l*****i
发帖数: 1 | 1 “你们都听到那场电话录音了吗？” 美国当选副总统哈里斯说：“那是绝望的声音，
是美国总统光天化日之下大胆地滥用权力的绝望之声。”
当地时间3日，《华盛顿邮报》爆料，美国总统特朗普在当地时间2日的一次长达一个小
时的“非同寻常”通话中，催促佐治亚州务卿拉芬斯佩格“找到”足够数量的选票推翻
大选结果。
而在被拒绝后，特朗普则抨击同是共和党的拉芬斯佩格“拒绝宣布特朗普赢得了佐治亚
州的选举”，并一再声称存在“大选舞弊”。
《华盛顿邮报》获得了这段对话录音，在对话中，特朗普对拉芬斯佩格“恩威并施”，
他先是试图奉承拉芬斯佩格，恳求他采取行动。而后又斥责拉芬斯佩格，并威胁说，如
果拉芬斯佩格“胆敢拒绝，将会被追究刑事责任”，警告其“正在冒很大的风险”。
“佐治亚人民很愤怒，这个国家的人民也很愤怒……你应该希望一个准确的大选结果，
你是共和党人。”特朗普在通话中说道，“我不可能失去佐治亚，我们赢得了这个州，
我只想找到11780张选票，比我们（目前被宣布的）多一票。”
此前，佐治亚州普选票的计票结果显示，美国当选总统拜登共获得2473633张选票，特
朗普获得2461854张选票，拜登以11779票的领先优势获胜。
在整个通话过程中，拉芬斯佩格及其办公室的总法律顾问都拒绝了特朗普的请求，并坚
称拜登在佐治亚州获得的选票是公平且准确的。
在通话的最后，特朗普也意识到，他没能说服拉芬斯佩格做出任何有利于自己的事情。
他在接近尾声时说，“我知道这个电话是没有用的。”
《华盛顿邮报》称，漫无边际、有时还语无伦次的通话显示出特朗普对于自己的失败有
多么心力交瘁，“他不愿意让事情就这么过去，仍然相信自己能扭转结果，继续执政。”
美媒称，此前拉芬斯佩格也是特朗普的支持者，在大选结束后，在拉芬斯佩格的监督和
审查下，佐治亚州已经统计了三遍投票结果，并未出现胜负反转的情况。特朗普后来多
次在推特中抨击该州共和党州长肯普和拉芬斯佩格，并曾要求佐治亚州召开一次州议会
特别会议，任命支持特朗普的选举人，使选举人团对他有利，但遭到肯普拒绝。
长安街知事注意到，有专家称，特朗普的行为是公然滥用权力。他对拉芬斯佩格的威胁
，可能被视为有勒索企图。
纽约大学宪法学教授理查德·皮尔德斯指出，特朗普的行为不仅涉嫌违反联邦法律，也
是不道德的。“特朗普试图利用行政权力向州官员施压，迫使后者实施选举欺诈，以保
住他自己的职位。”
曾经揭露“水门事件”的记者卡尔·伯恩斯坦告诉《赫芬顿邮报》，特朗普在电话中威
胁州官员的行为比“水门事件”还要恶劣。
“这是终极的犯罪证据。”伯恩斯坦说，“这证明了特朗普试图破坏选举制度，甚至想
以非法、不道德的行为发动政变。”
伯恩斯坦说，在任何其他总统任期内，该通话录音都足以导致弹劾，参议院定罪以及国
会议员（包括共和党在内）呼吁总统立即辞职。
长安街知事注意到，佐治亚州将于当地时间1月5日举行第二轮选举，决定参议院两个席
位归属。这两个席位还将决定第117届国会内的两党权力对比，进而影响当选总统拜登
的执政前景。
当地时间1月6日，特朗普将公开大量“选举舞弊”的证据，他此前还呼吁美国民众参加
当天在华盛顿举行的“制止窃选”活动。同日，美国国会将正式清点并确认总统大选的
选举人票结果。
当天，如果有议员对大选结果提出否决挑战，将引发两院辩论和投票表决。在众议院，
共和党议员已经有多人确认将提出挑战。若挑战成功，被挑战州的选举人团票将会作废
。最终，若两位总统候选人都未获得270张选举人团票，则可能根据第十二修正案进行
临时选举。 |
J**S
发帖数: 2327 | 2 好，逼一下好。
帮川普下定决心，走军事法庭道路。
如果证明有舞弊，那只是劝阻犯罪，就不是威胁。
如果没有舞弊，那就说不清楚了。 |
n*****t
发帖数: 1 | 3 有没有舞弊川普的行为都是犯法
【在 J**S 的大作中提到】
: 好，逼一下好。
: 帮川普下定决心，走军事法庭道路。
: 如果证明有舞弊，那只是劝阻犯罪，就不是威胁。
: 如果没有舞弊，那就说不清楚了。
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J**S
发帖数: 2327 | 4 Brad Raffensperger 如果真的是帮助大选舞弊， 要抓的是Brad Raffensperger。而川
普，作为总统只是电话阻止继续犯罪。
如果Brad Raffensperger没事， 那川普麻烦大了。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 有没有舞弊川普的行为都是犯法
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J**S
发帖数: 2327 | 5 好，很好。
给川普点压力，
不能老躲在后面，
一月六日以后，如果国会还不承认舞弊， 直接军事法庭。
我相信，除了已经公布的证据， FBI和CIA应该有更多的证据，而这些证据，可能只有
