s******s
发帖数: 40 | 1 携手把美新版拿下
川粉抱怨主流媒体bias，一言堂。结果在美新版搞自己的一言堂。置顶的全是挺川普的
帖子。
怎么说投票在美国选民也是一半一半，看美新版以为川普90：10大胜了
土工和轮子携手，天下无难事 |
r**********1
发帖数: 1 | 2 这你就先后顺序搞错了。
我们是抱怨主流媒体bias在先,所以我们支持版主置顶的风格在后.这年头抢舆论话语权
，就得如此。不然就成了菌斑，各种喷粪，蠕虫病毒一般的议题充斥版面。 |
s******s
发帖数: 40 | 3 反对一言堂，那是不是应该更公平，避免一言堂？
看看置顶的风格，全是顶川普的，没有一个挺民主党的。
有的人真的是反对什么，等自己有了权力，就要以同样的方式搞回来
【在 r**********1 的大作中提到】
: 这你就先后顺序搞错了。
: 我们是抱怨主流媒体bias在先,所以我们支持版主置顶的风格在后.这年头抢舆论话语权
: ，就得如此。不然就成了菌斑，各种喷粪，蠕虫病毒一般的议题充斥版面。
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c*********1
发帖数: 700 | 4 你这种思路就是典型的AA思路，就像公司里面一定要有黑人员工，高层一定要有女性成
员，强制按人口比例配比。
问题是merit based前提下，谁有能力谁上，你民主党有什么值得挺的你也可以写一个
上来啊？有么？
【在 s******s 的大作中提到】
: 反对一言堂，那是不是应该更公平，避免一言堂？
: 看看置顶的风格，全是顶川普的，没有一个挺民主党的。
: 有的人真的是反对什么，等自己有了权力，就要以同样的方式搞回来
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r**********1
发帖数: 1 | 5 笑话。
我的态度一向是，对待当代民主党，就应该用最无耻的办法。
但凡你要讲任何礼义廉耻，我认为，你就是姑息养奸。
主党一言堂，那么对待主党，我们也一言堂。不仅一言堂，我们还连装
道德制高点这种鸡肋也不要。主党主媒对待右派不公平，
那么右派对待主党主媒就该更不公平。
除了不能违法，百无禁忌。
时代变了，左边各种玩无耻，右边却要文明的时代，一去不复返了。
未来只会是，把左边过去玩过的放大一倍，放回左边身上。而且不接受反悔，
不能让左边通过简单的承认错误就把过去的罪孽一笔勾销。
直到主党彻底洗心革面，换tulsi gabbard之流为主流主党，不然对待左边，
就该极尽无耻。
类似的做法还有，我们报道新闻的时候，只追求比主媒更可信--何为可信，
我们自己定义，不接受主媒的定义--不追求绝对真相。
对中立讲廉耻，对左边只讲利益，左边指望温良恭俭让，想得美。
【在 s******s 的大作中提到】
: 反对一言堂，那是不是应该更公平，避免一言堂？
: 看看置顶的风格，全是顶川普的，没有一个挺民主党的。
: 有的人真的是反对什么，等自己有了权力，就要以同样的方式搞回来
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Y**M
发帖数: 2315 | 6 如果你不是为了反对右派才说这个话，而是确实想搞清楚这个事的话。我多说两句。
从细节上讲，传统媒体自我标榜的，就是公正的报道事实；而推特之类，则是大众
平台。传统媒体不肯公正的报道事实，而推特动辄封人，这自然是不可接受的。
跟本版不是一种情况。
本站这么多版，自然有各种倾向性，你不接受，完全可以换个地方。就算是本版动
辄删贴、封人，只要它的权力限于本版，也不能跟左翼媒体相提并论。
从原则上讲，自由不是由一盘散沙的人民能保卫的，人民必然要组成各种有倾向性
的组织。例如，你不能说，共和党里也必须分出一部分人支持民主党。只有共产主义，
才会打破一切实体（国家、政党、私有企业和家庭）。
而当今左派（不是理想中的共产主义）的特点就是：我们的东西全是我们的，你们
的东西也要分一半给我们。在左派垄断大部分地方的同时，还要谴责右派有自己的地盘。
右派除非打算投降受死，绝不可能接受这种要求。
【在 s******s 的大作中提到】
: 反对一言堂，那是不是应该更公平，避免一言堂？
: 看看置顶的风格，全是顶川普的，没有一个挺民主党的。
: 有的人真的是反对什么，等自己有了权力，就要以同样的方式搞回来
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s********7
发帖数: 1280 | 7 以言获罪
你们用任何理由去洗地都没用的
我的大号小号被封14无数次
基本没有站得住脚的理由
不少反川ID也是同样经历
反观川粉各种谩骂PA人身攻击，屁事都不会有
所以呢本版风格就是，只要有人有反对意见，群粉就群起攻击， 各种谩骂诅咒PA， 反
川的只要回嘴，嘿嘿14天。 如果没回嘴，就会有川粉ID找版主complain要求block
旧华人网 白菜网 买买提美新版
都是这样的行事风格
不管你们口号喊的多响
行事风格说明一切！
不解的是：你们急着把所有反对者打成五毛，赶的远远的，怕啥？ 这么没信心....！ |
r**********1
发帖数: 1 | 8 你批评你的。我们继续维持美新版现状。
如果不喜欢，可以去菌斑。
如果能忍受，欢迎再来。
【在 s********7 的大作中提到】
: 以言获罪
: 你们用任何理由去洗地都没用的
: 我的大号小号被封14无数次
: 基本没有站得住脚的理由
: 不少反川ID也是同样经历
: 反观川粉各种谩骂PA人身攻击，屁事都不会有
