e*****e
发帖数: 2791 | 1 根據福斯新聞訪問 Kudlow，說川普事先不知道，事後很震驚。意思也就是說，這不是
白宮授意，只是司法部自己的動作，當然這就扯不上什麼美國打壓中國。
別在那邊被迫害妄想症瞎聯繫 --- 除非你認為福斯新聞是 fake news. |
D***n
发帖数: 6804 | 2 别替这种烂行为洗地了
这好比中国在香港把与卖台湾武器有关的美国企业人员给抓起来弄到内地审判，
不是成心恶心人是什么？
【在 e*****e 的大作中提到】
: 根據福斯新聞訪問 Kudlow，說川普事先不知道，事後很震驚。意思也就是說，這不是
: 白宮授意，只是司法部自己的動作，當然這就扯不上什麼美國打壓中國。
: 別在那邊被迫害妄想症瞎聯繫 --- 除非你認為福斯新聞是 fake news.
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c*n
发帖数: 36 | 3 如果这些企业也在同时和大陆做生意，抓就抓吧。
【在 D***n 的大作中提到】
: 别替这种烂行为洗地了
: 这好比中国在香港把与卖台湾武器有关的美国企业人员给抓起来弄到内地审判，
: 不是成心恶心人是什么？
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e*****e
发帖数: 2791 | 4 中国不是好例子，中国公安部跟美国司法部独立性不成比例。美国司法部敢搞川普，中
国公安部敢搞习近平？？？所以我说孟这事情，司法部未经过总统是很有可能的。
【在 D***n 的大作中提到】
: 别替这种烂行为洗地了
: 这好比中国在香港把与卖台湾武器有关的美国企业人员给抓起来弄到内地审判，
: 不是成心恶心人是什么？
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D***n
发帖数: 6804 | 5 美国司法部是执法机构，是川普政府的下属机构好吗？哪来独立一说。
这种情况川普肯定要付领导责任啊。
【在 e*****e 的大作中提到】
: 中国不是好例子，中国公安部跟美国司法部独立性不成比例。美国司法部敢搞川普，中
: 国公安部敢搞习近平？？？所以我说孟这事情，司法部未经过总统是很有可能的。
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e*****e
发帖数: 2791 | 6 說司法部獨立是有點籠統的說法，因為司法部有幾個職權。執法（DEA，ATF，US
Marshals、獄政司）、與調查檢察（FBI、US Attorneys）。後者雖然由總統任命，但
傳統上獨立於總統指揮之外，這就是為何川普恨死了穆勒但就是動不了他、也無法
lock her up 的原因，他不能指揮辦案。
抓孟女士是 FBI 起的頭、聯邦法官批准的拘票，這些都在川普一雙小手伸不到的地方。
【在 D***n 的大作中提到】
: 美国司法部是执法机构，是川普政府的下属机构好吗？哪来独立一说。
: 这种情况川普肯定要付领导责任啊。
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g******t
发帖数: 11249 | 7 FBI科密不是被fire了么
方。
【在 e*****e 的大作中提到】
: 說司法部獨立是有點籠統的說法，因為司法部有幾個職權。執法（DEA，ATF，US
: Marshals、獄政司）、與調查檢察（FBI、US Attorneys）。後者雖然由總統任命，但
: 傳統上獨立於總統指揮之外，這就是為何川普恨死了穆勒但就是動不了他、也無法
: lock her up 的原因，他不能指揮辦案。
: 抓孟女士是 FBI 起的頭、聯邦法官批准的拘票，這些都在川普一雙小手伸不到的地方。
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e*****e
发帖数: 2791 | 8 前面說了，調查局首腦與 US Attorney 等檢調單位是由總統任命參院同意；但前面也
說了，總統不能指揮辦案（至少慣例如此）。他有人事任免權，但不能指揮辦案。
這就是為何科密說川普要他停止偵辦 Flynn 的案子，而川普發推極力否認的原因。後
來川普發現科密不聽他話，不讓他指揮辦案，於是他乾脆動用人事任免權，把他 fire
