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USANews版 - 华人反对AA是吃饱了撑的
相关主题
华人反对AA的真正企图是打压黑人zz: Affirmative action的内在缺陷
反对的AA华人种族份子最近很猖獗彭斯和华裔川普助选团举行高峰会议
反对AA的华人比白人还白人快讯:彭斯和华裔川普助选团举行高峰会议
我家孩子也被哈佛拒了,但我仍然捍卫AA亚裔细分感觉悲观:以后一群中国人竞争一点点口粮!
没有 M.L. King, 美国华人只能居住在唐人街Pence和CAFT会谈了
追求人人平等,不分肤色的民权理想,让我们重温Thomas Sowell这句话【一叶知秋】 再谈逆向歧视和种族配额
高素质的黑人并不支持AARe: 反对亚裔细分是吃饱了撑的
马丁路德金的梦实现了吗?反对亚裔细分的真正企图是种族歧视
相关话题的讨论汇总
话题: aa话题: 细分话题: 种族话题: 黑人话题: 法案
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c*******d
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1
反对AA的华人比白人还白人, 这些人是皇帝不急太间急. 最近, CAFT,亚裔教育联
盟,这都是些什么组织。 这些人反对AA很猖獗,但是这些人是个别的华人少数份子,
更加确切的是,他们是华人里面极少数种族份子。这帮子反对亚裔细分的混账,只要提
到种族就是亚裔细分。 美国目前最大的问题是全球m变暖,其次是种族矛盾。如果美国
的法案不提种族,还有什么意义?
中国移民反对亚裔细分, 是吃饱了撑的。 这些人动机不良, 故意混淆AA平权法案和
亚裔细分,他们反对亚裔细分的真正企图是种族歧视。 AA平权法案有人支持, 有人
反对。但是亚裔细分是个啥?在美国没有几个人听说过。 有些人还提到了华人细分,华
人细分是个啥? 我从来没有听说过。
首先, 美国就没有亚裔细分,这不是个问题。我自己的看法, 这帮子反对亚裔细分是
另有政治企图, 其目的就是打压黑人和少数族裔用命换来的平等对待AA,否定民权运
动的成果, 开历史的倒车
g********0
发帖数: 6201
2
生理期又到了。
g********0
发帖数: 6201
3
https://mp.weixin.qq.com/s/NFxNhPnN0XaMUy00GFfTOQ
拨开重重迷雾 还原AA真相
今年4月以来,华州华人掀起了一场轰轰烈烈的反对I-1000的行动。I-1000是州议会4月
底通过的一个法案。该法案允许在公立学校招生,政府招工和承包中考虑种族因素,就
是常说的Race-based Affirmative Action (基于种族的“平权法案”)。截止7月27号
, 华州人民在华人组织LPV的领导下,通过不懈努力,筹集到97万美元捐款,收集到21
万选民签名,顺利将此法案拉回11月的公投选票,取得了第一阶段的胜利。这是华州乃
至全美华人参政史上一个里程碑事件。
Affirmative Action指的是“政府为改善某些群体的社会经济状况,进而纠正和消除歧
视而实施的措施”。中文常翻译为“平权法案”,笔者认为这翻译极具误导性,首先AA
指的不是某一项特定的法案,其次现在通常意义上的AA,跟“平权”也没有本质联系(
反而是背道而驰的)。中国社科界有各种五花八门的译法:肯定性行动,正面行动,积
极行动,纠偏行动,优待措施,补偿性行动,平权行动。为了行文方便,且避免与“民
权法案”混淆,本文直接用AA缩写来表示。另外,笔者并不反对基于社会经济状况的AA
。在未加说明时,下文AA特指基于种族的AA。
笔者在做义工时发现,不少人会把AA和1964年的民权法案(Civil Rights Act)相混淆
。更有甚者,种族AA的支持者常常有意无意混淆是非,把民权法案的功劳归功于AA。本
文企图梳理AA的历史发展脉络,剖析AA的利弊,AA背后的理念及其和民权法案的区别。
“平权法案”不等于“民权法案”
1964年的民权法案,是美国历史上的一个标志性事件。它禁止了学校工作和公共领域的
种族隔离,禁止基于种族,肤色,宗教信仰,信仰,或来源国的种种歧视。民权法案的
一个基本理念是,任何人不能因种族,肤色等因素而受到区别对待。这一点和后来的AA
几乎是恰恰相反的。
