Y**M
发帖数: 2315 | 1 抓造谣这个事的麻烦在于：谁说的话都可能有错。例如，疫苗怎么可能对身体完全
无害？
也许有人说了：是不是造谣，要由科学来定。例如，说疫苗无害，这个虽然不对，
但距离事实差距不大；说疫苗危害很大，那差距就大了。
而且，科学研究的结论即便完全错了，只要走过适当流程，也不算造谣。
我们姑且不论这显然是给职权部门以造谣的特权，当初福奇说不戴口罩没事，又算
什么？
福奇以“缺乏口罩”为由，说“不戴口罩没事”，这是哪门子科学？这不是妥妥的
造谣吗？
因为福奇基于善意，所以可以随便造谣？
等哪天有效的疫苗供不应求，福奇还可以说：有效的疫苗是无效的，无效的疫苗是
有效的。
事后再给你解释一下他的善意：我害怕你们为了抢有效疫苗打破头，所以我又撒了
个谎。
只要符合当权派的利益，说善意还不容易？所以......眼下抓造谣的目的何在？ |
D********r
发帖数: 135 | 2 “疫苗对身体无害”本身就不是一个科学定义，显然不是科学家做出的结论。如果是科
研结果，只会说，目前没有证据表明疫苗对身体有害。因为所有的实验都只能去试图证
明有害，而不能证明无害。这也是为什么在说“没有证据表明疫苗对身体有害”，往往
会加上各种限制条件，比如说对于有先天免疫疾病的人，就不推荐疫苗，因为在这个特
定条件下，疫苗对身体很可能是有害的。
福奇说口罩无用，显然将是他人生一大污点。不过呢，有错就改，还算他有良心啊。但
川普知错不改，持续造谣说口罩无用，算什么呢？美国总统就有造谣的特权么？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 抓造谣这个事的麻烦在于：谁说的话都可能有错。例如，疫苗怎么可能对身体完全
: 无害？
: 也许有人说了：是不是造谣，要由科学来定。例如，说疫苗无害，这个虽然不对，
: 但距离事实差距不大；说疫苗危害很大，那差距就大了。
: 而且，科学研究的结论即便完全错了，只要走过适当流程，也不算造谣。
: 我们姑且不论这显然是给职权部门以造谣的特权，当初福奇说不戴口罩没事，又算
: 什么？
: 福奇以“缺乏口罩”为由，说“不戴口罩没事”，这是哪门子科学？这不是妥妥的
: 造谣吗？
: 因为福奇基于善意，所以可以随便造谣？
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C*****h
发帖数: 926 | 3 “没有证据表明疫苗有害”，不等于“疫苗无害”，这个根本不是科学问题，是逻辑问
题。
有很多应该去做的疫苗短期长期毒性试验，都被Trump virus的Operation Warp Speed
取消了，所以没有产生实验结果来表明疫苗的毒性，因为毒性实验根本就没有做，怎么
能得到科学证据？但是，这个“无证据”并不表示“疫苗是无害”的。只能说明毒性实
验没有做。
【在 D********r 的大作中提到】
: “疫苗对身体无害”本身就不是一个科学定义，显然不是科学家做出的结论。如果是科
: 研结果，只会说，目前没有证据表明疫苗对身体有害。因为所有的实验都只能去试图证
: 明有害，而不能证明无害。这也是为什么在说“没有证据表明疫苗对身体有害”，往往
: 会加上各种限制条件，比如说对于有先天免疫疾病的人，就不推荐疫苗，因为在这个特
: 定条件下，疫苗对身体很可能是有害的。
: 福奇说口罩无用，显然将是他人生一大污点。不过呢，有错就改，还算他有良心啊。但
: 川普知错不改，持续造谣说口罩无用，算什么呢？美国总统就有造谣的特权么？
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D********r
发帖数: 135 | 4 展开说说，哪些该做的毒性试验被取消了？
Speed
【在 C*****h 的大作中提到】
: “没有证据表明疫苗有害”，不等于“疫苗无害”，这个根本不是科学问题，是逻辑问
: 题。
: 有很多应该去做的疫苗短期长期毒性试验，都被Trump virus的Operation Warp Speed
: 取消了，所以没有产生实验结果来表明疫苗的毒性，因为毒性实验根本就没有做，怎么
: 能得到科学证据？但是，这个“无证据”并不表示“疫苗是无害”的。只能说明毒性实
: 验没有做。
