i********r
发帖数: 139 | 1 Florida新增日死亡292，接近年初高点，占美国日死亡数1/3。州长发布命令，不许学
校强制戴口罩，校车要
求戴口罩，校园不许要求戴。为啥？强制戴口罩损失了什么？强制戴口罩损失了什么？
强制戴口罩损失了什么？
川普不强制戴口罩，被零成本作弊下台。州长这是要步总统后尘？要放弃2024吗？
没有人告诉他COVID专治各种不服吗？！ |
S**H
发帖数: 1256 | 2 老头被搞下台和他不戴口罩没关系……
而且大家不觉得这个州长特别 weird吗， 竟然同意让以色列的军事救援队进入佛州.... |
l****z
发帖数: 29846 | 3 我觉得就应该禁止学校强制带口罩啊. 这个和每天死多少人有必然关系? |
l****z
发帖数: 29846 | 4 发信人: qscdm001 (qscdm), 信区: USANews
标 题: Re: 孩子去学校，是不是以身试毒？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 7 04:37:17 2021, 美东)
一百年前，西班牙流感时候，没有互联网，不去上班就饿死，所以经过3波基本上就群
体免疫了，后来的人很快就该干吗干吗。这个病毒开始的时候并不比西班牙流感更厉害
，因为人类觉得自己牛X了，有生物工程了，有mRNA了，有zoom可以在家办公了，就觉
得可以用疫苗加居家战胜病毒了。首先，疫苗必然破功，因为总有人不接种，所以病毒
绝不了。然后就是疫苗速度赶不上变异的速度。而居家的人就是变种病毒的目标。最后
的结果就是，居家的要么永远居家，哪个国家的人先走出家门，哪个国家先恢复正常。
讲人道不能在居家隔离了，否则整个人类社会就会沉沦。会有人死，每年各种疾病都有
人死，癌症药那么贵，没听说哪个国家为了减少死亡给每个人买最好的药，就是治到一
定程度就各听天命了。现在国家给免费疫苗，有些国家免费医疗了，接下来重点应该在
多生
产一些呼吸机，加一些床位。而且应该更多投入到研制特效药上。这已经是人类巨大的
进步了。下面就该全面放开让人民闯关
了。英国明白了，其他国家早晚会明白。如果全世界人民如同1918年那时那样，2～3年
基本就应该结束疫情了，死亡会比那时少很多。但如果继续隔离，lockdown，居家，10
年都不一定完的了。 |
C*******h
发帖数: 6095 | 5 新增日死亡死的有很多学生吗？如果没有学生死，为何要强制学生戴口罩？大人怕死自
己戴着不就好了？不是说疫苗防不了感染可防重症死亡？那怕死的再扎两针不就更保险
了，为何要强迫还在发育期的孩子们长时间戴口罩生活在亚缺氧状态？
【在 i********r 的大作中提到】
: Florida新增日死亡292，接近年初高点，占美国日死亡数1/3。州长发布命令，不许学
: 校强制戴口罩，校车要
: 求戴口罩，校园不许要求戴。为啥？强制戴口罩损失了什么？强制戴口罩损失了什么？
: 强制戴口罩损失了什么？
: 川普不强制戴口罩，被零成本作弊下台。州长这是要步总统后尘？要放弃2024吗？
: 没有人告诉他COVID专治各种不服吗？！
|
i********r
发帖数: 139 | 6 孩子们长时间戴口罩生活在亚缺氧状态？你可别信口开河啊。
【在 C*******h 的大作中提到】
: 新增日死亡死的有很多学生吗？如果没有学生死，为何要强制学生戴口罩？大人怕死自
: 己戴着不就好了？不是说疫苗防不了感染可防重症死亡？那怕死的再扎两针不就更保险
: 了，为何要强迫还在发育期的孩子们长时间戴口罩生活在亚缺氧状态？
|
p****x
发帖数: 1376 | 7 你自己没长时间戴过口罩吧？心里没点逼数戴一天口罩还要参加各种活动是什么感觉？
【在 i********r 的大作中提到】
: 孩子们长时间戴口罩生活在亚缺氧状态？你可别信口开河啊。
|
h**h
发帖数: 488 | 8 小孩子每天戴那么长时间的口罩，能好好戴戴得住？看见口罩戴在下巴的孩子不要太多
。学校要活动要说话，有几个孩子能好好戴口罩7个小时？长时间戴口罩呼吸废气还有
副作用呢。我们这儿开学要求戴口罩，家长到处在问在找什么口罩轻薄透气。所以走形