总统等高层了解。
现在川普必须为自己而战。不光是为宪法而战了。 |
m***s
发帖数: 1 | 6 我很少骂人，但是这句是实话也就只能照实说了：楼主是傻逼。
可以跟水门事件并驾齐驱或者有过之无不及的是奥巴马的窃听们
门。 |
n*****t
发帖数: 1 | 7 川普沒有執法權，以暴易暴的威脅利誘不管對方是否有錯川普都還是犯法。
你覺得你鄰居偷了另一個鄰居東西，你唯一能做的是報警。自己去威脅鄰居拿東西出來
，這是違法的
【在 J**S 的大作中提到】
: Brad Raffensperger 如果真的是帮助大选舞弊， 要抓的是Brad Raffensperger。而川
: 普，作为总统只是电话阻止继续犯罪。
: 如果Brad Raffensperger没事， 那川普麻烦大了。
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J**S
发帖数: 2327 | 8 总统有义务维护宪法， 选举法属于宪法一部分。
如果有足够证据，美国大选是有人有组织，有预谋的， 通过大选舞弊， 干预美国大选
，这个涉及国家安全， 破坏美国宪法， 根据2018年的总统令， 就可以合法的按法令
执行了。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 川普沒有執法權，以暴易暴的威脅利誘不管對方是否有錯川普都還是犯法。
: 你覺得你鄰居偷了另一個鄰居東西，你唯一能做的是報警。自己去威脅鄰居拿東西出來
: ，這是違法的
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n*****t
发帖数: 1 | 9 Obama的竊聽是川普幾百個謊言之一。
https://www.statesman.com/story/news/politics/elections/2020/08/24/fact-
check-did-obama-spy-on-trumprsquos-campaign-get-caught/42457379/
【在 m***s 的大作中提到】
: 我很少骂人，但是这句是实话也就只能照实说了：楼主是傻逼。
: 可以跟水门事件并驾齐驱或者有过之无不及的是奥巴马的窃听们
: 门。
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n*****t
发帖数: 1 | 10 總統沒有執法權，唯一合法的方式是透過DOJ。
川普沒走程序就是不合法，除非你以為他是皇帝
你說的法令不是依照總統的意志，而是先由司法機關調查認定，再由總統下令。
川普完全用的的競選團隊律師調查，本身就是利益關聯。代表聯邦行政部門的DOJ的調
查不認為有影響選舉的舞弊，也沒有認定是川普還是拜登支持者舞弊，依法川普沒有依
據下任何命令。
出來
【在 J**S 的大作中提到】
: 总统有义务维护宪法， 选举法属于宪法一部分。
: 如果有足够证据，美国大选是有人有组织，有预谋的， 通过大选舞弊， 干预美国大选
: ，这个涉及国家安全， 破坏美国宪法， 根据2018年的总统令， 就可以合法的按法令
: 执行了。
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J**S
发帖数: 2327 | 11 总统的这个权利，就是纾困法案里，佩罗西希望从川普手上拿掉的。
如果川普没这个权利， 佩罗西就不会把总统放弃这个权利的条款，放在纾困法案里。
走着瞧吧， 就这个月，就见分晓。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 總統沒有執法權，唯一合法的方式是透過DOJ。
: 川普沒走程序就是不合法，除非你以為他是皇帝
: 你說的法令不是依照總統的意志，而是先由司法機關調查認定，再由總統下令。
: 川普完全用的的競選團隊律師調查，本身就是利益關聯。代表聯邦行政部門的DOJ的調
: 查不認為有影響選舉的舞弊，也沒有認定是川普還是拜登支持者舞弊，依法川普沒有依
: 據下任何命令。
:
: 出來
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n*****t
发帖数: 1 | 12 下令的依據是自己競選團隊的調查還是聯邦或州的司法機構調查的？要搞清楚，競選團
隊律師代表的不是President Trump, 而是 citizen Trump。一句話，這是完全
的conflict of interest. US is a republic nation, not an empire, Trump is
not an emperor
【在 J**S 的大作中提到】
: 总统的这个权利，就是纾困法案里，佩罗西希望从川普手上拿掉的。
: 如果川普没这个权利， 佩罗西就不会把总统放弃这个权利的条款，放在纾困法案里。
