D***I
发帖数: 1957 | 1 yang电诈都玩的纯熟，一方面生造什么工作被抢，blalba，吓唬人
另一方面给1k诱惑
实际上都是谎言
前者根本不存在，全世界各大媒体和相关咨询公司不断的调查研究都表明
ai和机器人的大量使用，不但不会导致失业，反而会增加就业，大幅度提搞生产率
很多大量使用工业机器人的地方，反而找不到足够的工人，例如中国
ai和机器人的使用，只是工作的升级变化，而不是工作的毁灭消失
后者更是撒谎的离谱
因为即使yang当上了总统，他的1k兑现的可能基本为0
这就是诈骗犯们典型的画大饼大忽悠
为了显得不那么离谱，所以才定了个1k这么个不高不低的标准
###################################################
随着机器人技术的发展，很多人担心会导致失业。毕竟，发明机器人的目的就是用自动
化取代部分人力劳动。但事实和专业研究展现的却是另一番景象……
那些使用机器人最多的国家，就业怎么样了？
2018年2月，国际机器人协会发布的最新数据显示，自动化发展程度前 10 名的国家/地
区依次为：韩国、新加坡、德国、日本、瑞典、丹麦、美国、意大利、比利时和中国台
湾。
以上机器人密度最高的 10 个国家/地区中，有 6 个位居全球失业率最低之列，包括机
器人密度排名前 4 的韩国、新加坡、德国、日本，以及美国和中国台湾。
德国的机器人密度是 309台/万人，位居全球第三。同时，德国2017年就业人口达到
4400 万，是两德统一后的最高数字。这表明，工业机器人的快速推广并没有减少就业
数量，一些新的工作岗位被创造出来。
机器人是第四次工业革命的代表吗？
18世纪60年代开始的第一次工业革命，其主要标志就是蒸汽机的广泛使用。现在，机器
人的影响力或超过当年蒸汽机！
2018年2月，伦敦经济学院经济发展中心发表论文《工作的机器人》，对1993～2007年
17 个国家的数据研究发现，增加机器人使用会使年度劳动生产率增长提高 0.36 个百
分点，同时将提高全要素生产率，降低产品价格。
相比之下，1850～1910年，蒸汽技术对英国年度劳动生产率增长的贡献为 0.35 个百分
点，比机器人低 0.01 个百分点。此外，研究显示，机器人并未显着减少总就业，但会
减少低技能就业的比重。
现在有说法认为，机器人和人工智能代表着第四次工业革命，或许真是如此！
2017年，英国经济和商业研究中心的研究显示，1993～2015年，OECD 国家对机器人的
投资（利用销量和价格指数估算的365bet体育在线台湾投资额数据）为人均 GDP 增幅
贡献了 10 个百分点。
2017年，德国就业研究所的研究发现，2004～2014年，德国每千人拥有的机器人每增加
1 台，会使人均 GDP 增长率提高 0.5%。
2017年，麦肯锡全球研究所预计，未来 50 年，若保持 GDP 2.8% 的增速，自动化的贡
献将占一半。
2016年，埃森哲咨询公司与经济学前沿预计，到2035年，自动化将使 12 个发达经济体
的总增加值翻倍，劳动生产率提高 40%。
2015年，波士顿咨询公司预计，未来 10 年，以机器人为代表的工业4.0将使德国工业
组件制造业的生产率提高 20%～30%，主要拉动力是中小企业对机器人的广泛应用。届
时，机器人价格将更实惠，适应性将更强。波士顿咨询公司预测，对于机器人密度最高
的韩国而言，到2025年，韩国的制造成本竞争力将比美国高 6 个百分点（假设其他成
本因素保持不变）。
劳动生产率提高不会使就业减少，反而会增加就业！
2017年，Autor 和 Salomons 对 35 个国家愈 19 年的研究发现，总体上，生产率提高
会增加就业，而不是减少就业。研究发现，影响就业增减的关键因素不是生产率，而是
人口增长率，如，能够提供商品的工人数量以及对这些商品有需求的消费者数量。在大
部分发达经济体，劳动年龄人口在缩减，提高生产率才能确保有足够的工人供应商品和
服务。
生产率提高带来就业增长内在逻辑是什么？
劳动生产率提高会导致产出增加，如果产出增加带来工资增长或总就业增长，需求增加
的溢出效应就会扩散至其他经济领域，进而形成「生产率提高→需求增长→工资和购买
力增长→其他产品需求增长」的良性循环。
