a*********a
发帖数: 3656 | 1 So yang claims UBI can stimulate 4 % point additional economic. growth?
1. 4% additional growth?!
current gdp growth is 2.5%。Trump only claims a target of 3%
total growth. Which is 1 point increase above Obama’s average of 2%.
claiming 4% ADDITIONAL growth is like 6.5-7% gdp growth. Pesident
Xi Would be happy to have that kind of growth.
The last time US hit 6 % growth was 1984. The last time it hit 6 % 2 years
in a row was 1965-1966 that was in part due to the ramped up production to
support Vietnam war
Forget about the additional part. The last time US hit 4% growth was 1997-
2000 during the dot com bubble.
2. Even grant the 4% extra growth which is 0.8t extra gdp. Fed only tax 20%
of it. So the first year U only get 0.16t extra revenue. U need 3 full years
of this crazy growth
to reach additional annual revenue of 0.5t. Guess when was the last time
US
maintained 6 % gdp growth 3 years in a row? That was 1939-1944 due to the
extreme high level of military spending after an extremely low baseline gdp
at the end of the Great Depression.
UBI会导致GDP每年额外多增长4%！（不是1%），有独立的学术机构，通过研究
各种UBI消费的情况，综合的结果是会刺激消费，刺激经济额外多增长4%，现在
GDP是20万亿，所以，4%的额外增长，就是每年8000亿。 |
i******0
发帖数: 609 | |
O**********g
发帖数: 3962 | |
i*****9
发帖数: 3157 | 4 减税可以让本来投资海外的钱回来一部分投资本国，所以有那么一点点可能增加税收。
Ubi只能让本来在别的国家街上流窜的游民，跨越国境到美国来吃福利。
：和减税反而可以增加税收属于同一理论体系 |
k**i
发帖数: 10191 | 5 我觉得他的意思是额外4%，比如3%的额外4%，是0.12%。也就是从UBI的GDP增长率为0.
12%。绝对4%的新增长率是不可能的。
【在 a*********a 的大作中提到】
: So yang claims UBI can stimulate 4 % point additional economic. growth?
: 1. 4% additional growth?!
: current gdp growth is 2.5%。Trump only claims a target of 3%
: total growth. Which is 1 point increase above Obama’s average of 2%.
: claiming 4% ADDITIONAL growth is like 6.5-7% gdp growth. Pesident
: Xi Would be happy to have that kind of growth.
: The last time US hit 6 % growth was 1984. The last time it hit 6 % 2 years
: in a row was 1965-1966 that was in part due to the ramped up production to
: support Vietnam war
: Forget about the additional part. The last time US hit 4% growth was 1997-
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i******0
发帖数: 609 | 6 靠增稅和重新分配福利来产生额外gdp增长就是扯蛋。
：我觉得他的意思是额外4%，比如3%的额外4%，是0.12%。也就是从UBI的GDP增长率为0.
：12%。绝对4%的新增长率是不可能的。 |
i*****9
发帖数: 3157 | 7 要承认平均主义和高效率是矛盾的。只有当财富再分配的量少于暴力维稳的费用时，效
率和平均主义才会有那么一点点正相关。
民主党好好的高唱劫富济贫，打土豪分田地就好了。非要说劫富济贫可以提高劳动生产
率，那不是自己找不自在嘛。
：靠增稅和重新分配福利来产生额外gdp增长就是扯蛋。
： |
a******5
发帖数: 2062 | 8 标题其实应该用在川普身上。墨西哥出钱盖墙的点子都想得出来，还是 “史上最信守
承诺的总统”！ |
i*****9
发帖数: 3157 | 9 你知道现在GM大罢工，哪儿被裁的工人最多不？
：标题其实应该用在川普身上。墨西哥出钱盖墙的点子都想得出来，还是 “史上最信守
：承诺的总统”！ |
D***I
发帖数: 1957 | 10 降低税率确实可以增加税收
比如巴菲特，这么多年每年只交17%的税
你要把它的税率降低到18%，你觉得他会继续逃税呢，还是老老实实交18%？
逃税成本可不低的
【在 O**********g 的大作中提到】
: 和减税反而可以增加税收属于同一理论体系
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a*********a
发帖数: 3656 | 11 No yang uses this growrh to fill the funding hole for the 2.8t UBI spending.
