r******i
发帖数: 1445 | 1 https://www.cnn.com/2020/05/06/politics/donald-trump-coronavirus/index.html
CNN指责川普要“move on“。不move on还能怎么着？Chris Cuomo得了新冠，现在好了
，还不是得move on？
但是川普是不会承认封锁无效的。 |
r******g
发帖数: 4002 | 2 当时有人告诉他要死200万人。他不象征性地封一下，会被左逼媒体和民主党扒了祖坟。
现在左逼媒体和民主党还是千方百计阻扰开工。
这世界，你找不到一个十全十美的人，更何况一个总统。你要求太高了！ |
i******0
发帖数: 609 | 3 要求承认封锁无效这个很无理，即使最后有数据指向这个结论。原因是这个是后知后觉
得到的，在三月中下旬的时候，基于当时的信息，做出封锁的决定是正常的。关于封锁
造成的损失和防疫之间的tradeoff是技术性讨论，决策者在那个时间必须做出一个决定。
Don't get me wrong. 我个人是反对封锁的。但是我理解决策者做这样的决定。
：https://www.cnn.com/2020/05/06/politics/donald-trump-coronavirus/index.
html
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f**********n
发帖数: 29853 | 4 选票上台的领导都会最终随着民意，如果彻底把这病毒当做不存在，那么现在每一个去
世人口的帐都会算在床铺头上。
现在的民意也是渐渐要复工了，当封锁发展到大部分人的工作不保，面临裁员减薪压力
的时
候，民意也就自然会变。
当大部分人一开始坐在家里喊着要封锁的时候，他们都没有想到，自己的工作也很可能
要丢掉，收入也会被削减。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 5 第一次记者会，目标就指明了是压平曲线，这个目的达到了就是封锁有效。
定。
【在 i******0 的大作中提到】
: 要求承认封锁无效这个很无理，即使最后有数据指向这个结论。原因是这个是后知后觉
: 得到的，在三月中下旬的时候，基于当时的信息，做出封锁的决定是正常的。关于封锁
: 造成的损失和防疫之间的tradeoff是技术性讨论，决策者在那个时间必须做出一个决定。
: Don't get me wrong. 我个人是反对封锁的。但是我理解决策者做这样的决定。
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: ：https://www.cnn.com/2020/05/06/politics/donald-trump-coronavirus/index.
: html
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i*****9
发帖数: 3157 | 6 中国的早期数字高估了致死率，低估了传染性。所以欧美发现大规模传染后根据严重高
估的致死率做出过激反应。结果就是曲线被压得太平了。。。。。
后觉
封锁
决定。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 第一次记者会，目标就指明了是压平曲线，这个目的达到了就是封锁有效。
:
: 定。
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I****s
发帖数: 1167 | 7 9虫你这个完全是扯淡了。欧洲的意大利，西班牙，英国3月份爆的时候根本没有
lockdown。看死人太多了才开始。美国是看欧洲爆了，导致纽约爆了才赶紧开始
lockdown的。是被那几个国家10%的致死率给吓坏了。
如果真能一开始就及时的lockdown，根本不会像现在这样糟糕。看看及时lockdown的国
家，越南，0死亡。北欧除了瑞典以为的几个国家，现在每天死亡人数在个位数字。韩
国通过一开始的大量测试，和有针对性的关闭部分hotspot经济，也很快把疫情控制住
了。美国是首鼠两端。即没有能及时的lockdown，测试在初期也没跟上。所以才现在这
个结果。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 8 “北欧除了瑞典以为的几个国家，现在每天死亡人数在个位数字。”
刚造谣美国强制买汽车保险，越南春药又造新谣。。。。。
【在 I****s 的大作中提到】
: 9虫你这个完全是扯淡了。欧洲的意大利，西班牙，英国3月份爆的时候根本没有
: lockdown。看死人太多了才开始。美国是看欧洲爆了，导致纽约爆了才赶紧开始
: lockdown的。是被那几个国家10%的致死率给吓坏了。
: 如果真能一开始就及时的lockdown，根本不会像现在这样糟糕。看看及时lockdown的国
: 家，越南，0死亡。北欧除了瑞典以为的几个国家，现在每天死亡人数在个位数字。韩
: 国通过一开始的大量测试，和有针对性的关闭部分hotspot经济，也很快把疫情控制住
: 了。美国是首鼠两端。即没有能及时的lockdown，测试在初期也没跟上。所以才现在这