式有什么用，不好好戴和不戴有什么差别。 |
i********r
发帖数: 139 | 9 你有逼数，如果不上PE课你戴口罩会处于亚缺氧状态？那你这身体真应该戴口罩训练训
练。
【在 p****x 的大作中提到】
: 你自己没长时间戴过口罩吧？心里没点逼数戴一天口罩还要参加各种活动是什么感觉？
|
i********r
发帖数: 139 | 10 感染delta的儿童重症不少。
正常情况下谁都不愿意戴口罩。现在证明疫苗基本没用。怎么办？瘟疫大流行不是没办
法嘛！
【在 h**h 的大作中提到】
: 小孩子每天戴那么长时间的口罩，能好好戴戴得住？看见口罩戴在下巴的孩子不要太多
: 。学校要活动要说话，有几个孩子能好好戴口罩7个小时？长时间戴口罩呼吸废气还有
: 副作用呢。我们这儿开学要求戴口罩，家长到处在问在找什么口罩轻薄透气。所以走形
: 式有什么用，不好好戴和不戴有什么差别。
|
d********f
发帖数: 43471 | 11 戴口罩死292阿，不戴得话基本都结束了
【在 i********r 的大作中提到】
: Florida新增日死亡292，接近年初高点，占美国日死亡数1/3。州长发布命令，不许学
: 校强制戴口罩，校车要
: 求戴口罩，校园不许要求戴。为啥？强制戴口罩损失了什么？强制戴口罩损失了什么？
: 强制戴口罩损失了什么？
: 川普不强制戴口罩，被零成本作弊下台。州长这是要步总统后尘？要放弃2024吗？
: 没有人告诉他COVID专治各种不服吗？！
|
r********r
发帖数: 735 | 12 明年选州长，这是巩固基本盘。佛州现在都是政治，左右都是。
？强制戴口罩损失了什么？
【在 i********r 的大作中提到】
: Florida新增日死亡292，接近年初高点，占美国日死亡数1/3。州长发布命令，不许学
: 校强制戴口罩，校车要
: 求戴口罩，校园不许要求戴。为啥？强制戴口罩损失了什么？强制戴口罩损失了什么？
: 强制戴口罩损失了什么？
: 川普不强制戴口罩，被零成本作弊下台。州长这是要步总统后尘？要放弃2024吗？
: 没有人告诉他COVID专治各种不服吗？！
|
h**h
发帖数: 488 | 13 和欧洲大部分国家不一样，瑞典没有强制口罩，只有政府推荐。刚把推荐也取消了，虽
然也有Delta。瑞典中小学过去这个学年没有口罩没有social distance。佛州州长和他
的团队一直在观察和借鉴瑞典应对疫情的做法。他也是elite教育，咨询的也是美国流
行病方面的专家，他有自己的信息资源。美国的问题是疫情完全政治化了，德州佛州想
好好自己干的州，联邦政府就是捣乱的。这时候开放边境弄进来一百万非法移民，为啥
佛州州长也去边境了，放出来非法移民的大半要去佛州。这个巨大数字的非法移民卫生
条件差，不懂英语，不遵守管理，给防疫也带来压力。主媒不报道的，一说疫情就是不
带口罩，戴口罩的英国法国还不如不带口罩的瑞典。 |
h**h
发帖数: 488 | 14 针对学校开学，佛州州长七月中组织了一次圆桌会议，是面向大众直播的。一个斯坦福
医院教授发言说他不认为Delta variant会改变现在疫情的trend。他正和牛津等其他国
家的学者研究疫情lockdown和国民生活经济发展的关系。疫情会存在相当的时间，政府
政策如何平衡才是要努力去做的。其实这次疫情凭借美国的实力是可以handel得更好的
，结果politicalize。CDC和FDA就是民主党的打手。主媒推波助澜，科学界本来正常的
讨论反而听不到了，政府防疫乱七八糟的，把想好好干的也拖累了。 |
f*********1
发帖数: 2518 | 15 能不能选上州长要看当地民众的政治倾向，但是跟坛子里这伙人提倡口罩就是对牛弹琴
，别费这个力气了。 |
i********r
发帖数: 139 | 16 你引经据典，来看看数据吧。8/6/2021，美国COVID死亡总人数849，佛州死亡292。
292/849 = 34.39%。
【在 h**h 的大作中提到】
: 和欧洲大部分国家不一样，瑞典没有强制口罩，只有政府推荐。刚把推荐也取消了，虽
