Y**M
发帖数: 2315 | 1 一、关于墨西哥出钱
美国政府当然能让墨西哥出钱，当然是间接出钱。直接出钱这么屈辱的事，除非是
美国把墨西哥打到“无条件投降”或者差不多的状态，否则显然不可能。
不过，川普有没有办法让“美国政府让墨西哥政府出钱”就是另一回事了。
总的来说，川普已经是近年来美国总统中兑现竞选承诺最彻底的，但针对这一条，
还是够呛。美国人民终究只是把川普选举为总统，而没把他选举为皇帝。指望川普压倒
参众两院，直接推行竞选承诺，总是不可能的。这不是川普食言，只是做不到而已。
二、墙有没有用
墙肯定有用，谁说没用，请从他们自己家拆起。虽然他可以说“我们家房子的墙是
防风雨的”，那请他至少把门锁和院墙拆了。
三、墙有多大用
墙是否能完全阻止非法移民，看起来则是一个技术性问题，而实际上主要还不是技
术性的。
从技术上讨论，克劳塞维茨曾经说过：任何防御工事，如果不能配属相应的军队，
在敌人的大军面前，又能有多大用呢？
虽然墨西哥偷渡客不能跟拿破仑的大军相提并论，但如果完全不配备防御人员，墙
的作用还是难免要大打折扣。从技术上看，边界上本来就有防御人员，墙无疑可以提高
他们的防御效果。但我们也必须意识到：积极防御比墙更重要。
如果修了墙，却无法阻止民主党破坏防御行动，那就完全有可能抵消墙的作用。因
此，从美国国会弄出钱来是非常必要的，首先要让民主党认可出钱，然后才方便阻止他
们破坏防御。而且，也只有先从美国国会弄出钱来，然后才谈得上让墨西哥间接出钱。
反之，如果用众筹的方式修墙，即便墙修成了，也很难达成全部目的。
四、墙的警告作用
如果美国这边一切如愿，把墙修成了，墙的主要作用其实是警告。
前些日子，有人在加拿大“跑步锻炼”，不小心跑进了美国，被捕，然后狠狠抱怨
了一通，差点成了美国执法机关的丑闻。
这足以说明墙的重要性。你可以跑着跑着，就跑过了边界；又岂能跑着跑着，就翻
过了墙？
理论上，只要在边界上画一条红线，越过者直接用自动机关枪射杀，就足以吓阻一
切非法越境者。实际上当然不能就这么杀人，甚至连就这么逮捕控罪，也是很不厚道的
。你总得先行示威，然后才能从严执法，墙的主要作用就在这里。 |
t**8
发帖数: 4527 | 2 民主党能出钱 最好
但是， 民主党为什么会出钱呢？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 一、关于墨西哥出钱
: 美国政府当然能让墨西哥出钱，当然是间接出钱。直接出钱这么屈辱的事，除非是
: 美国把墨西哥打到“无条件投降”或者差不多的状态，否则显然不可能。
: 不过，川普有没有办法让“美国政府让墨西哥政府出钱”就是另一回事了。
: 总的来说，川普已经是近年来美国总统中兑现竞选承诺最彻底的，但针对这一条，
: 还是够呛。美国人民终究只是把川普选举为总统，而没把他选举为皇帝。指望川普压倒
: 参众两院，直接推行竞选承诺，总是不可能的。这不是川普食言，只是做不到而已。
: 二、墙有没有用
: 墙肯定有用，谁说没用，请从他们自己家拆起。虽然他可以说“我们家房子的墙是
: 防风雨的”，那请他至少把门锁和院墙拆了。
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Y**M
发帖数: 2315 | 3 到目前为止，美国政治仍然有相互妥协的性质。
民主党不出钱，那就看着办呗。关键在于川普要提要求，至于对方不肯予以满足，
那也就给川普提供了给对方制造麻烦的理由。
【在 t**8 的大作中提到】
: 民主党能出钱 最好
: 但是， 民主党为什么会出钱呢？
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t***4
发帖数: 284 | 4 为什么不是djt在制造麻烦？
: 到目前为止，美国政治仍然有相互妥协的性质。
: 民主党不出钱，那就看着办呗。关键在于川普要提要求，至于对方不肯予以
满足，
: 那也就给川普提供了给对方制造麻烦的理由。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 到目前为止，美国政治仍然有相互妥协的性质。
: 民主党不出钱，那就看着办呗。关键在于川普要提要求，至于对方不肯予以满足，
: 那也就给川普提供了给对方制造麻烦的理由。
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Y**M
发帖数: 2315 | 5 在修墙与否的问题上，纵容非法活动的一方才是在制造麻烦，难道不是吗？
【在 t***4 的大作中提到】
: 为什么不是djt在制造麻烦？
:
:
: 到目前为止，美国政治仍然有相互妥协的性质。
:
: 民主党不出钱，那就看着办呗。关键在于川普要提要求，至于对方不肯予以
: 满足，
:
: 那也就给川普提供了给对方制造麻烦的理由。
:
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t***4