: 所以呢本版风格就是，只要有人有反对意见，群粉就群起攻击， 各种谩骂诅咒PA， 反
: 川的只要回嘴，嘿嘿14天。 如果没回嘴，就会有川粉ID找版主complain要求block
: 旧华人网 白菜网 买买提美新版
: 都是这样的行事风格
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D***I
发帖数: 1957 | 9 哪儿一言堂了？
你们这些沙雕不都在这各种吐fake news拉的
【在 s******s 的大作中提到】
: 反对一言堂，那是不是应该更公平，避免一言堂？
: 看看置顶的风格，全是顶川普的，没有一个挺民主党的。
: 有的人真的是反对什么，等自己有了权力，就要以同样的方式搞回来
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c*******e
发帖数: 5818 | 10 去华人看看啥叫一言堂，去菌斑看看
：反对一言堂，那是不是应该更公平，避免一言堂？
： |
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J*8
发帖数: 616 | 11 对牛弹琴，但说得好。顶。
句。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 如果你不是为了反对右派才说这个话，而是确实想搞清楚这个事的话。我多说两句。
: 从细节上讲，传统媒体自我标榜的，就是公正的报道事实；而推特之类，则是大众
: 平台。传统媒体不肯公正的报道事实，而推特动辄封人，这自然是不可接受的。
: 跟本版不是一种情况。
: 本站这么多版，自然有各种倾向性，你不接受，完全可以换个地方。就算是本版动
: 辄删贴、封人，只要它的权力限于本版，也不能跟左翼媒体相提并论。
: 从原则上讲，自由不是由一盘散沙的人民能保卫的，人民必然要组成各种有倾向性
: 的组织。例如，你不能说，共和党里也必须分出一部分人支持民主党。只有共产主义，
: 才会打破一切实体（国家、政党、私有企业和家庭）。
: 而当今左派（不是理想中的共产主义）的特点就是：我们的东西全是我们的，你们
|
s******s
发帖数: 40 | 12 你去军版挺川，会被封贴封号么？
在美新版，很多挺拜都被封贴封号了。
美新版就是另外一个微信了。微信是反习被封，美新版是反川被封。都是一言堂
【在 c*******e 的大作中提到】
: 去华人看看啥叫一言堂，去菌斑看看
:
: ：反对一言堂，那是不是应该更公平，避免一言堂？
: ：
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s******s
发帖数: 40 | 13 就是这种思想，是最危险的。
以为自己很正义，因为对方无耻或者落后，所以要对对方“专政”。
这就是典型的老毛的“阶级斗争”思维，还有大东亚共荣圈的思维。因为为了拯救世界
拯救国家，为了你好，所以要对你实施控制和专政
希特勒当年也是民选（不是说川普就是希），也是German first，拥有广泛的狂热的民
众支持。但如果没有自由的言论，不能广泛的讨论，对对方人生攻击，社会很难进步。
本来大选，就是大家讨论自由投票的过程。结果在美新版，反控制媒体的人开始控制媒
体，反个人崇拜的开始搞个人崇拜，反体制的建立新的体制删帖封人。最终大家成为了
自己反对的人。
【在 r**********1 的大作中提到】
: 笑话。
: 我的态度一向是，对待当代民主党，就应该用最无耻的办法。
: 但凡你要讲任何礼义廉耻，我认为，你就是姑息养奸。
: 主党一言堂，那么对待主党，我们也一言堂。不仅一言堂，我们还连装
: 道德制高点这种鸡肋也不要。主党主媒对待右派不公平，
: 那么右派对待主党主媒就该更不公平。
: 除了不能违法，百无禁忌。
: 时代变了，左边各种玩无耻，右边却要文明的时代，一去不复返了。
: 未来只会是，把左边过去玩过的放大一倍，放回左边身上。而且不接受反悔，
: 不能让左边通过简单的承认错误就把过去的罪孽一笔勾销。
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s******s
发帖数: 40 | 14 推特如果有置顶功能，7个置顶全是挺拜登的，你觉得有没有问题？
推特如果把大量挺川的账号都封了，你觉得有没有问题？
如果你觉得有问题，结果还支持在美新版这么做，是不是双重标准？
句。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 如果你不是为了反对右派才说这个话，而是确实想搞清楚这个事的话。我多说两句。
: 从细节上讲，传统媒体自我标榜的，就是公正的报道事实；而推特之类，则是大众
: 平台。传统媒体不肯公正的报道事实，而推特动辄封人，这自然是不可接受的。
: 跟本版不是一种情况。
: 本站这么多版，自然有各种倾向性，你不接受，完全可以换个地方。就算是本版动
: 辄删贴、封人，只要它的权力限于本版，也不能跟左翼媒体相提并论。
: 从原则上讲，自由不是由一盘散沙的人民能保卫的，人民必然要组成各种有倾向性
: 的组织。例如，你不能说，共和党里也必须分出一部分人支持民主党。只有共产主义，
: 才会打破一切实体（国家、政党、私有企业和家庭）。
: 而当今左派（不是理想中的共产主义）的特点就是：我们的东西全是我们的，你们
|
r**********1
发帖数: 1 | 15 反对你这种说法，左左作恶在先，右派反击在后。和希特勒老毛这种作恶在先完全不同。
先杀人者不好，但是正当防卫杀人就是天经地义。