经济学家 Tyler Cowen 指出，特别是制造业，不仅在产业内部，而且在互补性产业间
，具有很强的溢出效应。
自动化也在改变需求的性质，特别是通过个性化和大规模定制。例如，有工厂利用 3D
激光扫描仪，通过扫描客户的脚形，为其提供人字拖定制服务。如果没有自动化技术，
这种个性化需求是无法实现的。
自动化与收入不平等没有必然联系
很多学者担心，如果机器能够完全取代就业，将导致低技能工人的工资下降，而资本所
有者的回报会增加。但是，即便这些学者也同意这样的观点，自动化与收入不平等之间
不能被证明存在必然关系。国际货币基金组织《财政与发展》杂志的文章称，技术并不
是不平等的罪魁祸首（Sachs、Kotlikoff，2012）。
自动化不会取代就业，但是会对工作岗位进行再分配
有大量证据表明，自动化不会取代就业，而会对工作岗位进行再分配。而且自动化对其
他行业的溢出效应也可能创造出新的低技能工作岗位。
2017年，麦肯锡全球研究院的研究表明，到2030年，全球 3%～14% 的劳动力需要转换
职业类别。如果有充分的经济增长、创新和投资，将会出现大量新工作岗位，进而会抵
消自动化的影响。
2017年，思科公司与牛津经济研究院预计，到2027年，美国 8.4% 的劳动力需要转换职
业类别。
自动化与就业存在正相关性
2018年，亚洲开发银行的研究发现，2005～2015年，技术带来的劳动生产率的提高将使
亚洲国家每年净增 3300 万个就业岗位。
2016年，欧洲经济研究中心的一篇论文发现，1999～2010年，欧盟 27 国因电脑普及而
增加了 1160 万个就业岗位。因此，常规工作减少的技术变革（RRTC）对就业的增加效
应超过了对工作的减少效应（Zierahn、Gregory 、Arntz，2016）。
2015年，布鲁金斯学会分析师 Muro 和 Andes 指出，尽管多年来制造业的就业岗位一
直下降，但是，对机器人投资越多的国家，其制造业的就业岗位反而消失得越少。
2015年，巴克莱银行的研究表明，未来十年对自动化投资 12.4 亿欧元可以保住 73500
个制造业岗位，同时将为其他行业创造 30000 多个岗位。
2015年，德勤提出，尽管技术进步可能使英国失去 80 万个以上的低技能岗位，但有力
的证据表明，技术进步将创造出近 350 万个新的更高技能就业岗位。
2014年，普华永道对美国劳工统计局的数据分析显示，与较少使用机器人的制造业领域
相比，美国使用机器人最多的制造业领域（如汽车、电子和五金）雇佣的机械和工业工
程师要比不使用机器人的领域多出 20%，雇佣的安装维护和修理工人几乎翻倍，工资也
更高。
经济学家David Autor作出如下总结：
★「自动化确实会代替劳动力，它本意如此。然而，自动化也与劳动力形成互补，增加
产出，从而对劳动力产生更高的需求，并与劳动力供应的调整相互作用。专家评论常常
夸大机器对人力的替代，却忽视了自动化与人力的有力互补能够带来生产率的提高，从
而增加收入和对劳动力的需求。」
★机器人最可能增加哪些领域的就业？
上述事实和研究表明，自动化（机器人）总体上对就业具有积极影响。但是，对于不同
的行业领域、不同的职业类型和技能水平，情况并不相同。大部分专家认为，重复度高
的体力劳动和数据处理最容易实现自动化。而需要高度创造性、同理心、说服力、灵活
性、判断力、常识、高级推理的工作不容易实现自动化。
国际机器人协会主席 Junji Tsuda 表示，生产现代化将危险、不健康和单调的工作交
给机器。在绝大多数情况下，一项工作只有某些活动可以自动化，而不是一个雇员的所
有工作范围都能实现自动化。
2017年，麦肯锡全球研究院的分析认为，能够完全实现自动化的工作不足 10%，更多的
职业将发生改变，但不会被取代。
2016年，世界经济论坛通过对会员企业的调查预计，在建筑和工程活动及相关技术咨询
领域（即国际标准行业分类711类，属于专业、科学和技术活动大类），机器人对就业
增长具有强劲的驱动力。
经济学家 David Autor 表示，自动化和计算机使一些生产流程变得更可靠、更低廉、
更快速，从而增加了产品线上其他人力的价值。
经济学家 James Bessen 提出，20世纪90年代引入 ATM 机并没有导致银行出纳数量的
下降。尽管个别银行减少了每个分支机构的出纳，但也开办了更多的分支机构来保持竞
