f**********n
发帖数: 29853 | |
b*d
发帖数: 285 | 2 韩国的死亡率和大陆湖北省以外地区的死亡率（0.8%左右）很接近。总病例上万，很有
统计意义。湖北省死亡率在4.5%左右。湖北省是被当作代价牺牲了。 |
Y**M
发帖数: 2315 | 3 死亡率高的地方有的是，现在还包括美国在内。
很奇怪为什么这能说明湖北是代价？
死亡率高不过是几种可能性：
一、感染人群不同。比方说韩国这个主要是邪教徒聚众感染，这个感染人群应该是
比较年轻比较不容易死的。如果某国感染人群是养老院的老人（很多养老院的卫生条件
都不好），那死亡率肯定高。
二、瞒报，轻症都未统计。
三、医疗资源耗尽。
“一”谈不上代价。
“二”是当地政府的责任，也谈不上代价。
“三”如果不封锁湖北，其它地方疫情爆发，无法支援湖北，湖北的医疗资源耗尽
只能更快。
没有哪条可以说是代价。
【在 b*d 的大作中提到】
: 韩国的死亡率和大陆湖北省以外地区的死亡率（0.8%左右）很接近。总病例上万，很有
: 统计意义。湖北省死亡率在4.5%左右。湖北省是被当作代价牺牲了。
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p********2
发帖数: 1 | 4 不封锁武汉，武汉的死亡率会少很多。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 死亡率高的地方有的是，现在还包括美国在内。
: 很奇怪为什么这能说明湖北是代价？
: 死亡率高不过是几种可能性：
: 一、感染人群不同。比方说韩国这个主要是邪教徒聚众感染，这个感染人群应该是
: 比较年轻比较不容易死的。如果某国感染人群是养老院的老人（很多养老院的卫生条件
: 都不好），那死亡率肯定高。
: 二、瞒报，轻症都未统计。
: 三、医疗资源耗尽。
: “一”谈不上代价。
: “二”是当地政府的责任，也谈不上代价。
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Y**M
发帖数: 2315 | 5 眼下死亡率高的地方，哪个也没被封锁啊。
不封锁除了方便疫情传播，有什么好处？
这里的关键是：如果中国政府能把武汉人全体疏散，予以妥善隔离和适当的医疗照
顾，当然可以少发生很多传染，少死很多人。但这根本做不到。日本连一艘邮轮几千人
都搞不定，中国何以搞定武汉近1000万人口？
如果不能全体疏散，不封锁有什么好处？
【在 p********2 的大作中提到】
: 不封锁武汉，武汉的死亡率会少很多。
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b*d
发帖数: 285 | 6 美国确诊病例太少，不具统计意义。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 死亡率高的地方有的是，现在还包括美国在内。
: 很奇怪为什么这能说明湖北是代价？
: 死亡率高不过是几种可能性：
: 一、感染人群不同。比方说韩国这个主要是邪教徒聚众感染，这个感染人群应该是
: 比较年轻比较不容易死的。如果某国感染人群是养老院的老人（很多养老院的卫生条件
: 都不好），那死亡率肯定高。
: 二、瞒报，轻症都未统计。
: 三、医疗资源耗尽。
: “一”谈不上代价。
: “二”是当地政府的责任，也谈不上代价。
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Y**M
发帖数: 2315 | 7 也不止美国啦。
搜个眼下的数据：
伊朗累计确诊7167，死亡237，死亡率3.3%。
意大利累计确诊7427，死亡366，死亡率4.9%。
【在 b*d 的大作中提到】
: 美国确诊病例太少，不具统计意义。
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f**********n
发帖数: 29853 | 8 不封锁的话，武汉那些本来没有得病毒的年老体弱病人也许可以得到及时救治而不至于
感染病毒死亡？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 眼下死亡率高的地方，哪个也没被封锁啊。
: 不封锁除了方便疫情传播，有什么好处？
: 这里的关键是：如果中国政府能把武汉人全体疏散，予以妥善隔离和适当的医疗照
: 顾，当然可以少发生很多传染，少死很多人。但这根本做不到。日本连一艘邮轮几千人
: 都搞不定，中国何以搞定武汉近1000万人口？
: 如果不能全体疏散，不封锁有什么好处？
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Y**M
发帖数: 2315 | 9 那些人本来也没计入新冠肺炎死亡率中。所谓武汉火葬场连轴转，需要外地丧葬人
员支援，主要烧的大概就是他们。
至于能不能及时救治？
据我所知，风头上的时候，北京等地的手术都停了。（未核实。）
关键是：不封锁，武汉也还是缺乏医疗资源。至于外地，谁敢收治他们？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 不封锁的话，武汉那些本来没有得病毒的年老体弱病人也许可以得到及时救治而不至于
: 感染病毒死亡？
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m********g
发帖数: 10469 | 10 意大利的是年龄特别大，死亡人平均年龄80岁，高危群体
中东就纯粹卫生习惯。一帮人拿舌头舔墙替别人消毒，这还不多死几个
: 也不止美国啦。
: 搜个眼下的数据：
: 伊朗累计确诊7167，死亡237，死亡率3.3%。
