看着的时候娃都偶尔会被烫着、摔着啥的，没有家长看
: 着，小娃反而安全了？
: 由于没有责任心而造成事故，不应该把责任推卸给法律。因为法律规定不能让小孩子独
: 自在家，所以家长就把自己的孩子忘个干净？话不是这么说的。
: 另外，讨论问题的时候不要用“如果”，用了如果，正反双方都可以提出支持自己论点
: 的“如果”，讨论就没法继续了。
|
f**********n
发帖数: 29853 | |
f**********n
发帖数: 29853 | 15 番薯仔生个娃先吧。
【在 a****1 的大作中提到】
: 完全同意。
: 就跟說槍的責任在工廠、在法律、在社會，而不在扣扳機的人一樣無恥！樓主的王八蛋
: 邏輯，不值一辯
:
: 。你这
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f**********n
发帖数: 29853 | 16 你看我文质彬彬却又锋芒毕露，妒忌了。
【在 a****1 的大作中提到】
: 完全同意。
: 就跟說槍的責任在工廠、在法律、在社會，而不在扣扳機的人一樣無恥！樓主的王八蛋
: 邏輯，不值一辯
:
: 。你这
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t**x
发帖数: 20965 | 17 你就是舔
扯淡。
留家里比带出去安全一万倍。
: 我同意小孩子单独在家出事的概率比在车里闷死的可能信大。
: 问题是这条法律给无辜者如我带来很多额外成本，第一俺从小就教育孩子不要玩
火不要
: 玩电，这条法律对我这样的没必要，第二，这条法律让俺在很多情况下不能加班
，影响
: 俺钱包的深度，也影响整个社会的发展。
: 作为只怨天不尤人的极右，俺个人其实随便，带娃到处走也有带娃到处走的乐趣
。（可
: 怜番薯仔。。。），只是这条法律和主楼这个新闻是一个很好的立法成本的例子。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你看我文质彬彬却又锋芒毕露，妒忌了。
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f**********n
发帖数: 29853 | 18 耗子，这楼咱俩是战友。。。。你不要误伤我。
【在 t**x 的大作中提到】
: 你就是舔
: 扯淡。
: 留家里比带出去安全一万倍。
:
:
: 我同意小孩子单独在家出事的概率比在车里闷死的可能信大。
:
: 问题是这条法律给无辜者如我带来很多额外成本，第一俺从小就教育孩子不要玩
: 火不要
:
: 玩电，这条法律对我这样的没必要，第二，这条法律让俺在很多情况下不能加班
: ，影响
:
: 俺钱包的深度，也影响整个社会的发展。
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a****1
发帖数: 634 | 19 樓主的邏輯就跟說槍的責任在工廠、在法律、在社會，而不在扣扳機的人一樣無恥！這
種王八蛋邏輯，頂上來大家欣賞。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 20 俺点出你老光棍，伤到你了，抱抱你。
【在 a****1 的大作中提到】
: 樓主的邏輯就跟說槍的責任在工廠、在法律、在社會，而不在扣扳機的人一樣無恥！這
: 種王八蛋邏輯，頂上來大家欣賞。
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a****1
发帖数: 634 | 21 哈哈哈，你繼續猜吧，處男、同性戀、光棍、沒錢、沒念過大學。。。。哈哈哈，有什
麼你想不到罵不出的的？變性人，陰陽人，肥胖症、。。。。我都是，好不好？
你丫就這點能耐，以 “精準制導人身攻擊” 為榮的貨，以個人私事當作靶
子的貨。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺点出你老光棍，伤到你了，抱抱你。
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f**********n
发帖数: 29853 | 22 唉，我可真没猜，都是你自己暴露的。
譬如说，你不知道校车接小孩，譬如说，你以为学区头目靠选举。
这就表明你没小孩啊。
【在 a****1 的大作中提到】
: 哈哈哈，你繼續猜吧，處男、同性戀、光棍、沒錢、沒念過大學。。。。哈哈哈，有什
: 麼你想不到罵不出的的？變性人，陰陽人，肥胖症、。。。。我都是，好不好？
: 你丫就這點能耐，以 “精準制導人身攻擊” 為榮的貨，以個人私事當作靶
: 子的貨。
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a****1