争力。而出纳则专注于与客户互动的高价值工作。
此外，自动化也创造出更复杂的工作，带来更多就业。但问题是，一个领域的就业减少
能否被其他领域的就业增加所弥补？
James Bessen 指出，1900年以来，美国农业领域的就业比重从 40% 左右降至不足 2%
，而制造业和服务业等领域创造出的新岗位弥补了这些损失。
就业增长也可能出现在新的行业领域。如，2007～2016年，美国电子商务增加了 35.5
万个就业岗位，比同期零售业就业减少量高出 7 倍（Mandel，2017）。2010年以来，
英国仓储就业增加了 11.5 万个，比零售业就业减少量高出 16 倍（RSA，2017）。 |
f**********n
发帖数: 29853 | |
D***I
发帖数: 1957 | 3 他们对我的帖子一般不反驳，因为没法反驳，我说的都是事实
他们一般会祥林嫂一样重复yang电诈的谎言
例如什么vat只影响6%人口，blalba
麻痹的，vat一收，肯定影响100%的人口，他们张嘴就来只影响富人
就像法国左叉搞富人税，信誓旦旦只影响1%富人，
确实从哪一方面来说，针对100万年收入以上的税收确实应该只影响富人
因为99%收入确实达不到100万
但是结果呢？ 法国搞了这个富人税以后，法国失业率创几百年来最高，物价大幅度上
涨，所有人都说生活更艰难了，然后富人出逃，企业关门倒闭像潮水一样汹涌而来，法
国左叉不得不仓皇取消这个富人税，结果还在继续，今天法国左叉们还在继续闹，还要
继续富人税，这不又上街了，嫌弃自己死的不够快。
杨电诈张嘴就忽悠只影响6%，羊粪们直呼yang电诈数学好，sat满分云云，你的数学比
yang电诈更好？
麻痹的vat可没有什么针对富人的门槛，可以100%确定会严重影响所有的人。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 赞,看看杨淀粉棉花糖们怎么反驳。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 4 同意，Vat 和消费税其实都是针对穷人的。
所以很多州政府特别对食品免消费税，就是避免对穷人杀太狠。 |
x**********9
发帖数: 1 | 5 不要丢人现眼了，要找人工智能替代人类的这些报道比你这个多10倍不止。马云 Elon
Musk 小扎等等都支持人类斗不过机器人支持ubi，你倒是举出几个大人物反对ubi的啊？
重复yang电诈的谎言
富人税，信誓旦旦只影响1%富人，
确实达不到100万
上涨，所有人都说生活更艰难了，然后富人出逃，企业关门倒闭像潮水一样汹涌而来，
法国左叉不得不仓皇取消这个富人税，结果还在继续，今天法国左叉们还在继续闹，还
要继续富人税，这不又上街了，嫌弃自己死的不够快。
比yang电诈更好？
【在 D***I 的大作中提到】
: 他们对我的帖子一般不反驳，因为没法反驳，我说的都是事实
: 他们一般会祥林嫂一样重复yang电诈的谎言
: 例如什么vat只影响6%人口，blalba
: 麻痹的，vat一收，肯定影响100%的人口，他们张嘴就来只影响富人
: 就像法国左叉搞富人税，信誓旦旦只影响1%富人，
: 确实从哪一方面来说，针对100万年收入以上的税收确实应该只影响富人
: 因为99%收入确实达不到100万
: 但是结果呢？ 法国搞了这个富人税以后，法国失业率创几百年来最高，物价大幅度上
: 涨，所有人都说生活更艰难了，然后富人出逃，企业关门倒闭像潮水一样汹涌而来，法
: 国左叉不得不仓皇取消这个富人税，结果还在继续，今天法国左叉们还在继续闹，还要
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x**********9
发帖数: 1 | 6 因为不值得反驳。你如果因为ubi反对Yang，那么你就是觉得马云 Elon Musk 小扎智
商也是不行？
重复yang电诈的谎言
富人税，信誓旦旦只影响1%富人，
确实达不到100万
上涨，所有人都说生活更艰难了，然后富人出逃，企业关门倒闭像潮水一样汹涌而来，
法国左叉不得不仓皇取消这个富人税，结果还在继续，今天法国左叉们还在继续闹，还
要继续富人税，这不又上街了，嫌弃自己死的不够快。
比yang电诈更好？