: 个结果。
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i*****9
发帖数: 3157 | 9 平均死亡年龄87岁的致死率？那玩意真有人看？
Lockdown和断航一直看的就是感染人数。等lockdown完了之后再一测，发现全都是无症
状感染然后自愈的，lockdown的长期效果接近0。
国家，越南，0死亡。北欧除了瑞典以为的几个国家，现在每天死亡人数在个位数字。韩
这个结果。
【在 I****s 的大作中提到】
: 9虫你这个完全是扯淡了。欧洲的意大利，西班牙，英国3月份爆的时候根本没有
: lockdown。看死人太多了才开始。美国是看欧洲爆了，导致纽约爆了才赶紧开始
: lockdown的。是被那几个国家10%的致死率给吓坏了。
: 如果真能一开始就及时的lockdown，根本不会像现在这样糟糕。看看及时lockdown的国
: 家，越南，0死亡。北欧除了瑞典以为的几个国家，现在每天死亡人数在个位数字。韩
: 国通过一开始的大量测试，和有针对性的关闭部分hotspot经济，也很快把疫情控制住
: 了。美国是首鼠两端。即没有能及时的lockdown，测试在初期也没跟上。所以才现在这
: 个结果。
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I****s
发帖数: 1167 | 10 跟中国断航是2月初的事。美国是到了3月纽约爆了才开始全国性lockdown的。这还能赖
中国的数字不准确。 |
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f**********n
发帖数: 29853 | 11 这是表演智商低吗？
别说三月份，就算到现在，中国数据也不可信。国内各地现在还在严查某几个地方出来
的人，怎么可能新增病人都是国外？
【在 I****s 的大作中提到】
: 跟中国断航是2月初的事。美国是到了3月纽约爆了才开始全国性lockdown的。这还能赖
: 中国的数字不准确。
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I****s
发帖数: 1167 | 12 你自己昨天刚说过看死亡率有用，住院率没用的，这么快就开始打自己脸了。老人死不
算死是吧？
。韩
【在 i*****9 的大作中提到】
: 平均死亡年龄87岁的致死率？那玩意真有人看？
: Lockdown和断航一直看的就是感染人数。等lockdown完了之后再一测，发现全都是无症
: 状感染然后自愈的，lockdown的长期效果接近0。
:
: 国家，越南，0死亡。北欧除了瑞典以为的几个国家，现在每天死亡人数在个位数字。韩
: 这个结果。
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I****s
发帖数: 1167 | 13 哈哈，9虫说老川是根据中国的虚假数字才决定lockdown的。你这个猪队友呀，就会帮
倒忙。。。。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 这是表演智商低吗？
: 别说三月份，就算到现在，中国数据也不可信。国内各地现在还在严查某几个地方出来
: 的人，怎么可能新增病人都是国外？
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I****s
发帖数: 1167 | 14 自己看图。老王造谣说我造谣，造谣者死全家。
【在 f**********n 的大作中提到】
: “北欧除了瑞典以为的几个国家，现在每天死亡人数在个位数字。”
: 刚造谣美国强制买汽车保险，越南春药又造新谣。。。。。
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i*****9
发帖数: 3157 | 15 死亡率是滞后数据，
对外断航是看感染数，因为这个的目的是隔绝外部输入。所以这个决定可以先做。
内部lockdown对经济冲击更大，所以需要更彻底的评估疫情的严重程度，所以必须有致
死率的数据。而因为致死率的滞后性，那时候只有中国的数据是有价值的。不过美国有
个失误，就是他把中国当成了一个整体，这个整体数据是被武汉的假数据高度扭曲的，
要是当时只看上海的数据，就会得到一个更准确的答案。另外，3月初纽约爆发之前，
美国的所有病例的传播渠道都有追溯。能通过对病人的控制完成隔离，有毛病才去
lockdown呀。只有当出现多点发病，传播渠道不明时，才需要真正lockdown。这个误判
呢，其实最后锅也在中国头上。因为那个检测试剂压根认不出潜伏期患者，导致全球都
没有意识到无症状携带的比例有多高。
到目前为止，继续否认无症状携带者大量存在的只剩中国了吧。
赖中国的数字不准确。
【在 I****s 的大作中提到】
: 跟中国断航是2月初的事。美国是到了3月纽约爆了才开始全国性lockdown的。这还能赖
: 中国的数字不准确。
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f**********n
发帖数: 29853 | 16 芬兰五月四日死亡数是十。