发帖数: 634 | 23 是，照你这逻辑，那我也可以猜你是光棍，因为你不止一次扬言要全家死，你不怕，上
没老下没小的，冷灶头空大床。
更可以猜你是个絮絮叨叨的大娘，因为你老是念着人家的私事，哪家的姑娘老公死了，
哪个小伙又是光棍，谁家没钱，谁没在美国留学过。。。全都是你关心的话题。
当然，猜你是同性恋也不离谱，因为你老是企图让人以为你是异性恋，又老是切鸡鸡什
么的。
上网上到你这种样子，有意思吗？在班上你就是坨狗屎，唯一的作用就是让人看了恶心
，有意思吗？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 唉，我可真没猜，都是你自己暴露的。
: 譬如说，你不知道校车接小孩，譬如说，你以为学区头目靠选举。
: 这就表明你没小孩啊。
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f**********n
发帖数: 29853 | 24 你可以猜啊，随便啊，问题是得有人信你。
俺说你没小孩是真的这么认为的，因为有小孩的都会研究一下AA，不会像你这么无知的。
当然，你也有优点，无畏。
【在 a****1 的大作中提到】
: 是，照你这逻辑，那我也可以猜你是光棍，因为你不止一次扬言要全家死，你不怕，上
: 没老下没小的，冷灶头空大床。
: 更可以猜你是个絮絮叨叨的大娘，因为你老是念着人家的私事，哪家的姑娘老公死了，
: 哪个小伙又是光棍，谁家没钱，谁没在美国留学过。。。全都是你关心的话题。
: 当然，猜你是同性恋也不离谱，因为你老是企图让人以为你是异性恋，又老是切鸡鸡什
: 么的。
: 上网上到你这种样子，有意思吗？在班上你就是坨狗屎，唯一的作用就是让人看了恶心
: ，有意思吗？
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a****1
发帖数: 634 | 25 呵呵，当然有人信你啊！这里的留美硕博士连“民主党立法，然后教唆蛇头带小孩过来
”，连这种话都说得出来，你嘴里吐出来的屎会觉得是臭的？哈哈哈，留美硕博士。
的。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你可以猜啊，随便啊，问题是得有人信你。
: 俺说你没小孩是真的这么认为的，因为有小孩的都会研究一下AA，不会像你这么无知的。
: 当然，你也有优点，无畏。
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f**********n
发帖数: 29853 | 26 这句话又暴露了你没美国学历。
难怪研究The，还好几天。。。。
【在 a****1 的大作中提到】
: 呵呵，当然有人信你啊！这里的留美硕博士连“民主党立法，然后教唆蛇头带小孩过来
: ”，连这种话都说得出来，你嘴里吐出来的屎会觉得是臭的？哈哈哈，留美硕博士。
:
: 的。
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Y**M
发帖数: 2315 | 27 把小孩单独留在车里，关门不透气，时间一长，出事的几率是100%。
把小孩留在家里，出事是小几率事件，未必比在大人（连小孩一起）在马路上被撞
死或出现其它事故的可能性大。至少没人做过相关统计。
法律规定不许把孩子留在家里，就是让你随身带着，或者花钱找人看着。这就是专
门增加育儿成本的法律。
如果生育率尚可倒也罢了。如果生育率无法自我维持，这就是亡国灭种的法律。 |
y****i
发帖数: 12114 | 28 用了“未必”，就开始空对空，不用继续讨论了。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 把小孩单独留在车里，关门不透气，时间一长，出事的几率是100%。
: 把小孩留在家里，出事是小几率事件，未必比在大人（连小孩一起）在马路上被撞
: 死或出现其它事故的可能性大。至少没人做过相关统计。
: 法律规定不许把孩子留在家里，就是让你随身带着，或者花钱找人看着。这就是专
: 门增加育儿成本的法律。
: 如果生育率尚可倒也罢了。如果生育率无法自我维持，这就是亡国灭种的法律。
|
a****1
发帖数: 634 | 29 未必。虽然她没有你要的证据、虽然是你说的空对空，但至少读者可以看出发言人（一
些蓝莓）在此事的立场。有时候只要知道彼此立场，就可以继续闲聊下去。
【在 y****i 的大作中提到】
: 用了“未必”，就开始空对空，不用继续讨论了。
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a****1
发帖数: 634 | 30 呵呵，你丫上次造个句子 "it's your the second time" ，忘记了？还有 “