发帖数: 284 | 6 这么多EO和政府关门是麻烦不
: 在修墙与否的问题上，纵容非法活动的一方才是在制造麻烦，难道不是吗？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 在修墙与否的问题上，纵容非法活动的一方才是在制造麻烦，难道不是吗？
|
p******n
发帖数: 2449 | 7 我就同意川普当一回皇帝。
克林顿当了30年皇帝，所以犯罪行为可以无法无天。
人活着就是要看到报应。
大多数人来这里不是和你讨论问题的。
是看戏的。看结局的。
看个高兴。
墙就要建成监狱的栏杆。
然后把她关起来。
大家开心。就继续选川普。
否则不开心，看你个球！ |
t***4
发帖数: 284 | 8 我同意你当皇帝。自己家后院挖个坑，坐得舒服点，你就是土皇帝
: 我就同意川普当一回皇帝。
: 克林顿当了30年皇帝，所以犯罪行为可以无法无天。
: 人活着就是要看到报应。
: 大多数人来这里不是和你讨论问题的。
: 是看戏的。看结局的。
: 看个高兴。
: 墙就要建成监狱的栏杆。
: 然后把她关起来。
: 大家开心。就继续选川普。
: 否则不开心，看你个球！
【在 p******n 的大作中提到】
: 我就同意川普当一回皇帝。
: 克林顿当了30年皇帝，所以犯罪行为可以无法无天。
: 人活着就是要看到报应。
: 大多数人来这里不是和你讨论问题的。
: 是看戏的。看结局的。
: 看个高兴。
: 墙就要建成监狱的栏杆。
: 然后把她关起来。
: 大家开心。就继续选川普。
: 否则不开心，看你个球！
|
r***i
发帖数: 9780 | 9 很明显，关闭政府不是制造麻烦，反而是减少麻烦
另外川普是在做事情，捣乱的是左棍
【在 t***4 的大作中提到】
: 为什么不是djt在制造麻烦？
:
:
: 到目前为止，美国政治仍然有相互妥协的性质。
:
: 民主党不出钱，那就看着办呗。关键在于川普要提要求，至于对方不肯予以
: 满足，
:
: 那也就给川普提供了给对方制造麻烦的理由。
:
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p******n
发帖数: 2449 | 10 川普承诺的事，你们是千万不愿意发生的。
两年前，你没想过FBI的头目和前司法部长过堂吧！
这个网站故意down play.
你们就发功啊，让穆勒快加油吧。
使劲发，把未名空间早发干了。
: 我就同意川普当一回皇帝。
: 克林顿当了30年皇帝，所以犯罪行为可以无法无天。
: 人活着就是要看到报应。
: 大多数人来这里不是和你讨论问题的。
: 是看戏的。看结局的。
: 看个高兴。
: 墙就要建成监狱的栏杆。
: 然后把她关起来。
: 大家开心。就继续选川普。
: 否则不开心，看你个球！
【在 p******n 的大作中提到】
: 我就同意川普当一回皇帝。
: 克林顿当了30年皇帝，所以犯罪行为可以无法无天。
: 人活着就是要看到报应。
: 大多数人来这里不是和你讨论问题的。
: 是看戏的。看结局的。
: 看个高兴。
: 墙就要建成监狱的栏杆。
: 然后把她关起来。
: 大家开心。就继续选川普。
: 否则不开心，看你个球！
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a****1
发帖数: 634 | |
l****z
发帖数: 29846 | 12 其实就是两选一，一个是open border，一个是shutdown 政府，哪个更重要？shutdown
政府是短痛，另外一个就是这个国家彻底完蛋。 |
Y**M
发帖数: 2315 | 13 呵呵。
表面上看，川普关于墙的说法是很离谱，主要是“让墨西哥出钱”那句。把它圆成
“让墨西哥间接出钱”，本身确实没啥意思。
这就如同我们在网文中常见的那些标题党。你点进去，也不能说他造谣，但肯定有
所不满。
然而，这个模式难道是川普发明的？
例如，说“（穆斯林搞的）恐怖袭击和伊斯兰无关”的话，又怎么圆呢？
人家根本不屑圆。
至于“打击极端主义”，后来在川普和共和党的言辞压迫下，不得不说“我们就是
要打击伊斯兰极端主义，我们说的极端主义就是指伊斯兰极端主义”。这个话圆的，就
比川普的墙更有水平？
归根到底，左派从来就没考虑过对等。
在他们看来，右派玩点宣传手段，就是完全违背了诚信原则，绝对不可以原谅的。
而左派却可以无恶不作。因为左派是正义的，所以可以违背一切原则。
你就是被左派洗脑的，所以才说出这么难听的话来。
【在 a****1 的大作中提到】
: 川普负责乱开支票，川舔负责想法子洗地。
|
t***4
发帖数: 284 | 14 就好像，你的脑子是防水的？你说洗脑两字，脸红不？
哦，也许脸皮太厚，太黑，看不出脸红
: 呵呵。
: 表面上看，川普关于墙的说法是很离谱，主要是“让墨西哥出钱”那句。把
它圆成
: “让墨西哥间接出钱”，本身确实没啥意思。