和民权法案不同,AA的含义和范围,一直来没有一个明确清晰的界定。大体有两种含义
的AA:广义的AA和狭义的AA。广义的AA指的是,积极主动采取某些政策措施,达到消除
歧视的目的,而不是消极等待问题的发生后再去解决。狭义的AA(就是我们平常说的
Affirmative Action),指的是在招生招工中给某些群体一定的优惠,或预先设定配额
。以下表格列出AA大体发展历程:
1935年, 罗斯福新政时期。“全国劳动关系法”要求雇主采取affirmative action(肯
定性行动)确保雇员有权决定是否由工会代表他们。
1961年,肯尼迪总统签署10925号行政令, 要求联邦政府承包商采取affirmative
action,确保雇员和求职者受到公正待遇,不应考虑种族,肤色,信仰和来源国等因素。
1965年,约翰逊总统签署11246号行政令,创建劳工部OFCC办公室 (Office of
Federal Contract Compliance)。该办公室要求承包商采取affirmative action,建
立目标和时间表,以提高各族裔的占比。但到此为止,AA还没有涉及配额和降低标准等
措施。这些行政令的语言还只是机会平等。以上可以说是“广义的AA”时期。
1971年, 进入“狭义AA”时期。1972年12月,尼克松政府才明确给出了关于少数族裔
和妇女占比的,狭义意义上AA的指导性行政令。
也就是说,从1971年开始,AA才成了目前所指的,区别对待不同种族,某些群体可获得
优惠待遇(包括降低标准或预设配额)。
历史真相:AA真的靠谱吗?
根据以上的历史发展脉络,我们可以看出,今天我们所说的狭义AA,迟至1971年才出现
。AA的支持者们,想用实际效果来为AA呐喊助威的话,必须给出1971年以后的实际数据
。1971年前取得的进展,完全是其它政策其他人的功劳,和AA没一毛钱关系。
相反,大量1971前的数据表明,AA实施以前,黑人的社会经济地位已经有了显著的提高
【1】。1940年,在25岁到29岁这个年龄段,白人比黑人的平均教育年限多出4年。到了
1960年,这个差距缩短到2年。1970年,进一步缩小到0.6年:白人平均教育年限是12.7
年,黑人12.1年。从这个角度看,狭义的AA通过以前,黑人和白人之间的教育差距,已
经显著的缩小。
在经济领域,我们也看到同样的趋势。1940年,87%的黑人家庭生活在贫困线以下。到
1960年,下降到47%。到1970年进一步下降到30%。这个惊人的47%下降和AA没有一点关
系。最重要的两个原因是:
一、上述提到的黑人教育程度提升;
二、黑人大规模从南方迁移到北方,由农业进入工业领域。
也就是说,黑人大规模摆脱贫困,发生在1970年AA实施之前。60年代,黑人的贫困率持
续下降。到了70年代,30%的黑人家庭生活在贫困线下。AA实施后的70年代,黑人贫困
率又下降了多少呢?很遗憾,这个百分比在整个70年代(AA风起云涌的十年),仅仅下
降了一个百分点,从30%降到29%。所以说从改善经济状况、脱离贫困这个重要角度看,
AA的成效是微乎其微的。
Thomas Sowell,斯丹佛大学胡佛研究所的经济学家,在研究这段历史后发出感慨:“
美国黑人自力更生摆脱了贫困,但AA让人觉得是这是AA和其他政府项目的功劳”。
从七十年代开始,AA的是受益群体范围不断扩大。从70年代最初的种族拓展到性别,年
龄,性取向,LGTB等等。我们下面以性别为例,再次分析一下历史演化过程,以及AA的
实际效果。AA的支持者往往认为,女性地位的提高归功于AA的实施带来的消除歧视。但
是如果仔细分析女性社会经济地位在二十世纪的变化,我们会发现,美国女性在高等教
育以及科技领域的就业率,有一个U型变化的过程。AA的支持者可能不知道,或者不愿
意知道,在1930年代,女性从业者在高等教育和技术领域的百分比,实际上高于1960年
。比如从1940年到1950年,科技领域职业女性的百分比降低了50%,从1950年到1968年
又降低了另外50%。1920年,女性获得博士学位总数的15%。到了1950年,这个数字是10
%。同期在数学领域,女性博士学位的授予量从15%下降到5%,在其他的人文法律等等多
种学科,我们看到了类似的趋势。实际上从1950年到1960年末期,没有任何一年,女性
获得的硕士和博士学位的总数超过了30年代的数字。