所以你前面文字造谣，后面这图故意不加芬兰也是算造谣。
【在 I****s 的大作中提到】
: 自己看图。老王造谣说我造谣，造谣者死全家。
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I****s
发帖数: 1167 | 17 咱俩的区别是，你认为美国决定lockdown是根据中国的数字，我认为是根据欧洲的数字
。美国在被欧洲度假者爆了之前，疫情是可控的，根本不需要lockdown。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 18 越南春药，现在医疗资源完全没爆就是可控啊。。。。
你到底目标是啥,可控定义是啥？能不能别总滚来滚去。
【在 I****s 的大作中提到】
: 咱俩的区别是，你认为美国决定lockdown是根据中国的数字，我认为是根据欧洲的数字
: 。美国在被欧洲度假者爆了之前，疫情是可控的，根本不需要lockdown。
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i*****9
发帖数: 3157 | 19 美国lockdown是根据中国的死亡率，欧洲的增长率和美国本土的确诊绝对数字三个指标
汇总的结果。
其中中国的死亡率和另外两个指标的统计口径不一致，所以鸡同鸭讲造成过激反应。
字。美国在被欧洲度假者爆了之前，疫情是可控的，根本不需要lockdown。
【在 I****s 的大作中提到】
: 咱俩的区别是，你认为美国决定lockdown是根据中国的数字，我认为是根据欧洲的数字
: 。美国在被欧洲度假者爆了之前，疫情是可控的，根本不需要lockdown。
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I****s
发帖数: 1167 | 20 现在看的都是7 day rolling average. |
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I****s
发帖数: 1167 | 21 老王，现在医疗资源没爆，是因为lockdown的结果。 |
i*****9
发帖数: 3157 | 22 你有了后面欧洲的数字和美国自己的数字，才能知道中国的数字是假的呀。你咋这么笨
呢？
出来
【在 I****s 的大作中提到】
: 哈哈，9虫说老川是根据中国的虚假数字才决定lockdown的。你这个猪队友呀，就会帮
: 倒忙。。。。
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f**********n
发帖数: 29853 | 23 我问你的是目标是啥？
如果目标是医疗资源不爆，那么现在就可以逐步复工，因为医疗资源离爆还差好远。
【在 I****s 的大作中提到】
: 老王，现在医疗资源没爆，是因为lockdown的结果。
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f**********n
发帖数: 29853 | 24 哦，每日死亡数字，改成了七日平均了？要不要脸啊。。
你干脆改成七十天平均好了。
【在 I****s 的大作中提到】
: 现在看的都是7 day rolling average.
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I****s
发帖数: 1167 | 25 你也承认是看了欧洲数字和美国纽约的数字才决定lockdown了，这就行。不要只赖中国
的数字。欧洲和纽约的感染情况比中国严重得多。在欧洲爆发之前中国的数字早就有了
，美国一直没有lockdown。直到欧洲爆了的数字才lockdown。说明啥？说明即使中国数
字造假，也是让美国决定不用lockdown。 |
I****s
发帖数: 1167 | 26 对呀，我现在看的就是每天的7day rolling average的dialy新增死亡人数。你前几天
没看懂的那个bbc图也是7天平均的。还有3天的。这些都是做数据常用的，老王不懂不
奇怪。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 27 “现在看的都是7 day rolling average. ”
越南春药现在承认还有三日平均的了，那么你前面这句原话算不算造谣呢？
【在 I****s 的大作中提到】
: 对呀，我现在看的就是每天的7day rolling average的dialy新增死亡人数。你前几天
: 没看懂的那个bbc图也是7天平均的。还有3天的。这些都是做数据常用的，老王不懂不
: 奇怪。
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I****s
发帖数: 1167 | 28 老王你智商太低就不要参与我们讨论了。我们现在讨论的是当初的lockdown是不是过激
，而不是现在是否需要复工。我早就说了支持复工。 |
I****s
发帖数: 1167 | 29 怎么造谣了，这几个国家每天死亡人数（7天平均）确实是个位数字呀。顶多说我原话