yesterdai is a sad day", 有没有？
你丫自己英文巨烂，却喜欢嘲笑别人，呵呵，贱不贱？BTW, 从来没见你用英文写帖子
用英文，为何？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 这句话又暴露了你没美国学历。
: 难怪研究The，还好几天。。。。
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f**********n
发帖数: 29853 | 31 "it's your the second time" 造谣死全家。
Yesterday is a sad day 国会议员911之后第二天讲话里的文字。
俺还在追随番薯仔研究the，昨晚还堕落到了or,估计明天研究a了。
【在 a****1 的大作中提到】
: 呵呵，你丫上次造个句子 "it's your the second time" ，忘记了？还有 “
: yesterdai is a sad day", 有没有？
: 你丫自己英文巨烂，却喜欢嘲笑别人，呵呵，贱不贱？BTW, 从来没见你用英文写帖子
: 用英文，为何？
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h*****2
发帖数: 154 | 32 这妈妈说自己是刚从边境跑过来的，还能得捐款
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺刚来的时候对这种新闻很新鲜，觉得美国法律真严格真好。
: 现在自己有娃明白了，这妈妈面临的困境就是美国法律自己制造的问题。
: 如果妈妈能单独留下孩子在家里，很多悲剧就不会发生，上次还有一个夜班老公送完太
: 太去上班就睡觉，结果双胞胎婴儿在车里被晒死。
: 当然，很多新的悲剧会出现。只是很多悲剧法律本来也帮不上忙。。
: http://www.mlive.com/news/index.ssf/2018/06/michigan_woman_arrested_after.html
: ######
: 俺怎么能忘了恭喜番薯仔没这种烦恼呢，自责ing，这就补上。
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t******r
发帖数: 8600 | 33 这不像是YXLM的帖子。
难道是纯友情支持？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 把小孩单独留在车里，关门不透气，时间一长，出事的几率是100%。
: 把小孩留在家里，出事是小几率事件，未必比在大人（连小孩一起）在马路上被撞
: 死或出现其它事故的可能性大。至少没人做过相关统计。
: 法律规定不许把孩子留在家里，就是让你随身带着，或者花钱找人看着。这就是专
: 门增加育儿成本的法律。
: 如果生育率尚可倒也罢了。如果生育率无法自我维持，这就是亡国灭种的法律。
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a****1
发帖数: 634 | 34 得了吧你，你全家不知道被你害死幾次了。咱們先說這次你全家怎麼死的：
有次我用英文發帖，你罵我英文很爛，有錯。我問你錯在哪，你說應該在 second 前面
加個 the。我說你又鬧笑話了，你就再也不敢回帖了，which is rare, 因為你最愛搶
最後一貼，但那次你竟然閉嘴了！所以我印象深刻。
好啦，你全家可好？現在咱們回顧一下你上次全家死的場景：
王死全家：“番薯仔张嘴就是叫床叫整句之类的下流语言”
笑看王死全家：“嘿嘿嘿，你很清楚我从来没说过这话，是你自己编造出来的。”
王死全家：“番薯仔没说过这句话，我死全家。就酱。”
笑看王死全家：“你常嘲笑我研究 The 的用法，另外一人（忘了）说你曾经说过
yesterday is a bad day, 于是我就说你学英文就跟妓女床上学英文一样，学得
到整句，但细致之处就全不会，如时态冠词用法。然后你反讽我，说我以为叫床是整句
的。所以我从未说过此话，这种下流语言只有你才编得出来。“
【在 f**********n 的大作中提到】
: "it's your the second time" 造谣死全家。
: Yesterday is a sad day 国会议员911之后第二天讲话里的文字。
: 俺还在追随番薯仔研究the，昨晚还堕落到了or,估计明天研究a了。
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a****1
发帖数: 634 | |
f**********n
发帖数: 29853 | 36 贴原文，请。
【在 a****1 的大作中提到】