: 这就如同我们在网文中常见的那些标题党。你点进去，也不能说他造谣，但
肯定有
: 所不满。
: 然而，这个模式难道是川普发明的？
: 例如，说“（穆斯林搞的）恐怖袭击和伊斯兰无关”的话，又怎么圆呢？
: 人家根本不屑圆。
: 至于“打击极端主义”，后来在川普和共和党的言辞压迫下，不得不说“我
们就是
: 要打击伊斯兰极端主义，我们说的极端主义就是指伊斯兰极端主义”。这个话圆
的，就
【在 Y**M 的大作中提到】
: 呵呵。
: 表面上看，川普关于墙的说法是很离谱，主要是“让墨西哥出钱”那句。把它圆成
: “让墨西哥间接出钱”，本身确实没啥意思。
: 这就如同我们在网文中常见的那些标题党。你点进去，也不能说他造谣，但肯定有
: 所不满。
: 然而，这个模式难道是川普发明的？
: 例如，说“（穆斯林搞的）恐怖袭击和伊斯兰无关”的话，又怎么圆呢？
: 人家根本不屑圆。
: 至于“打击极端主义”，后来在川普和共和党的言辞压迫下，不得不说“我们就是
: 要打击伊斯兰极端主义，我们说的极端主义就是指伊斯兰极端主义”。这个话圆的，就
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Y**M
发帖数: 2315 | 15 我就问你，你不觉得所谓“伊斯兰教是好的”，“伊斯兰教与恐怖袭击无关”之类
言论，和“让墨西哥出钱”，从逻辑上，至少一样没谱吗？
而区别在于：“墨西哥出钱”与否，终究不是什么大事，“伊斯兰教是好的”之类
言论却可能要我们的命。
然而，主流媒体又是怎么看待两者的呢？
【在 t***4 的大作中提到】
: 就好像，你的脑子是防水的？你说洗脑两字，脸红不？
: 哦，也许脸皮太厚，太黑，看不出脸红
:
:
: 呵呵。
:
: 表面上看，川普关于墙的说法是很离谱，主要是“让墨西哥出钱”那句。把
: 它圆成
:
: “让墨西哥间接出钱”，本身确实没啥意思。
:
: 这就如同我们在网文中常见的那些标题党。你点进去，也不能说他造谣，但
: 肯定有
:
: 所不满。
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t***4
发帖数: 284 | 16 什么时候说伊斯兰了？我靠，你那天马行空，飞得回来吗
: 我就问你，你不觉得所谓“伊斯兰教是好的”，“伊斯兰教与恐怖袭击无关
”之类
: 言论，和“让墨西哥出钱”，从逻辑上，至少一样没谱吗？
: 而区别在于：“墨西哥出钱”与否，终究不是什么大事，“伊斯兰教是好的
”之类
: 言论却可能要我们的命。
: 然而，主流媒体又是怎么看待两者的呢？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 我就问你，你不觉得所谓“伊斯兰教是好的”，“伊斯兰教与恐怖袭击无关”之类
: 言论，和“让墨西哥出钱”，从逻辑上，至少一样没谱吗？
: 而区别在于：“墨西哥出钱”与否，终究不是什么大事，“伊斯兰教是好的”之类
: 言论却可能要我们的命。
: 然而，主流媒体又是怎么看待两者的呢？
|
Y**M
发帖数: 2315 | 17 你靠有什么用。
我说的是，主流媒体干的就是洗脑的事。专门揪川普错，别人的错再恶劣，也装看不见。
而你们就跟着他们指责川普。
要说明这一点，当然得举点川普以外的例子。
【在 t***4 的大作中提到】
: 什么时候说伊斯兰了？我靠，你那天马行空，飞得回来吗
:
:
: 我就问你，你不觉得所谓“伊斯兰教是好的”，“伊斯兰教与恐怖袭击无关
: ”之类
:
: 言论，和“让墨西哥出钱”，从逻辑上，至少一样没谱吗？
:
: 而区别在于：“墨西哥出钱”与否，终究不是什么大事，“伊斯兰教是好的
: ”之类
:
: 言论却可能要我们的命。
:
: 然而，主流媒体又是怎么看待两者的呢？
:
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t***4
发帖数: 284 | 18 没有。其他人过的挺好。就你和你大统领洗地这事，差不多得了，地都洗秃皮了。
: 你靠有什么用。
: 我说的是，主流媒体干的就是洗脑的事。专门揪川普错，别人的错再恶劣，也装
看不见。
: 而你们就跟着他们指责川普。
: 要说明这一点，当然得举点川普以外的例子。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 你靠有什么用。
: 我说的是，主流媒体干的就是洗脑的事。专门揪川普错，别人的错再恶劣，也装看不见。
: 而你们就跟着他们指责川普。
: 要说明这一点，当然得举点川普以外的例子。
|
Y**M
发帖数: 2315 | 19 过得挺好？呵呵。
不肯正面回应我了？
【在 t***4 的大作中提到】
: 没有。其他人过的挺好。就你和你大统领洗地这事，差不多得了，地都洗秃皮了。
:
:
: 你靠有什么用。
:
: 我说的是，主流媒体干的就是洗脑的事。专门揪川普错，别人的错再恶劣，也装
: 看不见。