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C*****h
发帖数: 926 | 5 1. 疫苗使用的病毒S蛋白，对可能的靶器官（主要包括ACE2受体表达高的组织和细胞，
比如睾丸，心脏，和大脑）急性毒性试验，没有做，根本就没有检测相关数据。
2. 疫苗诱导产生的过高浓度抗体，这些抗体对肺部上皮细胞的损伤，包括肺部纤维化
，以及十年后可能引起的肺癌概率，没有检测。
最近，刚刚出来一篇新文章（不是美国的制药公司），说明S蛋白诱导的抗体，会导致
肺部纤维化等各种各样的病变。为什么美国的疫苗公司不做这个重要实验？为什么不公
布结果？
【在 D********r 的大作中提到】
: 展开说说，哪些该做的毒性试验被取消了？
:
: Speed
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D********r
发帖数: 135 | 6
这个就胡扯了。做疫苗的没有研究过对象蛋白是否有毒，对人体是否有害，滑天下之大
稽了。你真当那些药厂的R&D都是农民工啊。
浓度多少会有可容忍的毒性，这本身就是一期的目标，你意思是一期临床都没做直接进
三期临床了？这一扯就是十年后，太不靠谱了。
抗体导致纤维化，还是病毒导致纤维化？文章发表在什么杂志上，靠谱么？
【在 C*****h 的大作中提到】
: 1. 疫苗使用的病毒S蛋白，对可能的靶器官（主要包括ACE2受体表达高的组织和细胞，
: 比如睾丸，心脏，和大脑）急性毒性试验，没有做，根本就没有检测相关数据。
: 2. 疫苗诱导产生的过高浓度抗体，这些抗体对肺部上皮细胞的损伤，包括肺部纤维化
: ，以及十年后可能引起的肺癌概率，没有检测。
: 最近，刚刚出来一篇新文章（不是美国的制药公司），说明S蛋白诱导的抗体，会导致
: 肺部纤维化等各种各样的病变。为什么美国的疫苗公司不做这个重要实验？为什么不公
: 布结果？
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C*****h
发帖数: 926 | 7 1. 药厂没有做这个实验！（或者做了，但是实验结果被疫苗公司隐瞒了）。
2. 第一期，没有做这个重要实验，只是检测了“发热，腹泻，头晕等等”非常表象的
东西。没有做细致的肺部上皮细胞纤维化等毒性实验，这篇文章，刚刚在网上公开，还
是预印版，没有正是发表。美国的疫苗公司居然不做这个重要的实验，简直不可思议（
或者是做过这个实验，但是故意隐瞒了实验结果）。
【在 D********r 的大作中提到】
:
: 这个就胡扯了。做疫苗的没有研究过对象蛋白是否有毒，对人体是否有害，滑天下之大
: 稽了。你真当那些药厂的R&D都是农民工啊。
: 浓度多少会有可容忍的毒性，这本身就是一期的目标，你意思是一期临床都没做直接进
: 三期临床了？这一扯就是十年后，太不靠谱了。
: 抗体导致纤维化，还是病毒导致纤维化？文章发表在什么杂志上，靠谱么？
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r******i
发帖数: 1445 | 8 There is evidence that the vaccine IS harmful for the body. Cases of blood
clots, myocarditis, and rare deaths have been linked with different vaccines
. Those are scientific facts.
"Vaccine is not harmful" is ABSOLUTELY MISINFORMATION!
However, getting infected with covid is also harmful for the body. In most
cases for most of the people, the harm of covid outweighs the harm of the
vaccine. So for most of the people, especially older people, taking the jab
is beneficial for themselves.