我从不人身攻击，版左对我人身攻击也有年头了。若是翻看本版这几年的所有言论，
也多是左派id在2016年先玩下三滥，然后右派id也不和你客气。
你对首先作恶的左派毫无舆论惩罚之意，却要求后手攻击的右派玩文明，我不认同你的
价值观。而且，我认为你这种价值观，是希特勒和斯大林之流坐大的重要因素。你要对
先手作恶者与反击者一视同仁，都用同样的方式对待，以德报怨，何以报德？？？
你认为我们这种观点是危险的，我认为你这种观点是危险的。
右派从来都不是为了你好，右派只会为了自己好。动则把为了别人好怪在嘴边的，恰恰
是版左。
步。
【在 s******s 的大作中提到】
: 就是这种思想，是最危险的。
: 以为自己很正义，因为对方无耻或者落后，所以要对对方“专政”。
: 这就是典型的老毛的“阶级斗争”思维，还有大东亚共荣圈的思维。因为为了拯救世界
: 拯救国家，为了你好，所以要对你实施控制和专政
: 希特勒当年也是民选（不是说川普就是希），也是German first，拥有广泛的狂热的民
: 众支持。但如果没有自由的言论，不能广泛的讨论，对对方人生攻击，社会很难进步。
: 本来大选，就是大家讨论自由投票的过程。结果在美新版，反控制媒体的人开始控制媒
: 体，反个人崇拜的开始搞个人崇拜，反体制的建立新的体制删帖封人。最终大家成为了
: 自己反对的人。
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s******s
发帖数: 40 | 16 当然他们都有自己的理由
希特勒觉得德国人被英法俄打压在先，经济崩溃。是他拯救了德国经济，让德国人过上好
日子。
老毛也觉得国外侵略者和资产阶级打压无产阶级在先，上百年了，所以无产阶级要革
有产阶级的命，现在只是拨乱反正。
大家都觉得自己受苦久矣，现在只是反击。既然是反击，就不用太看规则，要以其人之
道还其人之身。
你是不是也是这么想的？
同。
【在 r**********1 的大作中提到】
: 反对你这种说法，左左作恶在先，右派反击在后。和希特勒老毛这种作恶在先完全不同。
: 先杀人者不好，但是正当防卫杀人就是天经地义。
: 我从不人身攻击，版左对我人身攻击也有年头了。若是翻看本版这几年的所有言论，
: 也多是左派id在2016年先玩下三滥，然后右派id也不和你客气。
: 你对首先作恶的左派毫无舆论惩罚之意，却要求后手攻击的右派玩文明，我不认同你的
: 价值观。而且，我认为你这种价值观，是希特勒和斯大林之流坐大的重要因素。你要对
: 先手作恶者与反击者一视同仁，都用同样的方式对待，以德报怨，何以报德？？？
: 你认为我们这种观点是危险的，我认为你这种观点是危险的。
: 右派从来都不是为了你好，右派只会为了自己好。动则把为了别人好怪在嘴边的，恰恰
: 是版左。
|
r**********1
发帖数: 1 | 17 笑话。我的奋斗里讲的很清楚，他要从斯拉夫人哪里获得生存空间，而英法是日耳曼人，
他反倒希望和他们和平相处。你分析理由的时候，完全不考虑希特勒明文的理由。我认为
你的看法严重脱离现实。
类似的，老毛整的全是中国人，跑你这里，却成了因为国外侵略者打压无产阶级，他拨乱
反正。一个人犯罪了，你制裁另一个人，这就是你严重的拨乱反正？？同样的，我认为
你的看法严重给你脱离现实。
我的想法很简单，当代主党之恶，罄竹难书，各种政策害人，都是实锤。所以对于这个
政党，就该无情批判。如果一个人能够长期批评或在政策上批评主党，那么这个人当川
黑，
是绝对不会被版主重点照顾的。如果一个人骂川的同时夸中国或主党，而且说话还留小辫
子，那么这个人活该被封。对待粉红和主党粉，就是要玩一言堂。你要是不投拜登不粉红
也反老床，那么你绝对不会被版务乱封。
【在 s******s 的大作中提到】
: 当然他们都有自己的理由
: 希特勒觉得德国人被英法俄打压在先，经济崩溃。是他拯救了德国经济，让德国人过上好
: 日子。
: 老毛也觉得国外侵略者和资产阶级打压无产阶级在先，上百年了，所以无产阶级要革
: 有产阶级的命，现在只是拨乱反正。
: 大家都觉得自己受苦久矣，现在只是反击。既然是反击，就不用太看规则，要以其人之
: 道还其人之身。
: 你是不是也是这么想的？
:
: 同。
|
s******s
发帖数: 40 | 18 这种思想恰恰是最危险的。两党制之所以稳定，是因为可以求同存异，左右摇摆完成国
家的调整。左派不可能一直对，右派也是。
你这样的思想，用中文说叫冤冤相报何时了。我赞同你所的，以德报怨，何以报德？但
是不断的以怨报怨，政局将会越来越两极化，也许将会终结两党制的稳定性。
一切还是要以基本的规则和价值来进行。你在A论坛专政，我就在B论坛删帖。这样的美
国，是大家愿意看到的么？
同。
【在 r**********1 的大作中提到】
: 反对你这种说法，左左作恶在先，右派反击在后。和希特勒老毛这种作恶在先完全不同。
: 先杀人者不好，但是正当防卫杀人就是天经地义。
: 我从不人身攻击，版左对我人身攻击也有年头了。若是翻看本版这几年的所有言论，
: 也多是左派id在2016年先玩下三滥，然后右派id也不和你客气。
: 你对首先作恶的左派毫无舆论惩罚之意，却要求后手攻击的右派玩文明，我不认同你的
: 价值观。而且，我认为你这种价值观，是希特勒和斯大林之流坐大的重要因素。你要对
: 先手作恶者与反击者一视同仁，都用同样的方式对待，以德报怨，何以报德？？？
: 你认为我们这种观点是危险的，我认为你这种观点是危险的。
: 右派从来都不是为了你好，右派只会为了自己好。动则把为了别人好怪在嘴边的，恰恰
: 是版左。
|
r**********1
发帖数: 1 | 19 没问题。你认为我危险。我认为你危险。
