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j***i
发帖数: 1 | 1 同学们，我喜欢看大家的政治讨论，但是希望你们无论支持谁，都能把自己的论点基于
事实，而不是彼此攻击。因为看到有很多人对于挑战选举公正（election integrity）
有误解，从我听到川普律师团队的新闻发布会，还有一些相关的媒体访谈，在下面努力
给大家澄清一些细节：
1. 这场官司在哪里打？
美国的联邦制度和美国宪法，赋予各个州在一切州内事务上有非常广泛的管辖权，所以
州法院和联邦法院是两个系统。关于州内事务的法律纠纷，由州法院处理。联邦法院只
受理联邦主义相关问题，跨州问题的案件。选举法是各个州立法管辖范围。
如今，关于假票作弊的案件，川普团队要在各个州的法院提出相关诉讼，比如密西根州
，要在出问题的wayne county的指定法院上诉，威斯康新，内华达也是类似的情况。因
为选票作弊属于刑事案件，违法要重判，但是很多刑事案件要由州的检察官起诉，这种
情况，如果该州检察官不配合，或者州法院有党派偏袒，这一切的进展都是很困难，要
花很多心思绕过阻挠，要花很多时间。
在宾夕法尼亚州，因为有几个county就是直接拒绝法院命令，不允许共和党监票员靠近
查看选票。这种不但直接违背了州法律，同时也剥夺了共和党选民的民主监督权，这种
情况是绝对违背宪法赋予每位公民的平等选举权，是一个civil rights的问题，川普律
师团队是可以直接上诉该州的联邦法庭的。
但是这是一场耗时耗力的斗争，因为川普团队要在各个州和联邦分别取证，起诉。
2. 最高法院可不可以介入？
美国宪法的三权分立，规定联邦法院必须独立于立法和行政分支。这是美国历史上不可
动摇的政府原则。最高法院，在这种案件的处理上，并没有原始管辖权（original
jurisdiction）。但是当各个州的案子判决有争议，可以上诉到最高法院。联邦地方法
庭的判决有争议也可以上诉到最高法院。
所以Alito大法官，之前下令宾州让他们要分开选票，保存证据，这一做法，如果不是
事情极其严重了，大法官绝不会在这个时候出来说话或者加以任何干预的。可能是我自
己对高院宪法的具体诉讼了解还不够深入，但是这种情况在n本宪法案例书中，从来没
有读到过！！！唯一类似的情况是，美国建国初期，华盛顿总统因为法国战争一事拿不
定主意，向Marshall大法官咨询意见，想听听博学多识的大法官怎么看，但是被大法官
直接拒绝了。—— 这样一个不干涉政治的先例，一直是美国最高法院大法官的传统。
所以，Alito 大法官这时候出指示，在我有限的经验来看是很震撼的。
3. 这个选票公义问题是否涉及美国宪法
选举系统的公正，是美国民主的基石。如果一人一票的根本，可以通过人为操纵选票数
目而改变，如果拜登的选票超出margin的部分是根本不存在的公民，重复投票，或者是
已经死掉的人，那么支持川普的七千万美国人民的投票就会因为这种恶劣的计票而变得
无效，也就是说七千万实际上是多数派的美国人的政治选举权被一小部分作弊的人剥夺
了。这是极其严重的，直接影响美国民主体制根基的问题！
所以希望华人网这里的中国人，你们不要再人身攻击。希望你们理解，你们自己一个人
的投票经验和生活环境，不代表全美国各地的人民。如果会英文，也希望你们去各大媒
体youtube视频下面，看看美国普通人支持双方的政治评论，学习一下如何文明礼貌，
有见识的表达观点，不要一言不合，就互相扣帽子，开始人身攻击。无论你属于哪一派
，无论你受过什么样的教育，都希望你们学习一下，那些收入水平远低于华人贫困线的
，被很多民主党支持者各种扣帽子非常鄙视的美国人在讨论政治时候的文明态度。
为了避免任何说我装作中立，这个那个地瞎攻击，我直接声明：我坚决支持川普逆流而
上，去把官司打到最高院。如果现在是民主党选举失败，提出一样非常严重有争议的选
举公正问题，我也支持他们收集一切的circumstantial evidence，申诉到最高院。作
弊，不是某一个党派的问题，川普律师在答记者问里提到过，上一次在宾州因为地方选
举作弊的是一个共和党政客，查证后判入狱十年。 | f*******3
发帖数: 584 | 2 解說的非常好。
【在 j***i 的大作中提到】
: 同学们，我喜欢看大家的政治讨论，但是希望你们无论支持谁，都能把自己的论点基于
: 事实，而不是彼此攻击。因为看到有很多人对于挑战选举公正（election integrity）
: 有误解，从我听到川普律师团队的新闻发布会，还有一些相关的媒体访谈，在下面努力
: 给大家澄清一些细节：
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: 1. 这场官司在哪里打？
: 美国的联邦制度和美国宪法，赋予各个州在一切州内事务上有非常广泛的管辖权，所以
: 州法院和联邦法院是两个系统。关于州内事务的法律纠纷，由州法院处理。联邦法院只
: 受理联邦主义相关问题，跨州问题的案件。选举法是各个州立法管辖范围。
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| m******e
发帖数: 89 | 3 如果官司打完了，法官判决没有选举舞弊。你会认为确实没有舞弊，就是川普为了自己
的私利而不承认选举结果吗？
2016 年选前他也是先喊大选舞弊，后来赢了大选就没有下文了。2020 又是在选前就开
始喊舞弊。一个在任总统，喊一个运行了几百年的体制，全世界民主国家都为目标的体
制，舞弊。而就在四年前就是靠着这个体制上了台。今年如果他选上了，他肯定又没事
了，没选上就撕破脸的无理取闹。满嘴慌言，刚愎自用，不学无术，厚颜无耻。
如果你是独轮运，那你挺川没问题。那是工作，是信仰。
所有的骗子和独裁者，都是说着最好听的话，干着最无耻的事。中共的民主和法制，人
民的公仆，全心全意为人民服务。法轮功的真善忍，和川普的law and order, 都是一
样的
【在 j***i 的大作中提到】
: 同学们，我喜欢看大家的政治讨论，但是希望你们无论支持谁，都能把自己的论点基于
: 事实，而不是彼此攻击。因为看到有很多人对于挑战选举公正（election integrity）
: 有误解，从我听到川普律师团队的新闻发布会，还有一些相关的媒体访谈，在下面努力
: 给大家澄清一些细节：
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: 1. 这场官司在哪里打？
: 美国的联邦制度和美国宪法，赋予各个州在一切州内事务上有非常广泛的管辖权，所以
: 州法院和联邦法院是两个系统。关于州内事务的法律纠纷，由州法院处理。联邦法院只
: 受理联邦主义相关问题，跨州问题的案件。选举法是各个州立法管辖范围。
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