d***u
发帖数: 1 | 1 最近，关于加州将要修订大学入学的有关法律，让处于竞争劣势的族裔更容易进入大学
的事情，又一次引起了华裔的反弹。简而言之，华裔的孩子进入品质优良的加州公立大
学系统的比例大约高于人口比例的三倍，因而，黑白两道都觉得相关法案应该修改，这
又把华人放入一个两头受气的境地。
华人的逻辑：
1，平等应该体现在过程的平等，而不是结果的平等。
2，学业优异是天资加勤奋，以及家庭重视的结果，进入好的大学是对这个综合优势的
合理回报，和族群占有人口比例不应该有关联。
3，华人辛苦拼搏才获得了现在的一定经济地位，并不自认为是所谓的“特权”阶层。
非裔的逻辑：
1，平等不等于绝对靠学业优异择优录取的equality, 而应该是考虑其他因素以后的公
平equity
2, 华裔逻辑中的第二条虽然不是从祖上继承的特权，但相对于处于社会经济劣势的族
群，自动就已经是一种privilege 。（华裔喊冤：我才是弱势呀）
白人的逻辑： 基本赞同非裔。说白了，纯粹论考试，他们也不行。
我来看这个事情的话，应该说，有一幅关于equity 的漫画我觉得是不完全准确的。在
画中，三个身高不同的人，含儿童，要隔着墙看比赛，儿童因为个子矮自然看不到。就
是说，如果放任自由，机会均等，那个儿童是看不到比赛的。所以，给儿童搬来肥皂箱
子，让他站上去，这样，他的高度人为地达到了毫无障碍就可以看比赛的大人的高度。
这就是结果的equity.
可是，这个比喻也是有问题的，因为，儿童的身高不如成年人，这是一个儿童无法改变
的事实，至少在一场球赛的时间以内，任何神童，或者吃了任何氨基酸，都不能让自己
长到成人那么高，等他长高了，球赛也结束十几年了。所以，垫个肥皂箱子是个公平的
解决办法。但问题是，学业和身高并不能完全等同。学习效果确实和个体努力的程度有
直接关系，另外，同龄人之间的学业差异，和成年人与儿童的自然身高差异也不可比。
为什么同龄人之间要把机会让给显得弱势，但确实学习不够好的人？这不是那个漫画能
回答的。
如果真依照漫画的逻辑，事实上就是把被照顾者看成了儿童。因此，不论使用平等的理
论，还是公平的说辞，都不能摆脱这样的政策实质上是对弱势的一种同情和照顾这个重
点。在这个意义上看，这个漫画倒是把问题说透了。
现在关于过程公平，结果公平的论争事实上都不敢于承认，事情本质不在于这个永远辨
不清楚的定义和实施问题，以及同样永远辨不清楚的几个问题——学习成绩和努力程度
的关系；学习成绩和家庭背景/支持的关系；家庭背景/支持和社会大环境的关系——因
为永远都有例外存在。核心问题我觉得在于要不要直接承认同情和优待的合理性。
当然，讨论同情和优待比讨论公平和平等还要敏感。告诉任何一个学生你是因为享受优
待“才”进来的，总不如“让他/她觉得”自己其实是正常申请上的。毕竟，人们的自
尊心都是很强的。
我认为，华裔可能不必去纠结过程公平，结果公平这个无解的话题及其相关定义，而是
应该直面一个问题：要不要用优质高等教育这个稀缺资源去照顾在经济上，综合表现上
都处于弱势，劣势，自身表现也不无被非议之处的族群，要不要把这个稀缺资源的分配
人为地用作在广义上实现社会相对公平的工具。回答只有要和不要两种。
但问题是，一方面，华裔因为立足根基浅，政治影响小，自身也确实处于某种弱势地位
，所以，重视教育，学业优异成了华裔在美国的种族竞争关系中最看重的，甚至可以说
是唯一的资本，但另一方面，由于华裔在这一过程中过度集中在一些技术型的学科领域
，在涉及到立法这些问题时，除了反应式的抗议，对提出动议，最后是否通过这些核心
的程序基本上没有影响。也就是说，华裔除了维持对自己有利的现状—我们分高我们上
，并没有更高的目标和更复杂的图景，甚至不完全明白非裔为什么要这样做，白人又为
什么要支持。
所以我说，华裔要多深入了解美国的社会和法律运作，思维方式，而不能止于头痛医头
，脚痛医脚，纯粹反应式地抗议。 |
l*******g
发帖数: 27064 | 2 很显然你搞错了
除了极少数觉醒的黑人，其他所有黑人的观点是：啥都不要，直接录取我，哪儿有什么
平均，平等一说，人家才不管你什么白人黄人，努力与否。
你说的那些结果平均是白左黄左，而且非保守左的看法，这部分人最能闹事，嗓门最大
，最能制造问题。
白右看法和华裔是一样的，因为这是常识。
所以你看各种aa，和党清一色反对票（右派，左叉保守派和中间派）。就是因为要维护
公平的竞争制度。 |
j****l
发帖数: 3356 | 3 关键在于规则公开，按规则对学生排序时，不同的人给出的排序应该一致
你要说比考试成绩，最简单，谁都能做出一样的排序
你要说比leadership，这就没法好好比了，让不同人来对学生排序，肯定不一样了，这
种“规则”就是空话。当然，你可以具体再给出衡量标准，但不容易明确到不同的人给
出的排序一致
你要说黑人加个400分，这规则倒是明确了，但真敢这么说？会被批死的
现在的情况就是偷偷给黑人加400分，不敢公开承认，找各种其它借口
【在 d***u 的大作中提到】
: 最近，关于加州将要修订大学入学的有关法律，让处于竞争劣势的族裔更容易进入大学
: 的事情，又一次引起了华裔的反弹。简而言之，华裔的孩子进入品质优良的加州公立大
: 学系统的比例大约高于人口比例的三倍，因而，黑白两道都觉得相关法案应该修改，这