【在 D***I 的大作中提到】
: 他们对我的帖子一般不反驳，因为没法反驳，我说的都是事实
: 他们一般会祥林嫂一样重复yang电诈的谎言
: 例如什么vat只影响6%人口，blalba
: 麻痹的，vat一收，肯定影响100%的人口，他们张嘴就来只影响富人
: 就像法国左叉搞富人税，信誓旦旦只影响1%富人，
: 确实从哪一方面来说，针对100万年收入以上的税收确实应该只影响富人
: 因为99%收入确实达不到100万
: 但是结果呢？ 法国搞了这个富人税以后，法国失业率创几百年来最高，物价大幅度上
: 涨，所有人都说生活更艰难了，然后富人出逃，企业关门倒闭像潮水一样汹涌而来，法
: 国左叉不得不仓皇取消这个富人税，结果还在继续，今天法国左叉们还在继续闹，还要
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D***I
发帖数: 1957 | 7 丢人现眼的是你吧
这不废话么
生产线上人类肯定不是机器人的对手
但是社会总体考量，机器人ai用的越多，人类的作用越大，工作机会反而越多，收入越高
和杨电诈的恐吓正好相反
名人就不傻逼么？
那么多名人支持民猪党都能算是傻逼
Elon
啊？
【在 x**********9 的大作中提到】
: 不要丢人现眼了，要找人工智能替代人类的这些报道比你这个多10倍不止。马云 Elon
: Musk 小扎等等都支持人类斗不过机器人支持ubi，你倒是举出几个大人物反对ubi的啊？
:
: 重复yang电诈的谎言
: 富人税，信誓旦旦只影响1%富人，
: 确实达不到100万
: 上涨，所有人都说生活更艰难了，然后富人出逃，企业关门倒闭像潮水一样汹涌而来，
: 法国左叉不得不仓皇取消这个富人税，结果还在继续，今天法国左叉们还在继续闹，还
: 要继续富人税，这不又上街了，嫌弃自己死的不够快。
: 比yang电诈更好？
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x**********9
发帖数: 1 | 8 有没有想过机器人智能越来越大完全替代很多人的工作，人类吃饱穿暖不再想着征服宇
宙，那为啥还需要那么多工作？
另外，这些亿万富翁可不是傻逼吗，支持一项他们会纯粹让利割肉的政策，你是这个意
思吗？还是你觉得这个你反对的vat会让他们腰包更满？
我挖一个坑你就跳，就这点智商而已
越高和杨电诈的恐吓正好相反
【在 D***I 的大作中提到】
: 丢人现眼的是你吧
: 这不废话么
: 生产线上人类肯定不是机器人的对手
: 但是社会总体考量，机器人ai用的越多，人类的作用越大，工作机会反而越多，收入越高
: 和杨电诈的恐吓正好相反
: 名人就不傻逼么？
: 那么多名人支持民猪党都能算是傻逼
:
: Elon
: 啊？
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D***I
发帖数: 1957 | 9 机器人ai代替很多人的工作没错，但是代替的都是低端的工作
其他的例如厨师，例如很多服务行业，ai机器人100年内别想超越
别的不说，就光送快递几十年内自动送货还实现不了
等到能实现的时候，又有新的工作出来
富人支持ai和机器人当然不是让富人让利割肉，vat也不能，前者富人赚更多，后者富
人一毛不拔
富人支持民猪党当然是因为其他考虑，例如能够完全掌控国家，赚取更多，更容易收买
政府官员
【在 x**********9 的大作中提到】
: 有没有想过机器人智能越来越大完全替代很多人的工作，人类吃饱穿暖不再想着征服宇
: 宙，那为啥还需要那么多工作？
: 另外，这些亿万富翁可不是傻逼吗，支持一项他们会纯粹让利割肉的政策，你是这个意
: 思吗？还是你觉得这个你反对的vat会让他们腰包更满？
: 我挖一个坑你就跳，就这点智商而已
:
: 越高和杨电诈的恐吓正好相反
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j****3
发帖数: 2836 | 10 没太多时间, 我就来驳一个能找到相关数据的研究结论就行了：
“2007～2016年，美国电子商务增加了 35.5万个就业岗位，比同期零售业就业减少量
高出 7 倍（Mandel，2017）”