:
: 而你们就跟着他们指责川普。
:
: 要说明这一点，当然得举点川普以外的例子。
:
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t***4
发帖数: 284 | 20 靠！我还没见过这么阿Q的？什么呀，你又开始自我感觉良好？什么正面回应？什么回
避？真的，你是人才
: 过得挺好？呵呵。
: 不肯正面回应我了？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 过得挺好？呵呵。
: 不肯正面回应我了？
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s**p
发帖数: 1097 | 21 这个洗地就洗过了。照你这样的分析，随便给点钱，造点篱笆就可以了，何必要墙？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 一、关于墨西哥出钱
: 美国政府当然能让墨西哥出钱，当然是间接出钱。直接出钱这么屈辱的事，除非是
: 美国把墨西哥打到“无条件投降”或者差不多的状态，否则显然不可能。
: 不过，川普有没有办法让“美国政府让墨西哥政府出钱”就是另一回事了。
: 总的来说，川普已经是近年来美国总统中兑现竞选承诺最彻底的，但针对这一条，
: 还是够呛。美国人民终究只是把川普选举为总统，而没把他选举为皇帝。指望川普压倒
: 参众两院，直接推行竞选承诺，总是不可能的。这不是川普食言，只是做不到而已。
: 二、墙有没有用
: 墙肯定有用，谁说没用，请从他们自己家拆起。虽然他可以说“我们家房子的墙是
: 防风雨的”，那请他至少把门锁和院墙拆了。
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Y**M
发帖数: 2315 | 22 我说得很清楚：主流媒体专门揪川普的错，别人的错再大也装看不见，而你们跟着
主流媒体的调子指责川普。
这个话你倒是评价一下啊，呵呵。
【在 t***4 的大作中提到】
: 靠！我还没见过这么阿Q的？什么呀，你又开始自我感觉良好？什么正面回应？什么回
: 避？真的，你是人才
:
:
: 过得挺好？呵呵。
:
: 不肯正面回应我了？
:
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Y**M
发帖数: 2315 | 23 造点篱笆，主流媒体肯定会煽动墨西哥人把它推倒。
【在 s**p 的大作中提到】
: 这个洗地就洗过了。照你这样的分析，随便给点钱，造点篱笆就可以了，何必要墙？
|
t***4
发帖数: 284 | 24 你的意思是，媒体把所有人都当成流氓，有错不要提，这样就公平了。是吗？
你把以上重复几遍。读完，你想不想抽自己几个嘴巴？这不就是swamp吗？你是把你们
大统领往火坑推。他还怎么drain swamp？
: 我说得很清楚：主流媒体专门揪川普的错，别人的错再大也装看不见，而你
们跟着
: 主流媒体的调子指责川普。
: 这个话你倒是评价一下啊，呵呵。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 造点篱笆，主流媒体肯定会煽动墨西哥人把它推倒。
|
Y**M
发帖数: 2315 | 25 这个话说的。
主流媒体是把川普当流氓来指责，把穆斯林当爹来捍卫。
这就是swamp，而且川普还没本事把它drain掉，至少现在看起来如此。
【在 t***4 的大作中提到】
: 你的意思是，媒体把所有人都当成流氓，有错不要提，这样就公平了。是吗？
: 你把以上重复几遍。读完，你想不想抽自己几个嘴巴？这不就是swamp吗？你是把你们
: 大统领往火坑推。他还怎么drain swamp？
:
:
: 我说得很清楚：主流媒体专门揪川普的错，别人的错再大也装看不见，而你
: 们跟着
:
: 主流媒体的调子指责川普。
:
: 这个话你倒是评价一下啊，呵呵。
:
|
t***4
发帖数: 284 | 26 没本事呀，那当时就是吹牛逼了？吹牛逼还不让说，你当他是谁，上帝？
而且，djt一贯吹牛不上税，那你们还洗地吹捧抬轿子？这不是swamp是什么
: 这个话说的。
: 主流媒体是把川普当流氓来指责，把穆斯林当爹来捍卫。
: 这就是swamp，而且川普还没本事把它drain掉，至少现在看起来如此。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 这个话说的。
: 主流媒体是把川普当流氓来指责，把穆斯林当爹来捍卫。
: 这就是swamp，而且川普还没本事把它drain掉，至少现在看起来如此。
|
h********8
发帖数: 761 | 27
你有时间和tony4 辩论玩就要focus on你得中心思想和主要话题，tony4和原来有个ID
很像，你发个帖子，他找到里面一个非主要minor部分，要么那部分你说的有偏差（但