然而最后你要说的，就是右派要看到的，就该让当代左派自己玩。你自己不愿意看到而
已。
如果今年老床赢了，那么未来就会是我说的，左派被越来越孤立，直到他们反思。
如果今年拜登赢了，那么未来就是你说的。就这么简单。
【在 s******s 的大作中提到】
: 这种思想恰恰是最危险的。两党制之所以稳定，是因为可以求同存异，左右摇摆完成国
: 家的调整。左派不可能一直对，右派也是。
: 你这样的思想，用中文说叫冤冤相报何时了。我赞同你所的，以德报怨，何以报德？但
: 是不断的以怨报怨，政局将会越来越两极化，也许将会终结两党制的稳定性。
: 一切还是要以基本的规则和价值来进行。你在A论坛专政，我就在B论坛删帖。这样的美
: 国，是大家愿意看到的么？
:
: 同。
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s******s
发帖数: 40 | 20 “如果一个人骂川的同时夸中国或主党，而且说话还留小辫
子，那么这个人活该被封。对待粉红和主党粉，就是要玩一言堂。”
----- 很像老毛的话，把中国换成美国，主党换成国民党，就差不多了。
在西方，大家讲的是：“虽然我不赞同你的观点，但是誓死捍卫你说话的权力”
这样的基本原则都没有，就以自己的好恶，来操纵舆论，就是另一个土工而已。
btw土工也是保守派。
人，
认为
拨乱
小辫
【在 r**********1 的大作中提到】
: 笑话。我的奋斗里讲的很清楚，他要从斯拉夫人哪里获得生存空间，而英法是日耳曼人，
: 他反倒希望和他们和平相处。你分析理由的时候，完全不考虑希特勒明文的理由。我认为
: 你的看法严重脱离现实。
: 类似的，老毛整的全是中国人，跑你这里，却成了因为国外侵略者打压无产阶级，他拨乱
: 反正。一个人犯罪了，你制裁另一个人，这就是你严重的拨乱反正？？同样的，我认为
: 你的看法严重给你脱离现实。
: 我的想法很简单，当代主党之恶，罄竹难书，各种政策害人，都是实锤。所以对于这个
: 政党，就该无情批判。如果一个人能够长期批评或在政策上批评主党，那么这个人当川
: 黑，
: 是绝对不会被版主重点照顾的。如果一个人骂川的同时夸中国或主党，而且说话还留小辫
|
|
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r**********1
发帖数: 1 | 21 还是那句话，你不分谁先作恶，
我誓死捍卫你说话的权力，可是当你试图遏制我说话的权力的时候，我为什么
还要捍卫你说话的权力？？？
你还在这里试图要用道德约束右派。我只想说，时代变了，能约束右派的只有
法律，指望右派对左派讲道德？你在做梦。
【在 s******s 的大作中提到】
: “如果一个人骂川的同时夸中国或主党，而且说话还留小辫
: 子，那么这个人活该被封。对待粉红和主党粉，就是要玩一言堂。”
: ----- 很像老毛的话，把中国换成美国，主党换成国民党，就差不多了。
: 在西方，大家讲的是：“虽然我不赞同你的观点，但是誓死捍卫你说话的权力”
: 这样的基本原则都没有，就以自己的好恶，来操纵舆论，就是另一个土工而已。
: btw土工也是保守派。
:
: 人，
: 认为
: 拨乱
|
s******s
发帖数: 40 | 22 冤冤相报何时了----- 本来就是分不清谁作恶。两方都认为自己是正义的化身
右派觉得左派先做恶，左派觉得右派先作恶。美中贸易战，中国觉得美国发动的，美国
觉得自己吃亏已久只是反击。
但这都不重要。重要的是，社会的稳定需要求同存异，需要自由和开放。如果是你蜂我
，我封你，一切只会越来越糟
一切觉得，“只要我打回来，情况就会变好”的想法，都是天真的。
【在 r**********1 的大作中提到】
: 还是那句话，你不分谁先作恶，
: 我誓死捍卫你说话的权力，可是当你试图遏制我说话的权力的时候，我为什么
: 还要捍卫你说话的权力？？？
: 你还在这里试图要用道德约束右派。我只想说，时代变了，能约束右派的只有
: 法律，指望右派对左派讲道德？你在做梦。
|
r**********1
发帖数: 1 | 23 言尽于此。你的说法已经和前几楼差不多了。
你说天真也行，你说危险也行。你随意。但是右派对左派从此不讲道德，是一个不可
逆的现实。
【在 s******s 的大作中提到】
: 冤冤相报何时了----- 本来就是分不清谁作恶。两方都认为自己是正义的化身
: 右派觉得左派先做恶，左派觉得右派先作恶。美中贸易战，中国觉得美国发动的，美国
: 觉得自己吃亏已久只是反击。
: 但这都不重要。重要的是，社会的稳定需要求同存异，需要自由和开放。如果是你蜂我
: ，我封你，一切只会越来越糟
: 一切觉得，“只要我打回来，情况就会变好”的想法，都是天真的。
|
s******s
发帖数: 40 | 24 明白。起码咱俩还在理性讨论。
你的逻辑就是，如果川普赢了，就要对左派实行打压和专政，因为这是还之前左派欠的
账。如果拜登赢了，他们对你实施打压和专政，你也甘心接收。谁叫大选的结果如此呢？
是吗
【在 r**********1 的大作中提到】
: 言尽于此。你的说法已经和前几楼差不多了。
: 你说天真也行，你说危险也行。你随意。但是右派对左派从此不讲道德，是一个不可
: 逆的现实。
|
r**********1
发帖数: 1 | 25 稍微纠正一下。
川普赢了，只需要把左派的恶行用合法的方式抖出来，过程中右派或许造假，或许不造假
社会都可以公开讨论。批评右派也好，批评左派也罢，都可以。如果最终美国人觉得是右
弄权，是右派造假，我也完全接受。但是右派本身是要基于左派被抖出来的恶行，