我在主贴中第一眼看到这个结论我就怀疑其正确性。因为如果是在销售市场不变的前提
下，用7倍人员来支持同样规模的经济活动那纯粹是扯鸡巴蛋。
那事实是咋样的？
首先看销售市场份额的变化：
https://www.thebalance.com/u-s-retail-sales-statistics-and-trends-3305717
Retail sales hit a record of $6 trillion in 2018, according to the U.S.
Census. That's better than the pre-recession high of $4.4 trillion spent in
2007. It's also a 50% increase from 2009's record low of $4.06 trillion.
然后看retail trade sector从业人员的变化：
https://data.bls.gov/timeseries/CES4200000001?amp%253bdata_tool=XGtable&
output_view=data&include_graphs=true
从2010年开始总趋势是增长，到2017年初达到顶峰，然后趋势转为下降，而电商开始大
规模建仓储转运中心是从2010左右开始，到2016初具规模。那篇文章正好发布在电
商因为修建仓储转运中心而大规模招工，但对零售业冲击还未体现时写的。所以才有了
错误的结论。看后面的数据，电商对传统零售业工作职位的冲击正在展现。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 11 人至少列了个事实，你却凭猜想来反驳。
真是吃奶油得永生的前奏。。。。
in
【在 j****3 的大作中提到】
: 没太多时间, 我就来驳一个能找到相关数据的研究结论就行了：
: “2007～2016年，美国电子商务增加了 35.5万个就业岗位，比同期零售业就业减少量
: 高出 7 倍（Mandel，2017）”
: 我在主贴中第一眼看到这个结论我就怀疑其正确性。因为如果是在销售市场不变的前提
: 下，用7倍人员来支持同样规模的经济活动那纯粹是扯鸡巴蛋。
: 那事实是咋样的？
: 首先看销售市场份额的变化：
: https://www.thebalance.com/u-s-retail-sales-statistics-and-trends-3305717
: Retail sales hit a record of $6 trillion in 2018, according to the U.S.
: Census. That's better than the pre-recession high of $4.4 trillion spent in
|
D***I
发帖数: 1957 | 12 你没算amazon在美国有一百多万活跃卖家
这些卖家底下要雇佣多少人
实际上本地商店关门大都因为本地开的太他妈多了
和Amazon有鸟关系
in
【在 j****3 的大作中提到】
: 没太多时间, 我就来驳一个能找到相关数据的研究结论就行了：
: “2007～2016年，美国电子商务增加了 35.5万个就业岗位，比同期零售业就业减少量
: 高出 7 倍（Mandel，2017）”
: 我在主贴中第一眼看到这个结论我就怀疑其正确性。因为如果是在销售市场不变的前提
: 下，用7倍人员来支持同样规模的经济活动那纯粹是扯鸡巴蛋。
: 那事实是咋样的？
: 首先看销售市场份额的变化：
: https://www.thebalance.com/u-s-retail-sales-statistics-and-trends-3305717
: Retail sales hit a record of $6 trillion in 2018, according to the U.S.
: Census. That's better than the pre-recession high of $4.4 trillion spent in
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