不影响中心思想，再中心思想这个dimension上和事实没有偏差），要么你说的有点过
激，他抓住这一点扯，或者以此假设一个你的观点批你
你回复他，他在你回复里面再找另一个非主要得此或点，继续用上述方法带歪
你如果坚持不被带歪就对了，最后他会语无伦次的飙一些名词，或者说类似“都是你说
了算，你高兴就好，行了吧”的话
【在 Y**M 的大作中提到】
: 这个话说的。
: 主流媒体是把川普当流氓来指责，把穆斯林当爹来捍卫。
: 这就是swamp，而且川普还没本事把它drain掉，至少现在看起来如此。
|
t***4
发帖数: 284 | 28 你又high了吧？
没的说了，就开始认马甲了？我没马甲！
你这种白丁帖，缺的东西太多。我把你自以为是的部分亮出来，这是为啥你会觉得漂移
。其实就是你的狭隘让你管中窥豹，找不到问题的重点。而且超自信。
听懂不，不懂请参照阿Q
: 你有时间和tony4 辩论玩就要focus on你得中心思想和主要话题，tony4
和原来
有个ID
: 很像，你发个帖子，他找到里面一个非主要minor部分，要么那部分你说
的有偏
差（但
: 不影响中心思想，再中心思想这个dimension上和事实没有偏差），要么
你说的
有点过
: 激，他抓住这一点扯，或者以此假设一个你的观点批你
: 你回复他，他在你回复里面再找另一个非主要得此或点，继续用上述方法
带歪
: 你如果坚持不被带歪就对了，最后他会语无伦次的飙一些名词，或者说类
似“都
是你说
: 了算，你高兴就好，行了吧”的话
【在 h********8 的大作中提到】
:
: 你有时间和tony4 辩论玩就要focus on你得中心思想和主要话题，tony4和原来有个ID
: 很像，你发个帖子，他找到里面一个非主要minor部分，要么那部分你说的有偏差（但
: 不影响中心思想，再中心思想这个dimension上和事实没有偏差），要么你说的有点过
: 激，他抓住这一点扯，或者以此假设一个你的观点批你
: 你回复他，他在你回复里面再找另一个非主要得此或点，继续用上述方法带歪
: 你如果坚持不被带歪就对了，最后他会语无伦次的飙一些名词，或者说类似“都是你说
: 了算，你高兴就好，行了吧”的话
|
Y**M
发帖数: 2315 | 29 那么，同情穆斯林的人，说的话都没问题？
只有川普这种人才被指责，别人都可以糊弄过去，自然会导致川普举步维艰。
【在 t***4 的大作中提到】
: 没本事呀，那当时就是吹牛逼了？吹牛逼还不让说，你当他是谁，上帝？
: 而且，djt一贯吹牛不上税，那你们还洗地吹捧抬轿子？这不是swamp是什么
:
:
: 这个话说的。
:
: 主流媒体是把川普当流氓来指责，把穆斯林当爹来捍卫。
:
: 这就是swamp，而且川普还没本事把它drain掉，至少现在看起来如此。
:
|
p**j
发帖数: 7063 | 30 众筹有一个很重要的作用，就是给那些反对修墙的政客强大的民意压力。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 一、关于墨西哥出钱
: 美国政府当然能让墨西哥出钱，当然是间接出钱。直接出钱这么屈辱的事，除非是
: 美国把墨西哥打到“无条件投降”或者差不多的状态，否则显然不可能。
: 不过，川普有没有办法让“美国政府让墨西哥政府出钱”就是另一回事了。
: 总的来说，川普已经是近年来美国总统中兑现竞选承诺最彻底的，但针对这一条，
: 还是够呛。美国人民终究只是把川普选举为总统，而没把他选举为皇帝。指望川普压倒
: 参众两院，直接推行竞选承诺，总是不可能的。这不是川普食言，只是做不到而已。
: 二、墙有没有用
: 墙肯定有用，谁说没用，请从他们自己家拆起。虽然他可以说“我们家房子的墙是
: 防风雨的”，那请他至少把门锁和院墙拆了。
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h********8
发帖数: 761 | 31 看见没有？第一个攻击点就是“tony4和原来有个ID很像”这句，我没有说他是那个ID
的马甲，只是说他的讲话方式很像，他就说我认马甲，然后发誓自己没有马甲，显得他
很无辜，我很无礼
可是。。。我想表达的意思和谁是谁的马甲有个毛的关系
然后就展开啦
tony4啊，我这个回帖写出来也不是和你辩论的，是给别人看的，不过谢谢你给出一个
生动的实例
LOL
【在 t***4 的大作中提到】
: 你又high了吧？
: 没的说了，就开始认马甲了？我没马甲！
: 你这种白丁帖，缺的东西太多。我把你自以为是的部分亮出来，这是为啥你会觉得漂移
: 。其实就是你的狭隘让你管中窥豹，找不到问题的重点。而且超自信。
: 听懂不，不懂请参照阿Q
:
:
: 你有时间和tony4 辩论玩就要focus on你得中心思想和主要话题，tony4
: 和原来
: 有个ID
:
: 很像，你发个帖子，他找到里面一个非主要minor部分，要么那部分你说