以上趋势,很难以女性所受的歧视来解释。没人相信从30年代到50年代,社会对女性的
歧视在加深。从60年代后期开始的女性社会经济的提高,也无法仅仅归功于AA的实施。
AA的铁杆支持者也无法否认,女性地位的提高,在AA实施之前就开始了。
其实这个现象有一个更简单可信的解释。从19世纪中后期到20世纪30年代,女性的平均
生育率持续下降【2】,到了1940年达到了最低点。从1930年到1960年代,女性平均生
育率率反而持续上升。这带来的一个直接影响是,女性在上述领域的参与度持续下降。
社会对女性的歧视不是主要原因。从60年代开始,女性生育率又持续开始下降,随之而
来的,是经济地位的提高。这个解释和上述U型曲线完美吻合。
根据1970年的统计资料,在从高中毕业开始不间断工作到30岁的人群中,女性的平均收
入高于男性。另外1968和1969年的统计显示, 在大学任职的终身未婚教师中,女教师的
收入高于男教师的收入。
从上述的例子看出,无论是在帮助黑人和帮助女性方面, AA的效果并不像AA支持者一
厢情愿想象的那样。我们必须在历史背景下考察它的实际效果,而不仅仅满足于认同它
的“良好的愿望”。毕竟,经济规律是不带感情。基于种族的AA,无论从道义上还是实
际效果上,都是无法接受的。
Too Big to Fail
Sowell在多年研究多个国家的AA政策后,得出以下结论:AA几乎没有一个成功兑现它最
初承诺的目标的。尽管各个国家的社会历史背景不同,但世界范围内的AA几乎都具备以
下特征:
时间越来越长:比如2003年最高法院 Grutter v. bollinger判决中认为,大学录取是
考虑种族因素在将来有限的时间内(25年)是可以接受的。过了这个时间,将不能再继
续此措施。但2028年即将到来,反观华州,轰轰烈烈的大搞种族AA。愈演愈烈,根本没
有即将退出历史舞台的迹象。马来西亚,印度,尼日利亚等国的AA也有同样的命运,在
各方利益集团的博弈下,一再延期,没有政客愿意丢掉这个铁票仓。
领域越来越广:AA往往从一两个领域(如政府就业,承包)开始,渐渐扩展到其他各个
领域。
受惠群体范围不停扩展:从某一个族群开始,扩展到其他族群和人群。如美国从黑人开
始,进而扩展到性别,性取向,LGTB。又如印度,从BC (Backward Classes)扩展到OBC
(Other Backward Classes) 。
受惠群体不断细分:如印度的OBC中某些种姓,持续加入各种不同的sub castes。美国
的种族细分(特别是印第安人和亚裔的细分),也是一个明显的案例,某些利益族群为
瓜分蛋糕,不停的争取细分以突出自己的受惠群体的身份。
真正受惠的往往是受惠群体中的精英阶层,而不是最需要帮助的底层人民。
最后一点是AA最具欺骗性的。我们可以做以下思想实验:AA实施后,政府监管各个中小
企业承包商,必须保证黑人雇员比例不低于10%。企业解雇黑人的成本大大提高(EEOC
会找上门来)。雇主为规避风险,雇用黑人时不得不留有足够安全余量,尽量招历史记
录好的high performers。一时间黑人精英在人力市场上炙手可热,而普通黑人相比别
的族裔反而更难找到第一份工作(因为招人的门槛在中小企业被人为抬高了)。最终结
果是黑人里的精英更抢手,赚得比其他族裔同类人群更多;而广大普通黑人反因AA而受
害。AA增加了企业雇用黑人的成本,人为放大了黑人精英和普通黑人的差距。从1967年
到1992年,收入最高的20%黑人,他们的收入增长和同阶层白人的速度相当;而收入最
低的20%黑人收入和最低20%白人相比,收入以超出一倍的速度下降。很显然,AA承诺的
帮助黑人穷人的目标完全没有兑现。在政府承包领域,以辛辛那提市为例,13%的少数
族裔承包商获得了62%的项目和83%的资金。在全国范围内,只有0.25%的候选企业获得
优待资格,其中2%承包商获得40%的项目资金。根据以上数据,以前有人认为I-1000对
华人参加政府投标会有所帮助,这个论断也是非常值得怀疑的。
在马来西亚,有一种所谓的“阿里巴巴制”企业【3】(Ali Baba, 和马云的阿里巴巴无
关。印尼叫“主公制度”企业)。Ali指的是马来土著人,Baba指的是马来西亚华人。
这种企业名义上的老板是马来人,但实际上经营人和控制人是具有丰富经商经验的华人
。马来人往往转手倒卖一个政府特许的营业执照给华人,赚一锤子买卖的钱。政府企图
通过AA来扶持普通马来土著经商的目的没有达到,只是让一些有背景有路子的土著精英