"川普知错不改，持续造谣说口罩无用" When did Trump say "口罩无用"? All I
heard is that he said, since the face masks are only "recommended" rather
than "required", "I" choose not to wear it.
【在 D********r 的大作中提到】
: “疫苗对身体无害”本身就不是一个科学定义，显然不是科学家做出的结论。如果是科
: 研结果，只会说，目前没有证据表明疫苗对身体有害。因为所有的实验都只能去试图证
: 明有害，而不能证明无害。这也是为什么在说“没有证据表明疫苗对身体有害”，往往
: 会加上各种限制条件，比如说对于有先天免疫疾病的人，就不推荐疫苗，因为在这个特
: 定条件下，疫苗对身体很可能是有害的。
: 福奇说口罩无用，显然将是他人生一大污点。不过呢，有错就改，还算他有良心啊。但
: 川普知错不改，持续造谣说口罩无用，算什么呢？美国总统就有造谣的特权么？
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A******e
发帖数: 655 | 9 用脑子想想，糖吃多烂牙，可乐喝多了变大胖子，连维他命吃得不当都能害死人呢，是
药三分毒，更何况疫苗这种东西，更要小心
而且美国疫苗最可怕的问题是Nursing Home八十磅的脆弱的老奶奶和三四百磅的大胖子
和两百多磅的足球明星一次用一样的剂量，那不是故意要害死人吗？
美国自身免疫力疾病的比例那么高，连对花生过敏，不小心吃半粒花生就得进医院急救
的人都一堆，谁知道这疫苗对各种免疫疾病的人有什么作用？还有长期处在各种有毒环
境的人，受到高铅，高霉，高无线辐射，各种转基因食物长期轮番轰炸本来就已经万般
脆弱的免疫系统会对疫苗有什么反应？
这就是我觉得美国人特白痴的地方，左派花三倍甚至四倍的价钱去wholefoods去买食品
，非有机的有一点农药有一点转基因都不行，然后就坐那里吞云吐雾，各种大麻，毒品
，神经麻醉剂，一边吸着福寿膏一边感慨它对身体的各种好处，最后一个个大烟鬼似的
，你不脑子进水吗？
还有右派口口声声Lab泄露，然后口罩不戴疫苖不打，各种热闹依然挤得前心贴后背的
，完全不合逻辑。各种自相矛盾，让人实在无语
如果合逻辑，左派全得Trump一样别说毒品连半点咖啡都不沾的，只喝完全
Decaffeinated的白茶，而且打死都不肯打疫苗。右派全走哪里都戴口罩，天天窝家里
，连门都不敢出然后穿着防护衣排着队去打疫苗 |
D********r
发帖数: 135 | 10 你是学什么的啊？感觉都是拍脑子想出来的结果啊。
你自己都不知道他做过没有，就咬定别人没做？
你自己都不知道他做过没有，就咬定别人没做？对于预印本，你还是再观察一下吧，大
文章发出来都会被质疑和撤稿，这种没有同行评议过的，当当茶余饭后的谈资还凑合，
正儿八经地想要靠这个去说服别人还是免了。
【在 C*****h 的大作中提到】
: 1. 药厂没有做这个实验！（或者做了，但是实验结果被疫苗公司隐瞒了）。
: 2. 第一期，没有做这个重要实验，只是检测了“发热，腹泻，头晕等等”非常表象的
: 东西。没有做细致的肺部上皮细胞纤维化等毒性实验，这篇文章，刚刚在网上公开，还
: 是预印版，没有正是发表。美国的疫苗公司居然不做这个重要的实验，简直不可思议（
: 或者是做过这个实验，但是故意隐瞒了实验结果）。
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C*****h
发帖数: 926 | 11 你不要乱胡说好不好。
FDA批准紧急使用Pfizer的mRNA疫苗之前，Pfizer给FDA提交了一个53页的报告，说没有