|
t***4
发帖数: 284 | 32 K，没马甲。
那个Fed印钱，救O8是你说的吧？你一直认为Fed可以印钱买股票，是不？Fed干什么的
都不知道，就下这么大一个结论？是你不
: 看见没有？第一个攻击点就是“tony4和原来有个ID很像”这句，我没有说他是
那个ID
: 的马甲，只是说他的讲话方式很像，他就说我认马甲，然后发誓自己没有马甲，
显得他
: 很无辜，我很无礼
: 可是。。。我想表达的意思和谁是谁的马甲有个毛的关系
: 然后就展开啦
: tony4啊，我这个回帖写出来也不是和你辩论的，是给别人看的，不过谢谢你给
出一个
: 生动的实例
: LOL
【在 h********8 的大作中提到】
: 看见没有？第一个攻击点就是“tony4和原来有个ID很像”这句，我没有说他是那个ID
: 的马甲，只是说他的讲话方式很像，他就说我认马甲，然后发誓自己没有马甲，显得他
: 很无辜，我很无礼
: 可是。。。我想表达的意思和谁是谁的马甲有个毛的关系
: 然后就展开啦
: tony4啊，我这个回帖写出来也不是和你辩论的，是给别人看的，不过谢谢你给出一个
: 生动的实例
: LOL
|
h********8
发帖数: 761 | 33 这也是一个很好的例子
有个仁兄说奥巴马不光得到FED低利率的帮助，还有其它前所未有的，比如，QE，FED直
接印钱买股票，可是这位仁兄搞错了，FED没有买股票（至少我没有听说），而是买了
mortgage backed security。这种高风险投资以前也是不让买的。显然，再奥巴马得到
FED和财政部多方面支持的这个论点上，FED到底是买了股票还是买了MBS，显然是个
minor issue，不影响中心思想，结果tony4抓住这个得瑟了好几帖， LOL
tony4啊，美国政府谁管印钱？怎么印钱？你搞清楚没？不是问你是喷墨还是激光，LOL
【在 t***4 的大作中提到】
: K，没马甲。
: 那个Fed印钱，救O8是你说的吧？你一直认为Fed可以印钱买股票，是不？Fed干什么的
: 都不知道，就下这么大一个结论？是你不
:
:
: 看见没有？第一个攻击点就是“tony4和原来有个ID很像”这句，我没有说他是
: 那个ID
:
: 的马甲，只是说他的讲话方式很像，他就说我认马甲，然后发誓自己没有马甲，
: 显得他
:
: 很无辜，我很无礼
:
: 可是。。。我想表达的意思和谁是谁的马甲有个毛的关系
|
t***4
发帖数: 284 | 34 靠！Fed买的是tarp！不是mortgage backed Bond！我服了。。。真的是白丁呀。。
政府买的是大银行，大企业的股份！因为这些企业有不良资产，其中可能包含房贷
backed securities。能
看明白不？
MBD是投资银行的Bond，Fed不能持有，因为Fed是nonprofit。Fed能做的仅仅是
warranty这些bonds。
: 这也是一个很好的例子
: 有个仁兄说奥巴马不光得到FED低利率的帮助，还有其它前所未有的，比
如，QE
，FED直
: 接印钱买股票，可是这位仁兄搞错了，FED没有买股票（至少我没有听说
），而
是买了
: mortgage backed security。这种高风险投资以前也是不让买的。显然，
再奥巴
马得到
: FED和财政部多方面支持的这个论点上，FED到底是买了股票还是买了MBS
，显然
是个
: minor issue，不影响中心思想，结果tony4抓住这个得瑟了好几帖， LOL
: tony4啊，在美国，哪个部门管印钱你搞清楚了没有？
【在 h********8 的大作中提到】
: 这也是一个很好的例子
: 有个仁兄说奥巴马不光得到FED低利率的帮助，还有其它前所未有的，比如，QE，FED直
: 接印钱买股票，可是这位仁兄搞错了，FED没有买股票（至少我没有听说），而是买了
: mortgage backed security。这种高风险投资以前也是不让买的。显然，再奥巴马得到
: FED和财政部多方面支持的这个论点上，FED到底是买了股票还是买了MBS，显然是个
: minor issue，不影响中心思想，结果tony4抓住这个得瑟了好几帖， LOL
: tony4啊，美国政府谁管印钱？怎么印钱？你搞清楚没？不是问你是喷墨还是激光，LOL
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h********8
发帖数: 761 | 35
哎, 真是尼玛浪费我老的时间
“At the November 25, 2008, Federal Open Market Committee meeting, the Fed
announced it would purchase $800 billion in bank debt, U.S. Treasury notes,
and mortgage-backed securities from member banks.”