: 然也有Delta。瑞典中小学过去这个学年没有口罩没有social distance。佛州州长和他
: 的团队一直在观察和借鉴瑞典应对疫情的做法。他也是elite教育，咨询的也是美国流
: 行病方面的专家，他有自己的信息资源。美国的问题是疫情完全政治化了，德州佛州想
: 好好自己干的州，联邦政府就是捣乱的。这时候开放边境弄进来一百万非法移民，为啥
: 佛州州长也去边境了，放出来非法移民的大半要去佛州。这个巨大数字的非法移民卫生
: 条件差，不懂英语，不遵守管理，给防疫也带来压力。主媒不报道的，一说疫情就是不
: 带口罩，戴口罩的英国法国还不如不带口罩的瑞典。
|
h******g
发帖数: 209 | |
h******g
发帖数: 209 | |
c*********7
发帖数: 19373 | 19 口罩是共和党与民主党的区分，德州的那位不也颁布类似政令
【在 i********r 的大作中提到】
: Florida新增日死亡292，接近年初高点，占美国日死亡数1/3。州长发布命令，不许学
: 校强制戴口罩，校车要
: 求戴口罩，校园不许要求戴。为啥？强制戴口罩损失了什么？强制戴口罩损失了什么？
: 强制戴口罩损失了什么？
: 川普不强制戴口罩，被零成本作弊下台。州长这是要步总统后尘？要放弃2024吗？
: 没有人告诉他COVID专治各种不服吗？！
|
h******g
发帖数: 209 | 20 真的有区别吗？700多宾客，加上服务员，上千狗的party，几乎没有戴口罩的，是哪个
党？
Obama’s ‘scaled back’ 60th birthday bash draws celebs, pols
http://nypost.com/2021/08/07/obamas-scaled-back-60th-birthday-bash-draws-celebs-pols?utm_source=messages&utm_campaign=android_nyp
【在 c*********7 的大作中提到】
: 口罩是共和党与民主党的区分，德州的那位不也颁布类似政令
|
d********f
发帖数: 43471 | 21 笑尿了，我估计你根本没有戴过超过20分钟口罩，你是不是打算让别人都戴上保护你？
【在 i********r 的大作中提到】
: 孩子们长时间戴口罩生活在亚缺氧状态？你可别信口开河啊。
|
i********r
发帖数: 139 | 22 又笑尿了，会不会尿笑进脑子了？你戴20分钟就不行了？太弱鸡了吧？
接受firework版友的建议，不对牛弹琴了。
提到: 】
【在 d********f 的大作中提到】
: 笑尿了，我估计你根本没有戴过超过20分钟口罩，你是不是打算让别人都戴上保护你？
|
n******h
发帖数: 2482 | |
F********r
发帖数: 878 | 24 iminosugar is getting kicked out of the trumper camp? |
Y**M
发帖数: 2315 | 25 楼主对强制情有独钟？
就这么说吧，主张强制别人的人（不是指楼主，而是指政客、官员），自己是否能
切实被强制戴口罩？
这里得讲清楚：
如果我们希望，主张强制别人的人自己都能自觉戴口罩，这并不现实。指望“自觉
”总是很难的。
那么，至少得有一种强制制度，来确保他们戴口罩。而且，这种制度还必须有确保
执行的机制。
不然的话，再加上小孩即便被传染，病症也相对较情，这不是妥妥的欺负小孩吗？ |
Y**M
发帖数: 2315 | 26 如果美国或美国某个州要强制学生戴口罩。
那至少应该从顶层开始。总统、州长以下的各级官员和政府职员，都应该强制戴口
罩。且必须开放媒体和公众监督。
如果在一个月之内，除极个别不重要的人士以外，都能执行无误。
再去欺负小孩不迟。
注：这个其实也还是欺负小孩。如果不是欺负小孩，得把成年人都强制成功以后，
才谈得上小孩。只不过，由主导国家政策的那帮人代表全体成年人欺负小孩，多少还说
得过去。 |
m****o
发帖数: 3762 | 27 你太幼稚了
对美国一无所知
【在 i********r 的大作中提到】