了。
不過這裡面也不是黑白切，不是說總統就完全無法介入檢調單位的作業，那屬於政治運
作的範疇，也要看檢調單位的操守，與總統的素養等等。Again，總統不能指揮辦案不
是法律規定，只是慣例如此。
【在 g******t 的大作中提到】
: FBI科密不是被fire了么
:
: 方。
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e*****e
发帖数: 2791 | 9 承上，
所以川普的口號，lock her up，純屬法盲。講這句話的是法盲，相信他能做到的也是
法盲。
一幫法盲！！！！！ |
g******t
发帖数: 11249 | 10 党委书记也没有行政权啊
但是不听话就可以冷冻你甚至fire你
所以大家还是认为书记大于市长
fire
【在 e*****e 的大作中提到】
: 前面說了，調查局首腦與 US Attorney 等檢調單位是由總統任命參院同意；但前面也
: 說了，總統不能指揮辦案（至少慣例如此）。他有人事任免權，但不能指揮辦案。
: 這就是為何科密說川普要他停止偵辦 Flynn 的案子，而川普發推極力否認的原因。後
: 來川普發現科密不聽他話，不讓他指揮辦案，於是他乾脆動用人事任免權，把他 fire
: 了。
: 不過這裡面也不是黑白切，不是說總統就完全無法介入檢調單位的作業，那屬於政治運
: 作的範疇，也要看檢調單位的操守，與總統的素養等等。Again，總統不能指揮辦案不
: 是法律規定，只是慣例如此。
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e*****e
发帖数: 2791 | 11 那是因为党领政啊！坚持党的领导是宪法一以贯之的精神，尤其这次 2018 修宪把 &
ldquo;中国共产党领导是中国特色社会主义最本质的特征” 列入宪法，当然党委
书记大于市长了！！！
【在 g******t 的大作中提到】
: 党委书记也没有行政权啊
: 但是不听话就可以冷冻你甚至fire你
: 所以大家还是认为书记大于市长
:
: fire
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g******t
发帖数: 11249 | 12 所以实际上人事权是最大的权力
不听话，那换个听话的上来好了
【在 e*****e 的大作中提到】
: 那是因为党领政啊！坚持党的领导是宪法一以贯之的精神，尤其这次 2018 修宪把 &
: ldquo;中国共产党领导是中国特色社会主义最本质的特征” 列入宪法，当然党委
: 书记大于市长了！！！
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e*****e
发帖数: 2791 | 13 这就是我前面说的：法务人员的操守，以及总统的素养。
理论上，没有“听话的”法务人员。任何有点操守的法务人员，都知道保持
检调中立对
国家的重要性，都不会接受总统指挥。这就是为何 DOJ 部长与 FBI 局长下台的原因 -
-- 他们坚持法务人员的操守，但是碰到一个没有法学素养、不懂谨守分际的总统。
当然，也有例外，例外就是你说的：“听话的”。不过这是对国家法治体制
极大的斲伤，百年之害！任何有点良心的总统，不会去跨越这条线。川普要科密停止
侦办福林，就是跨越了这条线；而他新任命的 Whitaker 也让人不放心，他有点像川舔。
【在 g******t 的大作中提到】
: 所以实际上人事权是最大的权力
: 不听话，那换个听话的上来好了
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l*w
发帖数: 3758 | 14 司法部现在就在调查川普啊。
【在 D***n 的大作中提到】
: 美国司法部是执法机构，是川普政府的下属机构好吗？哪来独立一说。
: 这种情况川普肯定要付领导责任啊。
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D***n
发帖数: 6804 | 15 你怎么连美国最基本的政治体制都不懂。宪法上写的很清楚
The executive Power shall be vested in a President of the United States of
America.