: 走着瞧吧， 就这个月，就见分晓。
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J**S
发帖数: 2327 | 13 你我对美国法律都了解肤浅，
具体怎么解释，我们谁都不知道。
但是佩罗西其实啥都不怕，她最怕的就是，川普这么干。
我们争也没有用，又不是当事人，就当看戏， 评戏。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 下令的依據是自己競選團隊的調查還是聯邦或州的司法機構調查的？要搞清楚，競選團
: 隊律師代表的不是President Trump, 而是 citizen Trump。一句話，這是完全
: 的conflict of interest. US is a republic nation, not an empire, Trump is
: not an emperor
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n*****t
发帖数: 1 | 14 你錯了就錯了，憲法軍管的部分就是這麼說的。自己去看，不要靠別人
選團
is
【在 J**S 的大作中提到】
: 你我对美国法律都了解肤浅，
: 具体怎么解释，我们谁都不知道。
: 但是佩罗西其实啥都不怕，她最怕的就是，川普这么干。
: 我们争也没有用，又不是当事人，就当看戏， 评戏。
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n*****t
发帖数: 1 | 15 中國大陸來的一般對民主法治都有誤解，因為不是從小在這種制度裡長大的。
美國的憲法是很多現代民主國家憲法的依據，在台灣長大的人很容易搞懂，因為百分之
八十是一樣的。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 你錯了就錯了，憲法軍管的部分就是這麼說的。自己去看，不要靠別人
:
: 選團
: is
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s**d
发帖数: 787 | 16 总统不要干涉民主选举过程和结果就好了。难道川普认为投票都投他的人会故意不管舞
弊？呵呵
【在 J**S 的大作中提到】
: Brad Raffensperger 如果真的是帮助大选舞弊， 要抓的是Brad Raffensperger。而川
: 普，作为总统只是电话阻止继续犯罪。
: 如果Brad Raffensperger没事， 那川普麻烦大了。
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c********d
发帖数: 1413 | 17 左左连智商都没了啊，小偷偷你东西了，你威胁小偷不拿出来就报警违法了？
【在 n*****t 的大作中提到】
: 川普沒有執法權，以暴易暴的威脅利誘不管對方是否有錯川普都還是犯法。
: 你覺得你鄰居偷了另一個鄰居東西，你唯一能做的是報警。自己去威脅鄰居拿東西出來
: ，這是違法的
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s**d
发帖数: 787 | 18 给川普两个越多时间在法院证明大规模舞弊了。他自己不提供证据去争取，有什么办法
？如果不能证明大规模舞弊，那就不可能改变选举结果啊。
但是作为总统干涉选举的机构和官员，应该是有问题的。这个你总认可吧。各州独立处
理选举，不关他的事情吧。
【在 c********d 的大作中提到】
: 左左连智商都没了啊，小偷偷你东西了，你威胁小偷不拿出来就报警违法了？
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G*********a
发帖数: 1 | 19 考试成绩出来找阅卷人argue要分也是犯罪？
【在 s**d 的大作中提到】
: 给川普两个越多时间在法院证明大规模舞弊了。他自己不提供证据去争取，有什么办法
: ？如果不能证明大规模舞弊，那就不可能改变选举结果啊。
: 但是作为总统干涉选举的机构和官员，应该是有问题的。这个你总认可吧。各州独立处
: 理选举，不关他的事情吧。
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n*****t
发帖数: 1 | 20 首先，你懷疑某人是小偷
第二，你可以威脅報警，但是不可以威脅‘你會出大事’
出來
【在 c********d 的大作中提到】
: 左左连智商都没了啊，小偷偷你东西了，你威胁小偷不拿出来就报警违法了？
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n*****t
发帖数: 1 | 21 你對閱卷人說，你不給我分數你會有事.....