和政府官员从中牟利。
读者中的码工朋友看到这儿,可能已经领会到了:历史上种族AA可谓略迹斑斑。这和码
工们常见的失败项目有“异曲同工之妙”:美好的项目规划,over due, over budget
, 解决了错误的问题,一大堆“bug as feature”,不停加补丁而不是fix root
causes, 最后项目变得越来越大-- too big to fail。
综上所述,基于种族的AA也许是出于良好的愿望,但现实中完全没有达到预期目的。道
义上它和美国Equality for all的立国精神以及1964民权法案的理念格格不入。不管I-
1000怎样玩文字游戏(比如重新定义preferential treatment),改变不了一个基本事
实:它推行的就是基于种族的AA,并且会实施事实上的配额。我们已经取得了第一阶段
的胜利,让我们乘胜追击,发动更多的义工,继续向选民深入宣传种族AA的危害。11月
的最终胜利属于我们!
a*****g
发帖数: 19398
4
亚裔那么多,不细分都搞不清了
真真的真正的问题不是细分不细分的问题,而是其他的



【在 c*******d 的大作中提到】
: 反对AA的华人比白人还白人, 这些人是皇帝不急太间急. 最近, CAFT,亚裔教育联
: 盟,这都是些什么组织。 这些人反对AA很猖獗,但是这些人是个别的华人少数份子,
: 更加确切的是,他们是华人里面极少数种族份子。这帮子反对亚裔细分的混账,只要提
: 到种族就是亚裔细分。 美国目前最大的问题是全球m变暖,其次是种族矛盾。如果美国
: 的法案不提种族,还有什么意义?
: 中国移民反对亚裔细分, 是吃饱了撑的。 这些人动机不良, 故意混淆AA平权法案和
: 亚裔细分,他们反对亚裔细分的真正企图是种族歧视。 AA平权法案有人支持, 有人
: 反对。但是亚裔细分是个啥?在美国没有几个人听说过。 有些人还提到了华人细分,华
: 人细分是个啥? 我从来没有听说过。
: 首先, 美国就没有亚裔细分,这不是个问题。我自己的看法, 这帮子反对亚裔细分是

c****6
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5
楼主拉完就走,不会回来看的

21
AA

【在 g********0 的大作中提到】
: https://mp.weixin.qq.com/s/NFxNhPnN0XaMUy00GFfTOQ
: 拨开重重迷雾 还原AA真相
: 今年4月以来,华州华人掀起了一场轰轰烈烈的反对I-1000的行动。I-1000是州议会4月
: 底通过的一个法案。该法案允许在公立学校招生,政府招工和承包中考虑种族因素,就
: 是常说的Race-based Affirmative Action (基于种族的“平权法案”)。截止7月27号
: , 华州人民在华人组织LPV的领导下,通过不懈努力,筹集到97万美元捐款,收集到21
: 万选民签名,顺利将此法案拉回11月的公投选票,取得了第一阶段的胜利。这是华州乃
: 至全美华人参政史上一个里程碑事件。
: Affirmative Action指的是“政府为改善某些群体的社会经济状况,进而纠正和消除歧
: 视而实施的措施”。中文常翻译为“平权法案”,笔者认为这翻译极具误导性,首先AA

1 (共1页)
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总结一下mitbbs的华人右派没有 M.L. King, 美国华人只能居住在唐人街
反对亚裔细分的真正企图是歧视黑人追求人人平等,不分肤色的民权理想,让我们重温Thomas Sowell这句话
喜好Trump的华人的3大特点:高素质的黑人并不支持AA
美国右派华人喜好Trump的6大原因马丁路德金的梦实现了吗?
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反对的AA华人种族份子最近很猖獗彭斯和华裔川普助选团举行高峰会议
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我家孩子也被哈佛拒了,但我仍然捍卫AA亚裔细分感觉悲观:以后一群中国人竞争一点点口粮!
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