: 得了吧你，你全家不知道被你害死幾次了。咱們先說這次你全家怎麼死的：
: 有次我用英文發帖，你罵我英文很爛，有錯。我問你錯在哪，你說應該在 second 前面
: 加個 the。我說你又鬧笑話了，你就再也不敢回帖了，which is rare, 因為你最愛搶
: 最後一貼，但那次你竟然閉嘴了！所以我印象深刻。
: 好啦，你全家可好？現在咱們回顧一下你上次全家死的場景：
: 王死全家：“番薯仔张嘴就是叫床叫整句之类的下流语言”
: 笑看王死全家：“嘿嘿嘿，你很清楚我从来没说过这话，是你自己编造出来的。”
: 王死全家：“番薯仔没说过这句话，我死全家。就酱。”
: 笑看王死全家：“你常嘲笑我研究 The 的用法，另外一人（忘了）说你曾经说过
: yesterday is a bad day, 于是我就说你学英文就跟妓女床上学英文一样，学得
|
a****1
发帖数: 634 | 37 哈哈哈，要我貼證據？哈哈哈，現在想起來要證據了？你自己什麼時候給過證據了？現
世報！
【在 f**********n 的大作中提到】
: 贴原文，请。
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f**********n
发帖数: 29853 | 38 你觉得有人信你就好，俺最喜欢喜憨儿开心了。
【在 a****1 的大作中提到】
: 哈哈哈，要我貼證據？哈哈哈，現在想起來要證據了？你自己什麼時候給過證據了？現
: 世報！
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Y**M
发帖数: 2315 | 39 惩罚应以“确定”为基础，只要“不确定有害”都不应该惩罚。
而不能反过来，只要“不确定无害”都应该惩罚。
【在 y****i 的大作中提到】
: 用了“未必”，就开始空对空，不用继续讨论了。
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Y**M
发帖数: 2315 | 40 多说几句。
如果生育了两三个孩子，母亲应该怎么办？
第一、放弃工作，尽可能不出门。
这个不合适吧？
第二、找人照顾。
她支付得起吗？
第三、如果出门，尽可能带出来。
何以证明带出来一定比留在家里安全？表面上看，留在停车场25分钟是失职，其实
你只要带出来，难免要有失职的时候。谁能保证自己总是不犯错误？
上面的yangyi网友认为“未必”即不必讨论。其实“未必”是“不能进行惩罚”的
充分依据。
现代社会有一种把所有人都管起来的不良倾向。其基本逻辑就是：但凡是说不清的
事，都应该由立法者，甚至执法者说了算。
然而，说不清的事应该不管，这是最起码的道理。
实际上，现代社会根本就没给生育抚养子女安排一条适当的道路。绝大多数人都得
靠严重挤压自己才能完成这一事业。
这里面有一些必有的客观因素，但立法者的恶意也绝对是因素之一。
也许有人说了：至少民主国家，立法者是人民选举出来的，这不等于说人民对自己
有恶意吗？
在这个问题上，人民有两个主要类型。
第一类是本能仍然顽强的，但智力不那么发达。（仅就这个问题而言。）这类人并
没有意识到自己是在支持恶意迫害自己的法律政策，他们是靠强盛的本能来决定生育的。
第二类是本能已经消退，但智力却比较发达的。这类人觉得无所谓，因为他们已经
决定不生育或者最多生育一个子女。 |
|
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W*****t
发帖数: 2425 | 41 老王，你不久前说“Yesterday is a sad day 是国会议员911之后第二天说过的”，结
果被人打脸，你只好打滚改口，说是笔误，承认这话是你说的，议员没说过。
怎么这一转眼，才没两天，你又言之凿凿的说“Yesterday is a sad day”是议员讲话
的文字了？？
我说你这么光天化日的扯着脖子撒谎，就真的不嫌臊得慌啊？
【在 f**********n 的大作中提到】
: "it's your the second time" 造谣死全家。
: Yesterday is a sad day 国会议员911之后第二天讲话里的文字。
: 俺还在追随番薯仔研究the，昨晚还堕落到了or,估计明天研究a了。
|
t**x
发帖数: 20965 | 42 同意。。。。。。。。
: 把小孩单独留在车里，关门不透气，时间一长，出事的几率是100%。
: 把小孩留在家里，出事是小几率事件，未必比在大人（连小孩一起）在马路
上被撞
: 死或出现其它事故的可能性大。至少没人做过相关统计。
: 法律规定不许把孩子留在家里，就是让你随身带着，或者花钱找人看着。这
就是专
: 门增加育儿成本的法律。
: 如果生育率尚可倒也罢了。如果生育率无法自我维持，这就是亡国灭种的法
