Y**M
发帖数: 2315 | 1 这玩意儿有关系吗？
因为劳动力不足，所以产业就必须升级？就算劳动力不足，也可以引进非法移民啊！
更何况，这个符合市场经济原则？举个例子：为了推进大麻，就把想办法把烟草弄
没了，让有烟瘾的人没烟抽，只能抽大麻？
当然，要说完全是“诡异”，或者是“为了支持而支持”，倒也可能不是。
这个地方背后，应该又隐藏着那个人道主义原则。
就是说，用“饥饿”（虽然没到那个程度，但他们确实经常这么说）来迫使人们工
作不人道。用劳动力短缺迫使产业升级，就无所谓不人道。尽管前者符合市场原则，后
者不符合，但那个他们不管。
一旦引入人道主义，问题也就没有讨论余地了。
还举那个例子：杀死恐怖分子不人道，所以不能杀。至于恐怖分子以后杀人，人道
主义者是不管的。
就是说，人道主义明确拒绝前瞻性，而离开了前瞻性，任何经济问题都是无法讨论
的。
例如UBI筹款的副作用到底有多大，非法移民供应劳动力的问题，以及连带的美国
“出生公民权”问题，等等等等。
这些问题都是人道主义者可以理直气壮的不予重视的。 |
D********r
发帖数: 135 | 2 完全是因果颠倒。是因为AI导致产业升级，一批低技能民众将无法
再就业，因此需要UBI 来作为基本生活支撑体系，而不是UBI 会促
进AI产业升级。虽然我也认为Yang1000现在美国无力支撑，但也看
不惯这样因果颠倒的说法。
啊！
【在 Y**M 的大作中提到】
: 这玩意儿有关系吗？
: 因为劳动力不足，所以产业就必须升级？就算劳动力不足，也可以引进非法移民啊！
: 更何况，这个符合市场经济原则？举个例子：为了推进大麻，就把想办法把烟草弄
: 没了，让有烟瘾的人没烟抽，只能抽大麻？
: 当然，要说完全是“诡异”，或者是“为了支持而支持”，倒也可能不是。
: 这个地方背后，应该又隐藏着那个人道主义原则。
: 就是说，用“饥饿”（虽然没到那个程度，但他们确实经常这么说）来迫使人们工
: 作不人道。用劳动力短缺迫使产业升级，就无所谓不人道。尽管前者符合市场原则，后
: 者不符合，但那个他们不管。
: 一旦引入人道主义，问题也就没有讨论余地了。
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y******9
发帖数: 606 | 3 完全无法理解这两天版面突然热烈讨论杨。他一点希望都没有。就是把版上所有人拉去
给他投票，他也一点希望没有。
他是典型的夹生饭，比左，他比不过涡轮桑德斯，比右，well，不用比，他就不是右。
他的民调到现在没有突破，基本上就不会突破了。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 4 原因是杨快不行了，力争捐款人数上台阶好接着辩论。每辩论一次，杨电诈的资历就上
一个新台阶。
到时候，杨要么入阁，变成赵没心之流，要么在企业界发展，变成刚上吊自杀的那富翁。
所以，杨在全力冲刺，那么多新ID里，当然有无知的义和团要给洋人开开眼，也绝
对有五毛。
【在 y******9 的大作中提到】
: 完全无法理解这两天版面突然热烈讨论杨。他一点希望都没有。就是把版上所有人拉去
: 给他投票，他也一点希望没有。
: 他是典型的夹生饭，比左，他比不过涡轮桑德斯，比右，well，不用比，他就不是右。
: 他的民调到现在没有突破，基本上就不会突破了。
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f**********n
发帖数: 29853 | 5 这几天那么多号称企业主天使投资人的新ID要支持UBI你瞎了？
【在 D********r 的大作中提到】
: 完全是因果颠倒。是因为AI导致产业升级，一批低技能民众将无法
: 再就业，因此需要UBI 来作为基本生活支撑体系，而不是UBI 会促
: 进AI产业升级。虽然我也认为Yang1000现在美国无力支撑，但也看
: 不惯这样因果颠倒的说法。
:
: 啊！
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Y**M
发帖数: 2315 | 6 眼下失业率并不高。在今后五年内（这是杨竞选的总统任期），UBI根本是没必要
的。
产业的一般性升级并导致部分人失业不是需要UBI的理由，因为产业过去也经常升
级并导致失业。必须有质变导致失业率完全无法控制，才谈得上UBI，五年内怎么可能
有质变？
杨是要竞选总统，还是要当马克思那种“先知”？这个话题他们怎么圆过去？
所以，他们或多或少都得从“UBI有助于产业升级”的角度去讨论问题。
【在 D********r 的大作中提到】
: 完全是因果颠倒。是因为AI导致产业升级，一批低技能民众将无法
: 再就业，因此需要UBI 来作为基本生活支撑体系，而不是UBI 会促
: 进AI产业升级。虽然我也认为Yang1000现在美国无力支撑，但也看
: 不惯这样因果颠倒的说法。
:
: 啊！
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l****z
发帖数: 29846 | 7 支持, 本来那帮人就是胡扯蛋而已.