: Florida新增日死亡292，接近年初高点，占美国日死亡数1/3。州长发布命令，不许学
: 校强制戴口罩，校车要
: 求戴口罩，校园不许要求戴。为啥？强制戴口罩损失了什么？强制戴口罩损失了什么？
: 强制戴口罩损失了什么？
: 川普不强制戴口罩，被零成本作弊下台。州长这是要步总统后尘？要放弃2024吗？
: 没有人告诉他COVID专治各种不服吗？！
|
r******i
发帖数: 1445 | 28 "感染delta的儿童重症不少。"
First, do you have statistical data? How much is "不少"?
Second, if someone died from covid, IT'S THEIR FATE!
EVERYONE THAT WOULD DIE FROM COVID MUST DIE!
【在 i********r 的大作中提到】
: 感染delta的儿童重症不少。
: 正常情况下谁都不愿意戴口罩。现在证明疫苗基本没用。怎么办？瘟疫大流行不是没办
: 法嘛！
|
r******i
发帖数: 1445 | 29 This math will change very soon. You can't compare ratio of sine waves and
draw conclusion.
Everyone will get covid eventually.
【在 i********r 的大作中提到】
: 你引经据典，来看看数据吧。8/6/2021，美国COVID死亡总人数849，佛州死亡292。
: 292/849 = 34.39%。
|
r******i
发帖数: 1445 | 30 iminosugar is pro mask-mandate and anti-vaccine.
I am pro-vaccine, but anti any mandates and vaccine passport.
It doesn't matter if iminosugar supports Trump or Biden. What you said is "
tribal thinking".
【在 F********r 的大作中提到】
: iminosugar is getting kicked out of the trumper camp?
|
S**H
发帖数: 1256 | 31 楼主打了疫苗的。但是反对疫苗mandate
: iminosugar is pro mask-mandate and anti-vaccine.
: I am pro-vaccine, but anti any mandates and vaccine passport.
: It doesn't matter if iminosugar supports Trump or Biden. What you said
is "
: tribal thinking".
【在 r******i 的大作中提到】
: iminosugar is pro mask-mandate and anti-vaccine.
: I am pro-vaccine, but anti any mandates and vaccine passport.
: It doesn't matter if iminosugar supports Trump or Biden. What you said is "
: tribal thinking".
|
p*****h
发帖数: 1369 | 32 社会这鸟样，很多老师疫苗都不肯打
戴不戴有毛区别 |
C*******h
发帖数: 6095 | 33 但是他支持口罩mandate
【在 S**H 的大作中提到】
: 楼主打了疫苗的。但是反对疫苗mandate
:
:
: iminosugar is pro mask-mandate and anti-vaccine.
:
: I am pro-vaccine, but anti any mandates and vaccine passport.