: 又把华人放入一个两头受气的境地。
: 华人的逻辑：
: 1，平等应该体现在过程的平等，而不是结果的平等。
: 2，学业优异是天资加勤奋，以及家庭重视的结果，进入好的大学是对这个综合优势的
: 合理回报，和族群占有人口比例不应该有关联。
: 3，华人辛苦拼搏才获得了现在的一定经济地位，并不自认为是所谓的“特权”阶层。
: 非裔的逻辑：
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g********0
发帖数: 6201 | 4 华裔要多深入了解美国的社会和法律运作，思维方式。
盹盹盹
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wadaxiwa (洪福齐天), 信区: Military
标 题: Re: 卧槽，川巨君找人代考SAT
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 7 14:52:23 2020, 美东)
https://www.nytimes.com/2020/07/07/us/politics/mary-trump-book.html
川普侄女揭发的。还能有假？ |
g********0
发帖数: 6201 | 5 华裔要多深入了解美国的社会和法律运作，思维方式。
盹盹盹
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发信人: renzaimg (michael), 信区: USANews
标 题: 华人看名校招生丑闻：AA做幌子，左派极其虚伪！
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 18 07:40:35 2019, 美东)
近日揭露出的美国名校大规模舞弊招生遭司法部起诉案丑闻，据悉，目前斯坦福大学本
科学生伍兹（Kalea Woods）提起诉讼，声称时间金钱受到损害，斯坦福名校身家缩水
。加州单亲母亲杜尔易（Jennifer Kay Toy）在旧金山高等法院提起民事诉讼，称其子
成绩优秀，但因为他人的“卑鄙行为”没有被某些名校录取。此外，南加州杜兰大学（
Tulane Univ），罗格斯大学（Rutgers Univ）及橙县社区大学的学生发起对辛格（
William Rick Singer）的集体诉讼。南加新港滩市的辛格及其经营的教育公司，据指
控，为巨富家长行贿和相关涉及的名校进行了复杂的规划。这些名校包括斯坦福大学，
南加州大学，洛杉矶加州大学，耶鲁大学，圣地亚哥大学，德克萨斯大学，乔治城大学
等。
对此，华裔社区同样震惊愤慨，强烈谴责美国顶尖高等学府惊人的腐败。亚裔教育联盟
（AACE）赵宇空指，因为其后果，不仅严重损害择优录取的高等教育原则，侵害了普通
学生平等的教育权益，也使很多优秀的学生失去了进入心仪名校的机会。发起申诉哈佛
的亚裔教育联盟呼吁，广大亚裔孩子们积极参与上述的集体诉讼，通过推动社会变革，
彻底改革现今不透明，弊端重重的大学录取体系，重筑真正择优录取，公平合理的高等
教育录取制度。
其子都经历过名校申请莫名遭拒经历的加州弗里蒙市议员邵阳，及亚裔教育联盟发起
人赵宇空都表达了愤慨之情。邵阳指出，这些有钱有势的所谓主流富人可以动用财力和
特权来破坏美国公平竞争的机制，剥夺其他无权无势的美国人民平等享有最高学府教育
的机会，这种行为是对美国精神的公然践踏，也是对包括华裔在内的公然歧视。
曾经多年任职加州学区委员的邵阳特别指出，精英大学在整个录取过程中采用所谓“
整体考量”（Holistic Consideration），不以分数为唯一标准，所谓鼓励学生全面发
展等等。听起来理念良好，但是在录取过程中赋予大学最大空间不透明操作，甚至以黑
箱操作作为他们的惯用策略，因为没有人能够准确地说出其录取过程按怎样的流程标准
。整个录取过程保持神秘，便于有更多主观操作的空间，这样就非常容易滋生腐败的土
壤，使这些不法之徒可以钻空子。他更希望借由亚裔学生状告哈佛等常春藤名校的案件
，能够促进推动这些名校在录取过程当中增加透明度，从而改善大学招生录取的平等性
和公正性。
亚裔尤其华裔一向以来被美国主流媒体暗讽追求高分，只为名校等等，但是这次舞弊
案暴露出所谓主流巨富圈以肮脏的手段达到进名校的目的，邵阳直言，好莱坞的影星甚
至涉案为子女上名校造假这样的举动，看得出以左派为主的好莱坞虚伪性。好莱坞常常
自诩为美国的道德制高点，他们常常抓住任何场合机会表现出要追求平等，作出为弱势
群体发声的姿态，但是暗地里做的事情竟然如此令人不齿，而且事发后好莱坞没有对这
种舞弊丑闻有任何谴责，选择集体失声，更暴露其双重标准的虚伪性。
邵阳认为，这次弊案比较正面的意义，或对正在进行的哈佛诉讼有好的影响。因为，
众多揭露的事实从另一个层面证明了所谓“全面考量”，多方面综合考察申请人的录取
制度这本身来说只是个幌子而已，或只是为这些不法之徒提供了可乘之机。加上现在精
英大学更进一步减少SAT／ACT分数在录取当中所占的比例，取而代之，用其它所谓领导
力等其它借口取代，更使整个名校录取的标准变得模糊，可以任意而为。
如赵宇空在亚裔教育联盟在新闻公告中所揭示，美国大学的录取体系弊端突出：公平
竞争被弄虚作假所替代。 |