啊！
【在 Y**M 的大作中提到】
: 这玩意儿有关系吗？
: 因为劳动力不足，所以产业就必须升级？就算劳动力不足，也可以引进非法移民啊！
: 更何况，这个符合市场经济原则？举个例子：为了推进大麻，就把想办法把烟草弄
: 没了，让有烟瘾的人没烟抽，只能抽大麻？
: 当然，要说完全是“诡异”，或者是“为了支持而支持”，倒也可能不是。
: 这个地方背后，应该又隐藏着那个人道主义原则。
: 就是说，用“饥饿”（虽然没到那个程度，但他们确实经常这么说）来迫使人们工
: 作不人道。用劳动力短缺迫使产业升级，就无所谓不人道。尽管前者符合市场原则，后
: 者不符合，但那个他们不管。
: 一旦引入人道主义，问题也就没有讨论余地了。
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D********r
发帖数: 135 | 8
这点我同意。目前经济形势下，并没有到非UBI不可的地步。再以后，不好说。
所以，这个所谓UBI可以推动AI主导的产业升级，是你替杨想出来的，而不是杨自己
想出来的喽。每个人想法都不一样，你想到的，不见得UBI支持者会认同，那就不要
把这个想法安到所谓UBI支持者头上去。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 眼下失业率并不高。在今后五年内（这是杨竞选的总统任期），UBI根本是没必要
: 的。
: 产业的一般性升级并导致部分人失业不是需要UBI的理由，因为产业过去也经常升
: 级并导致失业。必须有质变导致失业率完全无法控制，才谈得上UBI，五年内怎么可能
: 有质变？
: 杨是要竞选总统，还是要当马克思那种“先知”？这个话题他们怎么圆过去？
: 所以，他们或多或少都得从“UBI有助于产业升级”的角度去讨论问题。
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Y**M
发帖数: 2315 | 9 肯定有人赞同啊。本版就有。
这里的关键是：他们要刻意保留各种可能性，通过制造混乱，来让UBI作为一个五
年内就应该实施的政策看起来合理。
如果你觉得他们没有什么想法，那当然也是对的。肯定有人没这个想法。
UBI的真正支点是人道主义，其它任何“好处”都是假的，是试水用的。我的意思
是说，你可以信这个，他可以信那个，综合起来，就构成了支持率。而且这也确实不是
完全意义上的七拼八凑，毕竟人道主义是支点。
而人道主义是明确拒绝前瞻性的，这将使我们对经济政策的讨论丧失意义。经济政
策如无前瞻性，那还有什么可讨论的？
关于人道主义没有前瞻性，我还要举那个例子：他们反对杀死恐怖分子，至于恐怖
分子活下来杀人，那他们是不管的。
当然，你也可以说，UBI支持者很少提人道主义这个词。
【在 D********r 的大作中提到】
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: 这点我同意。目前经济形势下，并没有到非UBI不可的地步。再以后，不好说。
: 所以，这个所谓UBI可以推动AI主导的产业升级，是你替杨想出来的，而不是杨自己
: 想出来的喽。每个人想法都不一样，你想到的，不见得UBI支持者会认同，那就不要
: 把这个想法安到所谓UBI支持者头上去。
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