对左派扣帽子的，可是对于右派认定的中间人士，右派绝对不扣帽子。
但是拜登上台，谁敢批评左派，就会被扣帽子，性质完全不同。而被右派认定的中间人
士，跑左派这里，一有异议，立刻就扣极右的帽子。要是拜登上台，我当然不会闹。
可是如果川普上台，左边一定会闹。
呢？
【在 s******s 的大作中提到】
: 明白。起码咱俩还在理性讨论。
: 你的逻辑就是，如果川普赢了，就要对左派实行打压和专政，因为这是还之前左派欠的
: 账。如果拜登赢了，他们对你实施打压和专政，你也甘心接收。谁叫大选的结果如此呢？
: 是吗
|
d**T
发帖数: 156 | 26 美新版国内来的五毛少，主要因为没来过的人插不上话吧。
所以是否可以认为，美新能大致反映肉身在美国（不一定有投票权）的人的政治分布？
【在 s******s 的大作中提到】
: 携手把美新版拿下
: 川粉抱怨主流媒体bias，一言堂。结果在美新版搞自己的一言堂。置顶的全是挺川普的
: 帖子。
: 怎么说投票在美国选民也是一半一半，看美新版以为川普90：10大胜了
: 土工和轮子携手，天下无难事
|
f**********n
发帖数: 29853 | |
s********s
发帖数: 3945 | 28 土工和轮子携手？你不怕被五毛喷死？
【在 s******s 的大作中提到】
: 携手把美新版拿下
: 川粉抱怨主流媒体bias，一言堂。结果在美新版搞自己的一言堂。置顶的全是挺川普的
: 帖子。
: 怎么说投票在美国选民也是一半一半，看美新版以为川普90：10大胜了
: 土工和轮子携手，天下无难事
|
s******s
发帖数: 40 | 29 “右派绝对不扣帽子”
这都是wishful thinking
事实是，人在美新版说两句拜登好，就被扣上“主党粉”“极左”的帽子。
这就像你说的：“谁敢批评右派，就会被扣帽子”。
这还不算美国本土40%的主党粉，如果来美新版，已经是人人喊打了。
造假
是右
【在 r**********1 的大作中提到】
: 稍微纠正一下。
: 川普赢了，只需要把左派的恶行用合法的方式抖出来，过程中右派或许造假，或许不造假
: 社会都可以公开讨论。批评右派也好，批评左派也罢，都可以。如果最终美国人觉得是右
: 弄权，是右派造假，我也完全接受。但是右派本身是要基于左派被抖出来的恶行，
: 对左派扣帽子的，可是对于右派认定的中间人士，右派绝对不扣帽子。
: 但是拜登上台，谁敢批评左派，就会被扣帽子，性质完全不同。而被右派认定的中间人
: 士，跑左派这里，一有异议，立刻就扣极右的帽子。要是拜登上台，我当然不会闹。
: 可是如果川普上台，左边一定会闹。
:
: 呢？
|
r**********1
发帖数: 1 | 30 很多华人并不知道，在中国大陆，左派和右派其实都是左派。
我看最近许章润的许多文章，清一色的左派文风，然而他在中国却是所谓右派。
当然，许教授有风骨，自然不是极左。
中国大陆，压根就没有华人右派。
【在 f**********n 的大作中提到】
: “土工也是保守派”
: 这种货色有脸来谈政治？
|
|
|
r**********1
发帖数: 1 | 31 我原文说的很清楚，右派对自己认为的中立人士，绝对不扣帽子。
夸拜登的，右派认为是极左，当然要扣帽子。
【在 s******s 的大作中提到】
: “右派绝对不扣帽子”
: 这都是wishful thinking
: 事实是，人在美新版说两句拜登好，就被扣上“主党粉”“极左”的帽子。
: 这就像你说的：“谁敢批评右派，就会被扣帽子”。
: 这还不算美国本土40%的主党粉，如果来美新版，已经是人人喊打了。
:
: 造假
: 是右
|
s******s
发帖数: 40 | 32 完全相反。
中国大陆全是右派和极右派，老人政治，保守，强调经济轻视人权，讲究国家利益，轻
视个人权利。
中国大陆就没有真左派。左派是要搞真的社会主义，重视工人利益，高税收，教育、医
疗和养老国家负责，近乎免费，类似于北欧那种。
btw，大陆内部“左右”的定义和国际主流政治学的定义是相反的。大陆内部的右派指
的反而是改革派，而左指的是老一代保守派。
【在 r**********1 的大作中提到】
: 很多华人并不知道，在中国大陆，左派和右派其实都是左派。
: 我看最近许章润的许多文章，清一色的左派文风，然而他在中国却是所谓右派。
: 当然，许教授有风骨，自然不是极左。
: 中国大陆，压根就没有华人右派。
|
s******s
发帖数: 40 | 33 中间派就不能夸拜登？中间派就不能夸川普？
夸了拜登就是极左？夸了川普就是极右？
一边口口声声说不打压，一边自己行动上疯狂打压。
不知道是真的没意识到自己口是心非，还是有意如此
【在 r**********1 的大作中提到】
: 我原文说的很清楚，右派对自己认为的中立人士，绝对不扣帽子。
: 夸拜登的，右派认为是极左，当然要扣帽子。
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r**********1
发帖数: 1 | 34 没问题。你可以说完全相反。不过右派定义左派的标准只有两个：大政府和均贫富。
中国政府和民主党一样，对于极富更富完全不管，但是却对老百姓各种均贫富。导致中产
各种返贫。至于大政府，就不用我说了。
许章润就是真左，言行之中尽是公心。不过人微言轻，因为中国多为极左。
而国际主流政治学的定义，右派就不同意。在我们眼里，国际主流政治学的定义里极左
和极右皆为极左。因为民粹和民族主义是国际主流政治学定义极右的标准，而事实是民粹
和民族主义，左派政府也是一直在用。
而且，这种你所谓的国际主流政治学的定义，未来还是不是主流，还得看老床能不能赢。