其實你舉的例子不對。 個人開始分數上你跟閱卷人是合約關係，你報名考試，他閱卷
，只要你不威脅利誘要分數沒有法律上利益衝突的問題。
但是川普身為候選人，在選舉法裡他是要迴避的。直接跟州的選舉機關要選票而不是透
過法庭就是違法
办法
立处
【在 G*********a 的大作中提到】
: 考试成绩出来找阅卷人argue要分也是犯罪？
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F********r
发帖数: 878 | 22 Depends on who you bring with you. If you have your 公安局长 dad with you
and threaten the grader, yes, you are committing a crime. And trump's case
is even more serious.
【在 G*********a 的大作中提到】
: 考试成绩出来找阅卷人argue要分也是犯罪？
|
n*****t
发帖数: 1 | 23 exactly as you said, Trump need to state “ I am speaking to you as citizen
Trump not president Trump” “ I urge you to ....””and since I amrequest
as citizen Trump,so it’s up to your decision and I won’t do anything to
you in the power of President”
Basic consent. But obviously he is trying to pressure GA SOS using his
presidential power.
case
【在 F********r 的大作中提到】
: Depends on who you bring with you. If you have your 公安局长 dad with you
: and threaten the grader, yes, you are committing a crime. And trump's case
: is even more serious.
|
G*********a
发帖数: 1 | 24 你怎么知道trump没有说这些，只不过被掐头去尾了？
citizen
【在 n*****t 的大作中提到】
: exactly as you said, Trump need to state “ I am speaking to you as citizen
: Trump not president Trump” “ I urge you to ....””and since I amrequest
: as citizen Trump,so it’s up to your decision and I won’t do anything to
: you in the power of President”
: Basic consent. But obviously he is trying to pressure GA SOS using his
: presidential power.
:
: case
|
F********r
发帖数: 878 | 25 >>But obviously he is trying to pressure GA SOS using his presidential power.
Everyone will understand it this way, no matter what he says. Imagine the
CEO of your company comes to you and says "I speak as a nobody and ask you
to ..." Is anyone naive enough to really treat him/her as a nobody?
citizen
; request
【在 n*****t 的大作中提到】
: exactly as you said, Trump need to state “ I am speaking to you as citizen
: Trump not president Trump” “ I urge you to ....””and since I amrequest
: as citizen Trump,so it’s up to your decision and I won’t do anything to
: you in the power of President”
: Basic consent. But obviously he is trying to pressure GA SOS using his
: presidential power.
:
: case
|
i********r
发帖数: 110 | 26 我看你是大傻逼。
【在 m***s 的大作中提到】
: 我很少骂人，但是这句是实话也就只能照实说了：楼主是傻逼。
: 可以跟水门事件并驾齐驱或者有过之无不及的是奥巴马的窃听们
: 门。
|
p********2
发帖数: 1 | 27 通俄的时候是水门，通乌的时候是水门，现在还来，有完没完？
奥巴马监听川普有实锤怎么就不是水门了？
【在 l*****i 的大作中提到】
: “你们都听到那场电话录音了吗？” 美国当选副总统哈里斯说：“那是绝望的声音，
: 是美国总统光天化日之下大胆地滥用权力的绝望之声。”
: 当地时间3日，《华盛顿邮报》爆料，美国总统特朗普在当地时间2日的一次长达一个小
: 时的“非同寻常”通话中，催促佐治亚州务卿拉芬斯佩格“找到”足够数量的选票推翻
: 大选结果。
: 而在被拒绝后，特朗普则抨击同是共和党的拉芬斯佩格“拒绝宣布特朗普赢得了佐治亚
: 州的选举”，并一再声称存在“大选舞弊”。
: 《华盛顿邮报》获得了这段对话录音，在对话中，特朗普对拉芬斯佩格“恩威并施”，
: 他先是试图奉承拉芬斯佩格，恳求他采取行动。而后又斥责拉芬斯佩格，并威胁说，如
: 果拉芬斯佩格“胆敢拒绝，将会被追究刑事责任”，警告其“正在冒很大的风险”。
|
N********a
发帖数: 1 | |
S***i
发帖数: 144 | 29 这跟文化大革命时期的政治迫害是一个套路
抓私人通话、信件里面的只言片语去断章取义。 |
m******t
发帖数: 6905 | 30 做你丫的美梦，还军事法庭呢。 到时候别哭死
【在 J**S 的大作中提到】
: 好，逼一下好。
: 帮川普下定决心，走军事法庭道路。
: 如果证明有舞弊，那只是劝阻犯罪，就不是威胁。
: 如果没有舞弊，那就说不清楚了。
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