If it is a second order 4% of 3% it will contribute nothing to the UBI
funding
The Carwash id was pretty clear 20 trillion gdp. 4% of it is 800b. But even
that is not enough
【在 k**i 的大作中提到】
: 我觉得他的意思是额外4%，比如3%的额外4%，是0.12%。也就是从UBI的GDP增长率为0.
: 12%。绝对4%的新增长率是不可能的。
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O**********g
发帖数: 3962 | 12 人的贪婪是无止境的，你降到18%，交税王就能把他实际税率搞成8%。
而且你没有考虑到，原本还是有人交30%以上税率的，税率降到18%会导致这些人交的税
也少了，你确定巴菲特有那么点可能性多交的税能弥补其他人少交的？
: 降低税率确实可以增加税收
: 比如巴菲特，这么多年每年只交17%的税
: 你要把它的税率降低到18%，你觉得他会继续逃税呢，还是老老实实交18%？
: 逃税成本可不低的
【在 D***I 的大作中提到】
: 降低税率确实可以增加税收
: 比如巴菲特，这么多年每年只交17%的税
: 你要把它的税率降低到18%，你觉得他会继续逃税呢，还是老老实实交18%？
: 逃税成本可不低的
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O**********g
发帖数: 3962 | 13 问题减税也减了本国企业国内营收的税，如果只减海外资金的税，你说的可能会发生。
如果连国内营收都减，那没有可能。从赤字就能看出来减税增加税收是谎言。
: 减税可以让本来投资海外的钱回来一部分投资本国，所以有那么一点点可能增加
税收。
: Ubi只能让本来在别的国家街上流窜的游民，跨越国境到美国来吃福利。
: ：和减税反而可以增加税收属于同一理论体系
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你知道现在GM大罢工，哪儿被裁的工人最多不？
:
: ：标题其实应该用在川普身上。墨西哥出钱盖墙的点子都想得出来，还是 “史上最信守
: ：承诺的总统”！
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i*****9
发帖数: 3157 | 14 减税之后到底是增加还是减少总税收需要定量分析。对于经济的长期和短期影响也不完
全一样。所以我说减税是有可能增加总税收的，加税是有可能减少总税收的，比方说法
国加税把自己玩死的更彻底。
至于Ubi则是完全不存在这么一个体外循环，所有对经济的刺激增长来自于发出去的钱
本身。没有办法从其他国家弄出新钱来，那就是没有一丁点可能性让税收增长超过Ubi
成本了。
：问题减税也减了本国企业国内营收的税，如果只减海外资金的税，你说的可能会发生
。如果连国内营收都减，那没有可能。从赤字就能看出来减税增加税收是谎言。
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a*********a
发帖数: 3656 | |
D***I
发帖数: 1957 | 16 你那是不可能的
有些税你就是掏钱都逃不了的
为什么是17%就是这个数字是在要脸且不那么明目张胆的情况下逃无可逃
除非完全不要脸，这样就太显眼了
交30%的只是一些上中产而已
超级富豪多交1%轻松cover
美国最高所得税从以前70%降到36%左右的过程中
富人联邦税比例反而从百分之几变成35%
英国也有类似的现象
法国正相反，使劲加税结果税收反而减少，富人税实行了一年多仓皇取消
【在 O**********g 的大作中提到】
: 人的贪婪是无止境的，你降到18%，交税王就能把他实际税率搞成8%。
: 而且你没有考虑到，原本还是有人交30%以上税率的，税率降到18%会导致这些人交的税
: 也少了，你确定巴菲特有那么点可能性多交的税能弥补其他人少交的？
:
:
: 降低税率确实可以增加税收
:
: 比如巴菲特，这么多年每年只交17%的税
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: 你要把它的税率降低到18%，你觉得他会继续逃税呢，还是老老实实交18%？
:
: 逃税成本可不低的
:
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E********M
发帖数: 1372 | 17 Non sense, you spread mis-information. The 800B comes from the combination
of growth + the increase of 10% tax return back from the 3 trillion UBI
program. 3Tx10% = 300B + growth. So let's say the growth will generate only
200B. So, total of 500B new tax revenue. 2.5% increase by a conservative
measure. claiming 4% isn't that far off as you claimed.
spending.
even
【在 a*********a 的大作中提到】
: No yang uses this growrh to fill the funding hole for the 2.8t UBI spending.
: If it is a second order 4% of 3% it will contribute nothing to the UBI
: funding
: The Carwash id was pretty clear 20 trillion gdp. 4% of it is 800b. But even
: that is not enough
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