律。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 多说几句。
: 如果生育了两三个孩子，母亲应该怎么办？
: 第一、放弃工作，尽可能不出门。
: 这个不合适吧？
: 第二、找人照顾。
: 她支付得起吗？
: 第三、如果出门，尽可能带出来。
: 何以证明带出来一定比留在家里安全？表面上看，留在停车场25分钟是失职，其实
: 你只要带出来，难免要有失职的时候。谁能保证自己总是不犯错误？
: 上面的yangyi网友认为“未必”即不必讨论。其实“未必”是“不能进行惩罚”的
|
y**c
发帖数: 6307 | 43 还是有一定作用的吧，比如纽约不允许12岁以下的孩子单独在家，怕邻居看见，那么父
母就得想办法，可能花钱照看一下什么的。至于不方便，法律肯定有不便的地方，看总
体效益是不是正面的吧。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 俺刚来的时候对这种新闻很新鲜，觉得美国法律真严格真好。
: 现在自己有娃明白了，这妈妈面临的困境就是美国法律自己制造的问题。
: 如果妈妈能单独留下孩子在家里，很多悲剧就不会发生，上次还有一个夜班老公送完太
: 太去上班就睡觉，结果双胞胎婴儿在车里被晒死。
: 当然，很多新的悲剧会出现。只是很多悲剧法律本来也帮不上忙。。
: http://www.mlive.com/news/index.ssf/2018/06/michigan_woman_arrested_after.html
: ######
: 俺怎么能忘了恭喜番薯仔没这种烦恼呢，自责ing，这就补上。
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Y**M
发帖数: 2315 | 44 关键就在于，制订法律的人往往不考虑总体效益，更遑论正面与否。
试问：这种法律在制订的时候，是否仔细讨论过对生育率可能有长远的打压作用？
以及是否讨论过那些边缘人群：是打算睁一眼闭一眼让他们的违法成为常态呢？还是打
算杜绝他们的生育？
实际上，在美国政治正确的氛围下，人们根本不敢说话，遑论认真讨论了。
在此背景下，何以考虑总体效益？
【在 y**c 的大作中提到】
: 还是有一定作用的吧，比如纽约不允许12岁以下的孩子单独在家，怕邻居看见，那么父
: 母就得想办法，可能花钱照看一下什么的。至于不方便，法律肯定有不便的地方，看总
: 体效益是不是正面的吧。
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Y**M
发帖数: 2315 | 45 日本曾经通过过一个傻逼法律：
因为对酒后驾车深恶痛绝，于是把酒后驾车造成车祸的惩罚力度，提高到比Hit
and Run更重。
结果可想而知，但凡酒驾出车祸的都会先逃走，等到酒精浓度查不出来以后再自首。
这种傻逼法律都能通过，而且还是在如此不敏感的领域。（日本人没有禁酒的宗教
情绪。）我们指望法律一定会考虑总体效益，就想多了。
从某种意义上讲，反而是这种傻逼法律危害更小。因为太傻逼的缘故，它会被现实
直接打脸，所以很快就会被废止。
反之，那些不大可能有“直接打脸”案例的法律，很可能一直持续下去。而其依靠
，就是人民有这样一种幻觉，即立法者曾经考虑过总体效益。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 46 正面作用肯定有，也肯定防范了很多未发生的事故。
只是法律的发明和电的发明完全不一样，电的发明给了大家一个选择，而且极大地改善
了生活。而绝大部分法律就是在人群里划分利益。在产生正面意义的时候必然带来负面
意义。
如果给很多人带来不便的法律只是用于防范一个很小概率且无人主观创造的事故，这条
法律也许就没必要存在。
在讲道理上，英雄联盟兄素来比我透彻，俺就只举个栗子好了。
美国这都是生完就回家，单亲妈妈生完小孩，如果需要出门购物，那就惨了。谁都知道
新生儿放家里最安全，除了老光棍番薯仔。
我知道我这例子概率很低，但是还有很多别例子，像主楼这种被迫带小孩出门的，半夜
带小孩夜生活的，还有很多车祸。
这条法律取消好，还是保留好，谁也不知道，学者专家教授能画出各种图，连靠PS入学
表格来证明自己有美国学历的胖三鬼也能再次PS出来一大堆图片来下个结论。可是，法
律的制定在很多情况下就是社会实验，而美国的地方自治给这些实验提供了很大的方便
。科罗拉多不是通过了小孩放养的法律吗，可以以后回头来对比。
【在 y**c 的大作中提到】
: 还是有一定作用的吧，比如纽约不允许12岁以下的孩子单独在家，怕邻居看见，那么父
: 母就得想办法，可能花钱照看一下什么的。至于不方便，法律肯定有不便的地方，看总
: 体效益是不是正面的吧。
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