能赢，那么这些主流都会被民众唾弃。
【在 s******s 的大作中提到】
: 完全相反。
: 中国大陆全是右派和极右派，老人政治，保守，强调经济轻视人权，讲究国家利益，轻
: 视个人权利。
: 中国大陆就没有真左派。左派是要搞真的社会主义，重视工人利益，高税收，教育、医
: 疗和养老国家负责，近乎免费，类似于北欧那种。
: btw，大陆内部“左右”的定义和国际主流政治学的定义是相反的。大陆内部的右派指
: 的反而是改革派，而左指的是老一代保守派。
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r**********1
发帖数: 1 | 35 “右派认定的中间派”
夸拜登，右派认为不是中间派。所以右派打压。至于疯狂？？呵呵，能和左边比？
你认为是中间派是你的事。你可以挺他们。
但是你指望用你自己的标准，让右派认同，这不可能。你要不试试看左边会不会听
你的，右派打压，但是他们搞高风亮节。祝你成功。
【在 s******s 的大作中提到】
: 中间派就不能夸拜登？中间派就不能夸川普？
: 夸了拜登就是极左？夸了川普就是极右？
: 一边口口声声说不打压，一边自己行动上疯狂打压。
: 不知道是真的没意识到自己口是心非，还是有意如此
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s******s
发帖数: 40 | 36 "而国际主流政治学的定义，右派就不同意。在我们眼里，国际主流政治学的定义里极左
和极右皆为极左。因为民粹和民族主义是国际主流政治学定义极右的标准，而事实是民粹
和民族主义，左派政府也是一直在用。"
你对政治学基本的概念的理解真的是。。。右派和左派对主流政治学的定义没有异议。
只是在你的眼里如此。
关于民粹，那属于右派。极左的群众叫做无政府主义。主要的区别是，民粹讲究国家伟
大，国家和政党的旗子随处可见。无政府主义讲究个人权利，没人管得了我，要吸毒要
打砸抢要同性恋要堕胎是我的自由，只要没被法律制裁。
中产
民粹
赢。
【在 r**********1 的大作中提到】
: 没问题。你可以说完全相反。不过右派定义左派的标准只有两个：大政府和均贫富。
: 中国政府和民主党一样，对于极富更富完全不管，但是却对老百姓各种均贫富。导致中产
: 各种返贫。至于大政府，就不用我说了。
: 许章润就是真左，言行之中尽是公心。不过人微言轻，因为中国多为极左。
: 而国际主流政治学的定义，右派就不同意。在我们眼里，国际主流政治学的定义里极左
: 和极右皆为极左。因为民粹和民族主义是国际主流政治学定义极右的标准，而事实是民粹
: 和民族主义，左派政府也是一直在用。
: 而且，这种你所谓的国际主流政治学的定义，未来还是不是主流，还得看老床能不能赢。
: 能赢，那么这些主流都会被民众唾弃。
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s******s
发帖数: 40 | 37 能不能回答这两个问题：
中间派能不能挺拜登，挺了话，ta是不是极左？
中间派能不能夸川普，夸了话，ta是不是极右？
【在 r**********1 的大作中提到】
: “右派认定的中间派”
: 夸拜登，右派认为不是中间派。所以右派打压。至于疯狂？？呵呵，能和左边比？
: 你认为是中间派是你的事。你可以挺他们。
: 但是你指望用你自己的标准，让右派认同，这不可能。你要不试试看左边会不会听
: 你的，右派打压，但是他们搞高风亮节。祝你成功。
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r**********1
发帖数: 1 | 38 老床赢了，今日之主流，明日就流产了。
所以，当代国际主流的定义，我和你理解的完全相同。但是我的意思是，老床当选，那么
当代主流本身以后就不存在了。我用的定义当然是我个人的看法。
极左
民粹
【在 s******s 的大作中提到】
: "而国际主流政治学的定义，右派就不同意。在我们眼里，国际主流政治学的定义里极左
: 和极右皆为极左。因为民粹和民族主义是国际主流政治学定义极右的标准，而事实是民粹
: 和民族主义，左派政府也是一直在用。"
: 你对政治学基本的概念的理解真的是。。。右派和左派对主流政治学的定义没有异议。
: 只是在你的眼里如此。
: 关于民粹，那属于右派。极左的群众叫做无政府主义。主要的区别是，民粹讲究国家伟
: 大，国家和政党的旗子随处可见。无政府主义讲究个人权利，没人管得了我，要吸毒要
: 打砸抢要同性恋要堕胎是我的自由，只要没被法律制裁。
:
: 中产
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r**********1
发帖数: 1 | 39 我的看法是：
你眼中的中间派，在当代夸任何主流主党政客，都是极左。
夸tulsi gabbard等非主流主党，或夸巴马之前的主党，不是极左。
中间派夸川普，不是极右。
如果你说这是双标，那么我只想说，右派未来就是用这种方式怼主党。
你要不认同，你可以去投主党，让他赢。
当然，我不介意你不认同。但是也绝对不会被你说服。
【在 s******s 的大作中提到】
: 能不能回答这两个问题：
: 中间派能不能挺拜登，挺了话，ta是不是极左？
: 中间派能不能夸川普，夸了话，ta是不是极右？
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s******s
发帖数: 40 | 40 不是我眼中，是大家眼中