: 意大利累计确诊7427，死亡366，死亡率4.9%。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 那些人本来也没计入新冠肺炎死亡率中。所谓武汉火葬场连轴转，需要外地丧葬人
: 员支援，主要烧的大概就是他们。
: 至于能不能及时救治？
: 据我所知，风头上的时候，北京等地的手术都停了。（未核实。）
: 关键是：不封锁，武汉也还是缺乏医疗资源。至于外地，谁敢收治他们？
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Y**M
发帖数: 2315 | 11 焉知武汉不是...而且武汉还可能是因为瞒报，即轻症都没统计进来。
注：在中国大城市里，“本地人”往往老龄化；城市运转之所以还很正常，甚至人
们看起来也还算年轻，主要是外地人的贡献。武汉疫情发生之际正值春节前夕，外地人
本来也要回家过年，大部分肯定都走了。这也是为什么这些外地人散布到全国各地以后
的即便发病，死亡率也不高的原因。
【在 m********g 的大作中提到】
: 意大利的是年龄特别大，死亡人平均年龄80岁，高危群体
: 中东就纯粹卫生习惯。一帮人拿舌头舔墙替别人消毒，这还不多死几个
:
:
: 也不止美国啦。
:
: 搜个眼下的数据：
:
: 伊朗累计确诊7167，死亡237，死亡率3.3%。
:
: 意大利累计确诊7427，死亡366，死亡率4.9%。
:
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f**********n
发帖数: 29853 | 12 我绝对肯定那些人感染了病毒之后被算在病毒死亡者里。
我昨天就说了，我要是武汉医生，自己城市都被封了，我会尽量把车祸死都算在肺炎死
里，只要能搭一点点边。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 那些人本来也没计入新冠肺炎死亡率中。所谓武汉火葬场连轴转，需要外地丧葬人
: 员支援，主要烧的大概就是他们。
: 至于能不能及时救治？
: 据我所知，风头上的时候，北京等地的手术都停了。（未核实。）
: 关键是：不封锁，武汉也还是缺乏医疗资源。至于外地，谁敢收治他们？
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b*d
发帖数: 285 | 13 意大利和依朗的局势还未稳定下来。新增病例过千。也就是说分母还没测完。中韩新增
病例比较少。该测基本已测。
我看的是三月八号WHO的报告。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 也不止美国啦。
: 搜个眼下的数据：
: 伊朗累计确诊7167，死亡237，死亡率3.3%。
: 意大利累计确诊7427，死亡366，死亡率4.9%。
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Y**M
发帖数: 2315 | 14 正常情况下，死亡率会继续上升。
因为这个死亡率是按照确诊病人算的，确诊病人中已经死了的肯定活不过来，而活
着的在治愈之前，都还可能死了。
【在 b*d 的大作中提到】
: 意大利和依朗的局势还未稳定下来。新增病例过千。也就是说分母还没测完。中韩新增
: 病例比较少。该测基本已测。
: 我看的是三月八号WHO的报告。
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Y**M
发帖数: 2315 | 15 问题是：武汉医生的领导不干啊！
此外，武汉肺炎死亡人数与火葬场所受压力明显不符合。虽然火葬场所受压力可能
有造谣因素在内，但至少，丧葬人员支援武汉应该是事实。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 我绝对肯定那些人感染了病毒之后被算在病毒死亡者里。
: 我昨天就说了，我要是武汉医生，自己城市都被封了，我会尽量把车祸死都算在肺炎死
: 里，只要能搭一点点边。
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D**S
发帖数: 24887 | |
r******t
发帖数: 8967 | 17 棒子体质好，完爆中国男足。
【在 D**S 的大作中提到】
: 韩国这个死亡率低得有些难以相信。
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f**********n
发帖数: 29853 | 18 信不信由你，人韩国测试都已经自动化了。
【在 D**S 的大作中提到】
: 韩国这个死亡率低得有些难以相信。
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j****l
发帖数: 3356 | 19 你假设了确诊人数不变
【在 Y**M 的大作中提到】
: 正常情况下，死亡率会继续上升。
: 因为这个死亡率是按照确诊病人算的，确诊病人中已经死了的肯定活不过来，而活
: 着的在治愈之前，都还可能死了。
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Y**M
发帖数: 2315 | 20 确诊人数不是不变。
你这个想法我过去也有过，那就是：随着轻症逐步被确诊，会稀释死亡率。
然而，轻症会自愈。自愈以后想确诊都很难，更何况火烧眉毛的局势下，谁还考虑
把他们揪出来确诊？
当然，此后再产生的轻症，会被统计进来。
但只有疫情不被控制，此后这部分轻症才能有效稀释死亡率。如果疫情多少被控制
了，这部分轻症的人数有限，还是无法抵消上述“死亡率自动上升”的效果。
【在 j****l 的大作中提到】
: 你假设了确诊人数不变