:
: It doesn't matter if iminosugar supports Trump or Biden. What you said
: is "
:
: tribal thinking".
:
|
S**H
发帖数: 1256 | 34 这种新疫苗mandate 吓人太多太多了吧……
: 但是他支持口罩mandate
【在 C*******h 的大作中提到】
: 但是他支持口罩mandate
|
i********r
发帖数: 139 | 35 谢谢澄清。本来不打算再说什么，但是面对这种围攻，应该有所表示。
疫苗是人类抵抗大型传染病的法宝。通过疫苗，人类消灭了无数的可怕的传染病。所以
从原则上讲，人类必须支持疫苗。疫苗的mandate也有无数。因为，那些疫苗有效安全
。基本上，谁家小孩不打mandate的疫苗的话，就上不了学。除非拿到豁免（不确定法
律用语）。班上有几个反对过小孩的那些疫苗的mandate？
我已经打过COVID疫苗，两针。但是坚决反对COVID疫苗mandate。因为COVID疫苗无效和
不安全。口罩是安全有效的。没有有效安全的疫苗，口罩可以是抗疫的有效安全的帮手。
DeSantis的问题是什么？其实，我不指望他丫发布口罩mandate，但是是他禁止基层发
布的口罩mandate。他丫这是吃撑了吗？
有些人一提mandate，就上升到民主自由的高度，那个XXYY的什么，写万字长文讨伐。
这个国家每天每时每刻mandate的事情多了去了，都要上升到如此高度？他老人家和其
他ID都没个逼数吗？（这是某某ID骂我的话）。
借用博导的一句话，笑尿了。
said
【在 S**H 的大作中提到】
: 楼主打了疫苗的。但是反对疫苗mandate
:
:
: iminosugar is pro mask-mandate and anti-vaccine.
:
: I am pro-vaccine, but anti any mandates and vaccine passport.
:
: It doesn't matter if iminosugar supports Trump or Biden. What you said
: is "
:
: tribal thinking".
:
|
d********f
发帖数: 43471 | 36 口罩是安全有效的?
几百万印度冤魂答应了么，双盲实验作过了么？理论基础和变暖教有本质区别么？用变
暖教得研究方法可以有效证明口罩造成大面积感染阿
【在 i********r 的大作中提到】
: 谢谢澄清。本来不打算再说什么，但是面对这种围攻，应该有所表示。
: 疫苗是人类抵抗大型传染病的法宝。通过疫苗，人类消灭了无数的可怕的传染病。所以
: 从原则上讲，人类必须支持疫苗。疫苗的mandate也有无数。因为，那些疫苗有效安全
: 。基本上，谁家小孩不打mandate的疫苗的话，就上不了学。除非拿到豁免（不确定法
: 律用语）。班上有几个反对过小孩的那些疫苗的mandate？
: 我已经打过COVID疫苗，两针。但是坚决反对COVID疫苗mandate。因为COVID疫苗无效和
: 不安全。口罩是安全有效的。没有有效安全的疫苗，口罩可以是抗疫的有效安全的帮手。
: DeSantis的问题是什么？其实，我不指望他丫发布口罩mandate，但是是他禁止基层发
: 布的口罩mandate。他丫这是吃撑了吗？
: 有些人一提mandate，就上升到民主自由的高度，那个XXYY的什么，写万字长文讨伐。
|
i********r
发帖数: 139 | 37 不。民主党人反对戴口罩的多了、阳奉阴违的甚至欺骗民众的也多得很。
口罩应该是极端和非极端的区别。
【在 c*********7 的大作中提到】
: 口罩是共和党与民主党的区分，德州的那位不也颁布类似政令
|
l****z
发帖数: 29846 | 38 八马开生日party, 99%在场的都没带口罩, 八马自己也没带.
【在 i********r 的大作中提到】
: 不。民主党人反对戴口罩的多了、阳奉阴违的甚至欺骗民众的也多得很。
: 口罩应该是极端和非极端的区别。
|
r******i
发帖数: 1445 | 39 You just said "因为COVID疫苗无效和不安全。"
So do you suggest others to take the vaccine?