不管你选川普，还是选拜登，至少大概承认，美国人40%红，40%蓝，20%中间选民把
这20%的中间选民，在你看来
中间派挺拜登，挺了话，ta就是极左，就活该被批判，被封贴
中间派夸川普，夸了话，ta不是极右，因为川普该被夸，说明该中间选民有头脑。
更不要说那40%蓝的，也没啥浅蓝深蓝，都是极左，都活该被批判。
是吧？
【在 r**********1 的大作中提到】
: 我的看法是：
: 你眼中的中间派，在当代夸任何主流主党政客，都是极左。
: 夸tulsi gabbard等非主流主党，或夸巴马之前的主党，不是极左。
: 中间派夸川普，不是极右。
: 如果你说这是双标，那么我只想说，右派未来就是用这种方式怼主党。
: 你要不认同，你可以去投主党，让他赢。
: 当然，我不介意你不认同。但是也绝对不会被你说服。
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r**********1
发帖数: 1 | 41 1.谁是大家，你没有定义权。
2.右派眼中的中间派，大家没有定义权。
最后谁是大家，还不得比人数，多的是大家，赢家通吃。
美国到底多少红多少蓝，天知道，得看大选结果。
我认为而中间派挺拜登，当然活该被批判。但是被封贴得挺拜登或土共的同时，
人身攻击，或攻击版务，没有任何一个人会仅仅因为挺拜登而被封贴。
【在 s******s 的大作中提到】
: 不是我眼中，是大家眼中
: 不管你选川普，还是选拜登，至少大概承认，美国人40%红，40%蓝，20%中间选民把
: 这20%的中间选民，在你看来
: 中间派挺拜登，挺了话，ta就是极左，就活该被批判，被封贴
: 中间派夸川普，夸了话，ta不是极右，因为川普该被夸，说明该中间选民有头脑。
: 更不要说那40%蓝的，也没啥浅蓝深蓝，都是极左，都活该被批判。
: 是吧？
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h******g
发帖数: 209 | 42 看到把重视国家轻视个人权利归结为右派我就要笑晕了。你们还浪费时间与这样不学无
术，听了个猪媒宣传就以为掌握真理的争啥呀。
楼主，你要不是带目的来的，就去查一下什么叫做libertarian吧。看看这和liberal有
什么区别。哪个是左哪个是右。哪个主张个人权利，哪个喜欢大政府。等搞清楚了再过
来说话吧。否则，真的是鸡同鸭讲，浪费时间。
: 完全相反。
: 中国大陆全是右派和极右派，老人政治，保守，强调经济轻视人权，讲究国家利
益，轻
: 视个人权利。
: 中国大陆就没有真左派。左派是要搞真的社会主义，重视工人利益，高税收，教
育、医
: 疗和养老国家负责，近乎免费，类似于北欧那种。
: btw，大陆内部“左右”的定义和国际主流政治学的定义是相反的。大陆内部的
右派指
: 的反而是改革派，而左指的是老一代保守派。
【在 s******s 的大作中提到】
: 不是我眼中，是大家眼中
: 不管你选川普，还是选拜登，至少大概承认，美国人40%红，40%蓝，20%中间选民把
: 这20%的中间选民，在你看来
: 中间派挺拜登，挺了话，ta就是极左，就活该被批判，被封贴
: 中间派夸川普，夸了话，ta不是极右，因为川普该被夸，说明该中间选民有头脑。
: 更不要说那40%蓝的，也没啥浅蓝深蓝，都是极左，都活该被批判。
: 是吧？
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s******s
发帖数: 40 | 43 所以你还是没有回答问题
20%（或者百分之多少）的中间选民，在你看来
如果ta挺拜登，ta是不是极左？
如果ta夸川普，ta是不是极右？
能不能简单的正面回答
【在 r**********1 的大作中提到】
: 1.谁是大家，你没有定义权。
: 2.右派眼中的中间派，大家没有定义权。
: 最后谁是大家，还不得比人数，多的是大家，赢家通吃。
: 美国到底多少红多少蓝，天知道，得看大选结果。
: 我认为而中间派挺拜登，当然活该被批判。但是被封贴得挺拜登或土共的同时，
: 人身攻击，或攻击版务，没有任何一个人会仅仅因为挺拜登而被封贴。
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f******k
发帖数: 434 | 44 整个网站都被五矛占领了。只看这个网站还以为拜登铁定赢了。辛亏还有美新。
【在 s******s 的大作中提到】
: 携手把美新版拿下
: 川粉抱怨主流媒体bias，一言堂。结果在美新版搞自己的一言堂。置顶的全是挺川普的
: 帖子。
: 怎么说投票在美国选民也是一半一半，看美新版以为川普90：10大胜了
: 土工和轮子携手，天下无难事
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s********7
发帖数: 1280 | 45 插不上话-这可不是现在这个版盖“五毛”帽子的标准哦
这个版只要不满川普，就是五毛粉红外宣的帽子一通盖 （我说的是今年2020）
上次选举的气氛可没这么尴尬哦，川普支持者那时候可是四面出击，威风八面，何至于
要像现在这样靠盖帽子来赢论坛撕逼。。这是一个群体没有自信的表现
【在 d**T 的大作中提到】
: 美新版国内来的五毛少，主要因为没来过的人插不上话吧。
: 所以是否可以认为，美新能大致反映肉身在美国（不一定有投票权）的人的政治分布？
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s********s