副作用，我仔仔细细地查看了这个53页的报告，里面只是记录了非常表象的副作用，比
如，发热，疲劳，呕吐，腹泻等，非常表象的，没有深层次地研究S蛋白对ACE2表达量
高的靶器官的损伤研究，也没有过高浓度的抗体，对肺纤维化的损伤研究！！！
最新的研究（独立第三方的研究）表明，过高浓度的抗体，会导致肺纤维化，这是非常
严重的副作用，肺纤维化是不可逆的，一旦开始肺纤维化，三到五年内就会不断硬化，
直到死亡。Pfizer每次都是吹嘘，他们的疫苗能够产生10倍的抗体！但是从来不提这么
过高浓度的抗体的毒副作用，也不提肺纤维化的危害，到底是为什么？天天吹嘘10倍抗
体，加强针，一针又一针，打个没完。
【在 D********r 的大作中提到】
: 你是学什么的啊？感觉都是拍脑子想出来的结果啊。
:
: 你自己都不知道他做过没有，就咬定别人没做？
: 你自己都不知道他做过没有，就咬定别人没做？对于预印本，你还是再观察一下吧，大
: 文章发出来都会被质疑和撤稿，这种没有同行评议过的，当当茶余饭后的谈资还凑合，
: 正儿八经地想要靠这个去说服别人还是免了。
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l****z
发帖数: 29846 | 12 哈哈, 这个研究精神要赞一下.
我觉得这个疫苗就和流感疫苗一样, 打不打都是个人自己决定.
【在 C*****h 的大作中提到】
: 你不要乱胡说好不好。
: FDA批准紧急使用Pfizer的mRNA疫苗之前，Pfizer给FDA提交了一个53页的报告，说没有
: 副作用，我仔仔细细地查看了这个53页的报告，里面只是记录了非常表象的副作用，比
: 如，发热，疲劳，呕吐，腹泻等，非常表象的，没有深层次地研究S蛋白对ACE2表达量
: 高的靶器官的损伤研究，也没有过高浓度的抗体，对肺纤维化的损伤研究！！！
: 最新的研究（独立第三方的研究）表明，过高浓度的抗体，会导致肺纤维化，这是非常
: 严重的副作用，肺纤维化是不可逆的，一旦开始肺纤维化，三到五年内就会不断硬化，
: 直到死亡。Pfizer每次都是吹嘘，他们的疫苗能够产生10倍的抗体！但是从来不提这么
: 过高浓度的抗体的毒副作用，也不提肺纤维化的危害，到底是为什么？天天吹嘘10倍抗
: 体，加强针，一针又一针，打个没完。
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h******g
发帖数: 209 | 13 戴不戴口罩，是个人自己选择。我认识的右派，很多现在打了疫苗照样戴口罩。管cdc
怎么吹室内不要戴口罩。但是，右派不会逼你戴口罩，也不会逼你不戴口罩。这些都是
作弊干的活。五毛们喜欢造谣，说川普要求大家不戴口罩，问证据就遁，无耻。 |
j****l
发帖数: 3356 | 14 福奇什么时候说过他有错？他说的是他撒谎也是为了美国好，所以他觉得他没错。
至于川普，他什么时候造谣说口罩无用？你不会说证据都在死无对证的推特吧
【在 D********r 的大作中提到】
: “疫苗对身体无害”本身就不是一个科学定义，显然不是科学家做出的结论。如果是科
: 研结果，只会说，目前没有证据表明疫苗对身体有害。因为所有的实验都只能去试图证
: 明有害，而不能证明无害。这也是为什么在说“没有证据表明疫苗对身体有害”，往往
: 会加上各种限制条件，比如说对于有先天免疫疾病的人，就不推荐疫苗，因为在这个特
: 定条件下，疫苗对身体很可能是有害的。
: 福奇说口罩无用，显然将是他人生一大污点。不过呢，有错就改，还算他有良心啊。但
: 川普知错不改，持续造谣说口罩无用，算什么呢？美国总统就有造谣的特权么？
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