"On June 14, 2017, the FOMC announced how it will begin reducing its QE
holdings. It will allow $6 billion worth of Treasurys to mature each month
without replacing them. Each following month it will allow another $6
billion to mature until it has retired $30 billion a month. The Fed will
follow a similar process with its holdings of mortgage-backed securities. It
will retire an additional $4 billion a month until it reaches a plateau of
$20 billion a month being retired. This change won't occur until the fed
funds rate reaches 2 percent."
来源
http://www.thebalance.com/what-is-quantitative-easing-definition-and-explanation-3305881
【在 t***4 的大作中提到】
: 靠！Fed买的是tarp！不是mortgage backed Bond！我服了。。。真的是白丁呀。。
: 政府买的是大银行，大企业的股份！因为这些企业有不良资产，其中可能包含房贷
: backed securities。能
: 看明白不？
: MBD是投资银行的Bond，Fed不能持有，因为Fed是nonprofit。Fed能做的仅仅是
: warranty这些bonds。
:
:
: 这也是一个很好的例子
:
: 有个仁兄说奥巴马不光得到FED低利率的帮助，还有其它前所未有的，比
: 如，QE
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h********8
发帖数: 761 | 36
还有关于TARP，还尼玛FED买TARP，你知道TARP是啥吗？可以买？谁买？我老浪费时间
陪你钻一下牛角尖
TARP allowed the United States Department of the Treasury to purchase or
insure up to $700 billion of "troubled assets," defined as "(A) residential
or commercial obligations will be bought,
见TARP wiki
【在 t***4 的大作中提到】
: 靠！Fed买的是tarp！不是mortgage backed Bond！我服了。。。真的是白丁呀。。
: 政府买的是大银行，大企业的股份！因为这些企业有不良资产，其中可能包含房贷
: backed securities。能
: 看明白不？
: MBD是投资银行的Bond，Fed不能持有，因为Fed是nonprofit。Fed能做的仅仅是
: warranty这些bonds。
:
:
: 这也是一个很好的例子
:
: 有个仁兄说奥巴马不光得到FED低利率的帮助，还有其它前所未有的，比
: 如，QE
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h********8
发帖数: 761 | 37
tony4啊，你要想跟别人打嘴炮经济金融，买本二手econ101教材先看看，amazon上加运
费才几块钱，最新版本都是骗钱的，10年前的edition就够了
简单易读，不光为了打嘴炮，学点知识平时还是又些用处的
【在 t***4 的大作中提到】
: 靠！Fed买的是tarp！不是mortgage backed Bond！我服了。。。真的是白丁呀。。
: 政府买的是大银行，大企业的股份！因为这些企业有不良资产，其中可能包含房贷
: backed securities。能
: 看明白不？
: MBD是投资银行的Bond，Fed不能持有，因为Fed是nonprofit。Fed能做的仅仅是
: warranty这些bonds。
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: 这也是一个很好的例子
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: 有个仁兄说奥巴马不光得到FED低利率的帮助，还有其它前所未有的，比
: 如，QE
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t***4
发帖数: 284 | 38 看清楚tarp是怎么操作的！Fed的钱是通过tarp走。而且，看清楚是小布什签署的。
TARP was signed into law by President George W. Bush on October 3, 2008 with
the passage of the Emergency Economic Stabilization Act. The program was
pioneered by Treasury Secretary Henry Paulson in a bid to address the
subprime mortgage crisis which was spiraling out of control. It was
initially created to increase the liquidity of the secondary mortgage
markets by purchasing the illiquid MBS, and through that, reducing the
potential losses of the institutions that owned them. Later, it was modified
slightly to allow the government to buy equity stakes in banks and other
financial institutions. TARP initially gave the Treasury purchasing power of
$700 billion to buy illiquid mortgage-backed securities (MBS) and other
assets from key institutions in an attempt to restore liquidity to the money
markets. The Dodd-Frank Wall Street Reform and Consumer Protection Act (
simply referred to as Dodd-Frank) later reduced the $700 billion
authorization to $475 billion.
: 哎, 真是尼玛浪费我老的时间
: “At the November 25, 2008, Federal Open Market Committee meeting, the
Fed
: announced it would purchase $800 billion in bank debt, U.S. Treasury
notes,
: and mortgage-backed securities from member banks.”