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b*d
发帖数: 285 | 21 没什么难以置信。和中国除湖北省外的数字相当。我在反思。湖北省的疫情处理是错误
的。
【在 D**S 的大作中提到】
: 韩国这个死亡率低得有些难以相信。
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p********2
发帖数: 1 | 22 你说的哪个地方都没有武汉的实际死亡率高，虽然这个具体数字目前没有人知道。你要
相信官方的那个3000多算是见鬼了
【在 Y**M 的大作中提到】
: 眼下死亡率高的地方，哪个也没被封锁啊。
: 不封锁除了方便疫情传播，有什么好处？
: 这里的关键是：如果中国政府能把武汉人全体疏散，予以妥善隔离和适当的医疗照
: 顾，当然可以少发生很多传染，少死很多人。但这根本做不到。日本连一艘邮轮几千人
: 都搞不定，中国何以搞定武汉近1000万人口？
: 如果不能全体疏散，不封锁有什么好处？
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p********2
发帖数: 1 | 23 你不要以为你是医生就能够有这个权力，数字不是你能够改变的。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 我绝对肯定那些人感染了病毒之后被算在病毒死亡者里。
: 我昨天就说了，我要是武汉医生，自己城市都被封了，我会尽量把车祸死都算在肺炎死
: 里，只要能搭一点点边。
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f**********n
发帖数: 29853 | 24 我能改多少就改多少。而且我相信很多医生会有一样的想法。
题外话，这就是为什么没有第一权导致武汉数字一塌糊涂的原因。
【在 p********2 的大作中提到】
: 你不要以为你是医生就能够有这个权力，数字不是你能够改变的。
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j****l
发帖数: 3356 | 25 来个严谨证明吧，否则你可以感觉轻症的人数有限，还是无法抵消上述“死亡率自动上
升”的效果，我也可以感觉你的感觉是错的
【在 Y**M 的大作中提到】
: 确诊人数不是不变。
: 你这个想法我过去也有过，那就是：随着轻症逐步被确诊，会稀释死亡率。
: 然而，轻症会自愈。自愈以后想确诊都很难，更何况火烧眉毛的局势下，谁还考虑
: 把他们揪出来确诊？
: 当然，此后再产生的轻症，会被统计进来。
: 但只有疫情不被控制，此后这部分轻症才能有效稀释死亡率。如果疫情多少被控制
: 了，这部分轻症的人数有限，还是无法抵消上述“死亡率自动上升”的效果。
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w***x
发帖数: 1763 | 26 你是对的。
韩国疫情已经基本控制住，每天新增病例越来越少，但治愈的比例仍然挺低，说明大多
数病人还处于病程中，无法预料最后的生死。
之后死亡率只会越来越高，最后很可能接近中国非湖北地区。
中国非湖北地区的死亡率也是从早期的0.2 -0.3%一路缓慢升到现在的将近1%。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 确诊人数不是不变。
: 你这个想法我过去也有过，那就是：随着轻症逐步被确诊，会稀释死亡率。
: 然而，轻症会自愈。自愈以后想确诊都很难，更何况火烧眉毛的局势下，谁还考虑
: 把他们揪出来确诊？
: 当然，此后再产生的轻症，会被统计进来。
: 但只有疫情不被控制，此后这部分轻症才能有效稀释死亡率。如果疫情多少被控制
: 了，这部分轻症的人数有限，还是无法抵消上述“死亡率自动上升”的效果。
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f**********n
发帖数: 29853 | 27 你是错的。看下连接里最后一图。
http://www.worldometers.info/coronavirus/country/south-korea/
【在 w***x 的大作中提到】
: 你是对的。
: 韩国疫情已经基本控制住，每天新增病例越来越少，但治愈的比例仍然挺低，说明大多
: 数病人还处于病程中，无法预料最后的生死。
: 之后死亡率只会越来越高，最后很可能接近中国非湖北地区。
: 中国非湖北地区的死亡率也是从早期的0.2 -0.3%一路缓慢升到现在的将近1%。
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p********2
发帖数: 1 | 28 我倒不是争论武汉的死亡率，感染人数和死亡人数都有问题。医生可以开死亡证明，但
是统计怎么死的，估计医生做不了主。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 我能改多少就改多少。而且我相信很多医生会有一样的想法。
: 题外话，这就是为什么没有第一权导致武汉数字一塌糊涂的原因。
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f**********n
发帖数: 29853 | 29 同意。就是一笔烂帐。
【在 p********2 的大作中提到】
: 我倒不是争论武汉的死亡率，感染人数和死亡人数都有问题。医生可以开死亡证明，但
: 是统计怎么死的，估计医生做不了主。
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S***i
发帖数: 144 | |