执法当然是总统下属政府的管理范畴，
穆勒是他权衡了后打打嘴炮做戏给你这个小白看看而已。FBI的头都能当场解雇，一个
调查官算啥。
方。
【在 e*****e 的大作中提到】
: 这就是我前面说的：法务人员的操守，以及总统的素养。
: 理论上，没有“听话的”法务人员。任何有点操守的法务人员，都知道保持
: 检调中立对
: 国家的重要性，都不会接受总统指挥。这就是为何 DOJ 部长与 FBI 局长下台的原因 -
: -- 他们坚持法务人员的操守，但是碰到一个没有法学素养、不懂谨守分际的总统。
: 当然，也有例外，例外就是你说的：“听话的”。不过这是对国家法治体制
: 极大的斲伤，百年之害！任何有点良心的总统，不会去跨越这条线。川普要科密停止
: 侦办福林，就是跨越了这条线；而他新任命的 Whitaker 也让人不放心，他有点像川舔。
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e*****e
发帖数: 2791 | 16 如果我上面的说明还不清楚，我再试一次：
法务部有两种功能：执法与检调。在执法业务上，总统可以指挥；但在检调业务上，总
统虽然有人事任免权（其实任命也要经过国会同意），但惯例上不能指挥办案。
台湾有两句话：司法独立、检调中立。这第二句话指的就是总统不能指挥办案。事实上
台湾曾经有个特侦组，但后来被指为是总统的打手，所以后来就撤销了。检调中立，检
调中立，所以川普不敢随便拿下穆勒，这不是什么“做给你小白看看”那么单纯的，事
关国家法治百年大计！！！！！
哎！
【在 D***n 的大作中提到】
: 你怎么连美国最基本的政治体制都不懂。宪法上写的很清楚
: The executive Power shall be vested in a President of the United States of
: America.
: 执法当然是总统下属政府的管理范畴，
: 穆勒是他权衡了后打打嘴炮做戏给你这个小白看看而已。FBI的头都能当场解雇，一个
: 调查官算啥。
:
: 方。
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D***n
发帖数: 6804 | 17 你说的“惯例”，execution power 被砍成personnel power，本质上是违宪的，OK？
政府在法律框架下执行法律。穆勒调查是在法律框架下执行这个没问题。
但是具体怎么执行，谁负责执行，当然川普有管理权。连这都没有还当个屁的总统。
如果穆勒执行不当，造成很糟糕的后果，当然FBI的头和川普要负责任。
【在 e*****e 的大作中提到】
: 如果我上面的说明还不清楚，我再试一次：
: 法务部有两种功能：执法与检调。在执法业务上，总统可以指挥；但在检调业务上，总
: 统虽然有人事任免权（其实任命也要经过国会同意），但惯例上不能指挥办案。
: 台湾有两句话：司法独立、检调中立。这第二句话指的就是总统不能指挥办案。事实上
: 台湾曾经有个特侦组，但后来被指为是总统的打手，所以后来就撤销了。检调中立，检
: 调中立，所以川普不敢随便拿下穆勒，这不是什么“做给你小白看看”那么单纯的，事
: 关国家法治百年大计！！！！！
: 哎！
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D***n
发帖数: 6804 | 18 而且司法独立也有一个前提，自身的操作和影响要有度。总不能为了抓个小偷就全程戒
严吧？
像孟晚舟这种事情，对外交和正在进行的贸易谈判肯定有很大的影响，作为执法机构当
然应该评估这方面的影响，并且上报给相关方和管理组织进行协调。没上报没评估就是
失职，在全世界都一样，没啥可讨论的。
【在 e*****e 的大作中提到】
: 如果我上面的说明还不清楚，我再试一次：
: 法务部有两种功能：执法与检调。在执法业务上，总统可以指挥；但在检调业务上，总
: 统虽然有人事任免权（其实任命也要经过国会同意），但惯例上不能指挥办案。
: 台湾有两句话：司法独立、检调中立。这第二句话指的就是总统不能指挥办案。事实上
: 台湾曾经有个特侦组，但后来被指为是总统的打手，所以后来就撤销了。检调中立，检
: 调中立，所以川普不敢随便拿下穆勒，这不是什么“做给你小白看看”那么单纯的，事
: 关国家法治百年大计！！！！！
: 哎！
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e*****e
发帖数: 2791 | 19 这个可以同意。检调机关侦办案件，不能关在象牙塔里，必须考虑社会经济政治影响。
但以孟女士为例，她常年在中国，好不容易自投罗网，过境加拿大前往南美，美国的
window 只有那么一个晚上啊！说不定就是这样，才没有事先征求总体同意。（不知道
美国跟南美有没有司法互助协定）Well, one can only guess.
【在 D***n 的大作中提到】
: 而且司法独立也有一个前提，自身的操作和影响要有度。总不能为了抓个小偷就全程戒
: 严吧？
: 像孟晚舟这种事情，对外交和正在进行的贸易谈判肯定有很大的影响，作为执法机构当
: 然应该评估这方面的影响，并且上报给相关方和管理组织进行协调。没上报没评估就是
: 失职，在全世界都一样，没啥可讨论的。
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