: "On June 14, 2017, the FOMC announced how it will begin reducing its
QE
: holdings. It will allow $6 billion worth of Treasurys to mature each
month
: without replacing them. Each following month it will allow another $6
: billion to mature until it has retired $30 billion a month. The Fed
will
: follow a similar process with its holdings of mortgage-backed
securities. It
: will retire an additional $4 billion a month until it reaches a
plateau of
【在 h********8 的大作中提到】
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: tony4啊，你要想跟别人打嘴炮经济金融，买本二手econ101教材先看看，amazon上加运
: 费才几块钱，最新版本都是骗钱的，10年前的edition就够了
: 简单易读，不光为了打嘴炮，学点知识平时还是又些用处的
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h********8
发帖数: 761 | 39 你先说说说FED买了mortgage based security没有？
tarp是个计划，怎么买？FED买tarp是你说的，呵呵
with
modified
of
【在 t***4 的大作中提到】
: 看清楚tarp是怎么操作的！Fed的钱是通过tarp走。而且，看清楚是小布什签署的。
: TARP was signed into law by President George W. Bush on October 3, 2008 with
: the passage of the Emergency Economic Stabilization Act. The program was
: pioneered by Treasury Secretary Henry Paulson in a bid to address the
: subprime mortgage crisis which was spiraling out of control. It was
: initially created to increase the liquidity of the secondary mortgage
: markets by purchasing the illiquid MBS, and through that, reducing the
: potential losses of the institutions that owned them. Later, it was modified
: slightly to allow the government to buy equity stakes in banks and other
: financial institutions. TARP initially gave the Treasury purchasing power of
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t***4
发帖数: 284 | 40 tarp是个计划。。。真行呀你。去查查什么是fund，什么是asset backed就知道了。你
不是挺会search的吗
: 你先说说说FED买了mortgage based security没有？
: tarp是个计划，怎么买？FED买tarp是你说的，呵呵
: with
: modified
: of
【在 h********8 的大作中提到】
: 你先说说说FED买了mortgage based security没有？
: tarp是个计划，怎么买？FED买tarp是你说的，呵呵
:
: with
: modified
: of
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p******n
发帖数: 2449 | 41 修墙的钱让克林顿基金会出。偷税漏税的就够了。
或者作为叛国罪坐牢。
还有给克林顿基金会捐款的，也要补回来美国人民的国税。 |
p******n
发帖数: 2449 | 42 修墙的钱让克林顿基金会出。偷税漏税的就够了。
或者作为叛国罪坐牢。
还有给克林顿基金会捐款的，也要补回来美国人民的国税。 |
h********8
发帖数: 761 | 43 http://www.investopedia.com/terms/t/troubled-asset-relief-program-tarp.asp
tarp的p是啥？尼玛我不search给你reference难道给你扫描paper和textbook？
来来来，看见没有？开始进入乱丢名词阶段了，见我27楼总结，谢谢tony4的现场演示
，哈哈哈
【在 t***4 的大作中提到】
: tarp是个计划。。。真行呀你。去查查什么是fund，什么是asset backed就知道了。你
: 不是挺会search的吗
:
:
: 你先说说说FED买了mortgage based security没有？
:
: tarp是个计划，怎么买？FED买tarp是你说的，呵呵
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: with
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: modified
:
: of
:
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t***4
发帖数: 284 | 44 我是说，这是个facility。在自由经济社会，计划？你社会主义经济学看多了
瞧给你兴奋的。窃喜吧。high不？
: http://www.investopedia.com/terms/t/troubled-asset-relief-program-tarp.asp
: tarp的p是啥？尼玛我不search给你reference难道给你扫描paper和
textbook？
: 来来来，看见没有？开始进入乱丢名词阶段了，见我27楼总结，谢谢
tony4的现
场演示
: ，哈哈哈
【在 h********8 的大作中提到】
: http://www.investopedia.com/terms/t/troubled-asset-relief-program-tarp.asp
: tarp的p是啥？尼玛我不search给你reference难道给你扫描paper和textbook？
: 来来来，看见没有？开始进入乱丢名词阶段了，见我27楼总结，谢谢tony4的现场演示
: ，哈哈哈
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h********8
发帖数: 761 | 45 看看，尼玛 “窃喜吧” 已经出来了，你该不会就是照着我27楼做吧，LOL
【在 t***4 的大作中提到】
: 我是说，这是个facility。在自由经济社会，计划？你社会主义经济学看多了
: 瞧给你兴奋的。窃喜吧。high不？
:
:
: http://www.investopedia.com/terms/t/troubled-asset-relief-program-tarp.asp
:
: tarp的p是啥？尼玛我不search给你reference难道给你扫描paper和
: textbook？
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: 来来来，看见没有？开始进入乱丢名词阶段了，见我27楼总结，谢谢
: tony4的现
: 场演示
:
: ，哈哈哈
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t***4
发帖数: 284 | 46 说你窃喜呢
明白了吗？tarp干什么的？计划好没
: 看看，尼玛 “窃喜吧” 已经出来了，你该不会就是照着我27
楼做吧，LOL
【在 h********8 的大作中提到】
: 看看，尼玛 “窃喜吧” 已经出来了，你该不会就是照着我27楼做吧，LOL
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h********8
发帖数: 761 | 47 我对你今晚表现非常满意，LOL
【在 t***4 的大作中提到】
: 说你窃喜呢
: 明白了吗？tarp干什么的？计划好没
:
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: 看看，尼玛 “窃喜吧” 已经出来了，你该不会就是照着我27
: 楼做吧，LOL
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t***4
发帖数: 284 | 48 谢谢。
tarp，是小布什设的陷阱。害死djt。好不？
你硬熬本事，天下无敌。
: 我对你今晚表现非常满意，LOL
【在 h********8 的大作中提到】
: 我对你今晚表现非常满意，LOL
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