发帖数: 3945 | 46 关键还是群体里那些极左极右的比例。看看版上，什么鳖精人，wang8，wang9之类，有
几个真正像你可以心平气和地讨论问题，对事不对人？
【在 s******s 的大作中提到】
: 所以你还是没有回答问题
: 20%（或者百分之多少）的中间选民，在你看来
: 如果ta挺拜登，ta是不是极左？
: 如果ta夸川普，ta是不是极右？
: 能不能简单的正面回答
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s******s
发帖数: 40 | 47 是你没有概念。
Libertarianism和左右没有关系。左派可以是自由主义者，右派也可以是。而右派更强
调国家和经济利益，左派更强调大政府和福利制度。这些都是共识
自由主义和左右派的关系，可以参考这个图
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%84%8F%E5%BF%97%E4%B8%BB%
E7%BE%A9#/media/File:Nolan-chart-zh.svg
【在 h******g 的大作中提到】
: 看到把重视国家轻视个人权利归结为右派我就要笑晕了。你们还浪费时间与这样不学无
: 术，听了个猪媒宣传就以为掌握真理的争啥呀。
: 楼主，你要不是带目的来的，就去查一下什么叫做libertarian吧。看看这和liberal有
: 什么区别。哪个是左哪个是右。哪个主张个人权利，哪个喜欢大政府。等搞清楚了再过
: 来说话吧。否则，真的是鸡同鸭讲，浪费时间。
:
:
: 完全相反。
:
: 中国大陆全是右派和极右派，老人政治，保守，强调经济轻视人权，讲究国家利
: 益，轻
:
: 视个人权利。
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h******g
发帖数: 209 | 48 再多说一句，我反对一言堂。要不这样，你先去劝猪媒不要搞一言堂了。等它们一改，
我马上来陪你谴责版主。可以吧。你要都不敢，只敢在一个小论坛的小板块上谴责什么
土共轮子的，算啥呢。猪媒那种一言堂，也是土共和轮子操纵的?土共和轮子力量真大。 |
s********7
发帖数: 1280 | 49 菌斑骂战无底线我同意
但是我是没见过单纯因为“挺川”“反共”被封的，
在美新版这么久，你该看出来规律了
很多反川ID基本上以2个星期为单位轮番出现，active几天就突然消失了，川粉们也经
常欢呼“最近五毛尿遁了”， 不用怀疑，基本上都是被你们版主以各种封14天
各种complain可以排一整个篮球场
即便是人为强行控制下的反川ID数量，
很多帖子"反川ID"面对1：10的狂轰滥炸，辩论也基本不落下风
反而川粉群体发飙，各种PA,诅咒，谩骂，还有呼叫版主block的
这种事情每天都在上演
当然，也是有理性讨论的川普支持者的，不多，但是你算一个
【在 c*******e 的大作中提到】
: 去华人看看啥叫一言堂，去菌斑看看
:
: ：反对一言堂，那是不是应该更公平，避免一言堂？
: ：
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r**********1
发帖数: 1 | 50 捏着鼻子投拜登，当然不是极左。
可是夸拜登的投拜登，那么在右派眼里就是极左。
我们的差别是，你认为中间选民里有夸拜登的投拜登。
我认为你这20%里面，一个既夸拜登又投拜登的都没有。
【在 s******s 的大作中提到】
: 所以你还是没有回答问题
: 20%（或者百分之多少）的中间选民，在你看来
: 如果ta挺拜登，ta是不是极左？
: 如果ta夸川普，ta是不是极右？
: 能不能简单的正面回答
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s******s
发帖数: 40 | 51 你这个逻辑确实牛逼
其实我觉得，猛夸拜登投拜登，猛夸川普投川普的，都是少数人。大部分的人都是有一
些倾向性，但是不会那么激烈的。比例可能远超20%（当然，也可能你认为远低于20%）
很多人都不敢说自己的倾向。在蓝州不敢说投川普，在红州不敢说投拜登。否则就会被
对方的极端支持者排挤叫骂，和在美新版的部分帖子里一样
【在 r**********1 的大作中提到】
: 捏着鼻子投拜登，当然不是极左。
: 可是夸拜登的投拜登，那么在右派眼里就是极左。
: 我们的差别是，你认为中间选民里有夸拜登的投拜登。
: 我认为你这20%里面，一个既夸拜登又投拜登的都没有。
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s********s
发帖数: 3945 | 52 同意，这次反川的我觉得大家还是有不同的感受，可以交换观点。
但现在还挺拜登的，除了邪恶的就是不可理喻的。
我们朋友中有坚定的民主党，讨厌老川讨厌得一塌糊涂。每次多喝了两杯，就要拿老川
开玩笑。但民主党primary大选三德子领先的时候，他就开始哀叹，这TMD怎么办？拜登
赢了，他很兴奋，认为可以回到16年之前的轨道。后来anti-fa闹事，拜登副手提名出
来，他又忧心忡忡。老拜一家丑闻出来以后，他说今年不投总统了。
【在 r**********1 的大作中提到】
: 捏着鼻子投拜登，当然不是极左。
: 可是夸拜登的投拜登，那么在右派眼里就是极左。
: 我们的差别是，你认为中间选民里有夸拜登的投拜登。
: 我认为你这20%里面，一个既夸拜登又投拜登的都没有。
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