没有做到完全精确。只不过这是bbs论坛，比起老王动不动差10倍，百倍的误差，我说
的已经很好了。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 30 理解，你当然不会承认造谣。虽然大家都知道你在造谣。
不过我上一楼指出你造的新谣，也请你澄清，否则造谣的后果你说很严重哦。
【在 I****s 的大作中提到】
: 怎么造谣了，这几个国家每天死亡人数（7天平均）确实是个位数字呀。顶多说我原话
: 没有做到完全精确。只不过这是bbs论坛，比起老王动不动差10倍，百倍的误差，我说
: 的已经很好了。
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I****s
发帖数: 1167 | 31 大家都可以看出我没造谣。是你造谣说我在造谣。造谣者死全家。 |
I****s
发帖数: 1167 | 32 老王造谣说我这图里没有芬兰，明明有。
造谣者死全家。 |
I****s
发帖数: 1167 | 33 老王原话拍照。省着自己删帖或改贴：
“
所以你前面文字造谣，后面这图故意不加芬兰也是算造谣。
”
再看看这图里有没有芬兰？真是智障呀。毛毛虫赶紧来舔呀，看看你家这个连图都看不
懂的阿斗怎么修智商下限的。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 34 这楼就是越南春药品德的最佳体现。
我扫了一眼没看到芬兰，俺就说了，是一个明显对我没有加分的错误。然后越春就用“
死全家”来诅咒。
对比一下，你看看我骂过你半句死全家没有，别说本楼了。越春这几天诅咒那么多次了
，我反骂死全家一次都没有过。
无论如何，谢谢越春给我机会展现我的高尚品德无敌情操。
【在 I****s 的大作中提到】
: 老王造谣说我这图里没有芬兰，明明有。
: 造谣者死全家。
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I****s
发帖数: 1167 | 35 我跟别人正常讨论，你跳出来说我造谣。现在被我证明你自己在造谣，就开始满地打滚
了。造谣者死全家。你每天拿越南春药来恶心人？我说造谣者死全家你就受不了了。那
你别造谣呀。别整天恶心人呀。真搞笑。自己智商低下，还总要跳出来跟我斗。哥现在
都不爱理你了，你自己总跳出来造谣那我也没办法。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 36 我说你造谣，没错阿。
你本楼就造谣无数阿。每日死亡数是个位数，结果芬兰五月四日死了十个。
现在都看七日平均，后面马上表演自己打脸说也有三日平均的。
这些都是造谣。。。。。俺只是自己品德好修养好，网上找乐子为目的，也从不骂人死
全家。
【在 I****s 的大作中提到】
: 我跟别人正常讨论，你跳出来说我造谣。现在被我证明你自己在造谣，就开始满地打滚
: 了。造谣者死全家。你每天拿越南春药来恶心人？我说造谣者死全家你就受不了了。那
: 你别造谣呀。别整天恶心人呀。真搞笑。自己智商低下，还总要跳出来跟我斗。哥现在
: 都不爱理你了，你自己总跳出来造谣那我也没办法。
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I****s
发帖数: 1167 | 37 你睁眼说瞎话，说我图上没有芬兰的数据，这个是明确无误的造谣。
我说的北欧除了瑞典之外的几个国家每日死亡人数是个位数字，只能说我描述的不够精
确，应该是每日死亡人数（7天平均）为个位数字，而且有图为证。这个不是造谣。
至于我说还有三日平均图，那是跟你解释统计数据上3日和7日平均图是比较常用的看趋
势的统计方法。拿这个说我造谣太可笑了。
你接着满地打滚。来，跟着我念：造谣者死全家。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 我说你造谣，没错阿。
: 你本楼就造谣无数阿。每日死亡数是个位数，结果芬兰五月四日死了十个。
: 现在都看七日平均，后面马上表演自己打脸说也有三日平均的。
: 这些都是造谣。。。。。俺只是自己品德好修养好，网上找乐子为目的，也从不骂人死
: 全家。
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I****s
发帖数: 1167 | 38 你这智商真是感人呀。
你也承认是看了欧洲数字和美国纽约的数字才决定lockdown了，这就行。不要只赖中国
的数字。欧洲和纽约的感染情况比中国严重得多。在欧洲爆发之前中国的数字早就有了
，美国一直没有lockdown。直到欧洲爆了的数字才lockdown。说明啥？说明即使中国数
字造假，也是让美国决定不用lockdown。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 你有了后面欧洲的数字和美国自己的数字，才能知道中国的数字是假的呀。你咋这么笨
: 呢？
:
: 出来
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a***t
发帖数: 772 | 39 红州都reopen吧
算算时间，大选前感染一半人口，重症10%，不能出来投票，主党也就赢了 |