About school mask mandate, I'd support private school or any private
gathering to require dress code.
DeSantis did not legally ban mask mandates. He just said if you mandated
mask, don't get money from the state. If someone wants their kids going to a
school where everyone wear a mask, they can go to a private school.
手。
【在 i********r 的大作中提到】
: 谢谢澄清。本来不打算再说什么，但是面对这种围攻，应该有所表示。
: 疫苗是人类抵抗大型传染病的法宝。通过疫苗，人类消灭了无数的可怕的传染病。所以
: 从原则上讲，人类必须支持疫苗。疫苗的mandate也有无数。因为，那些疫苗有效安全
: 。基本上，谁家小孩不打mandate的疫苗的话，就上不了学。除非拿到豁免（不确定法
: 律用语）。班上有几个反对过小孩的那些疫苗的mandate？
: 我已经打过COVID疫苗，两针。但是坚决反对COVID疫苗mandate。因为COVID疫苗无效和
: 不安全。口罩是安全有效的。没有有效安全的疫苗，口罩可以是抗疫的有效安全的帮手。
: DeSantis的问题是什么？其实，我不指望他丫发布口罩mandate，但是是他禁止基层发
: 布的口罩mandate。他丫这是吃撑了吗？
: 有些人一提mandate，就上升到民主自由的高度，那个XXYY的什么，写万字长文讨伐。
|
i********r
发帖数: 139 | 40 我没有“suggest”别人去打疫苗。实际上，我的观点是能不打就不打。我更说了，“
但是坚决反对COVID疫苗mandate”。
a
【在 r******i 的大作中提到】
: You just said "因为COVID疫苗无效和不安全。"
: So do you suggest others to take the vaccine?
: About school mask mandate, I'd support private school or any private
: gathering to require dress code.
: DeSantis did not legally ban mask mandates. He just said if you mandated
: mask, don't get money from the state. If someone wants their kids going to a
: school where everyone wear a mask, they can go to a private school.
:
: 手。
|
c*********7
发帖数: 19373 | 41 反正公开叫嚣不带口罩，甚至形成法令的都是trump死党
【在 i********r 的大作中提到】
: 不。民主党人反对戴口罩的多了、阳奉阴违的甚至欺骗民众的也多得很。
: 口罩应该是极端和非极端的区别。
|
F********r
发帖数: 878 | 42 You interpreted me too much. I was not drawing any conclusion, and there is
not anything like "tribal thinking". I have not been on this board for
some time, and last night I just was surprised to see iminosugar arguing
against many trumpers.
【在 r******i 的大作中提到】
: iminosugar is pro mask-mandate and anti-vaccine.
: I am pro-vaccine, but anti any mandates and vaccine passport.
: It doesn't matter if iminosugar supports Trump or Biden. What you said is "
: tribal thinking".
|
i********r
发帖数: 139 | 43 你太政治化了。我也可以说带头公开破坏法令的多是民主党，比如newsom、Pelosi、
Obama等等。
随便说一句，这么大的Pandemic，Obama为什么要搞这么大规模的生日宴？还特么好意
思说downsized。尼玛，他丫等不急了没有以后了办了生日宴就去死吗？！
再说一句，说DeSantis的不是并不是就认同民主党。对于Obama及其党羽，是极度的恶
心厌恶
；对于DeSantis，是觉得他过于纠结于口罩，没理由、反应过度、不值当。犹他州州长
刚刚向选择使用口罩的学区提供KN95。口罩的质量确实很重要，KN95口罩可以比N95口
罩佩戴得更舒适，同时仍然比一般口罩提供更多的保护。
【在 c*********7 的大作中提到】
: 反正公开叫嚣不带口罩，甚至形成法令的都是trump死党
|
F********r
发帖数: 878 | 44 Unfortunately we have seen FL's death per capita steadily catching up with
the US's. FL's used to be a lot lower than the US overall.
【在 r******i 的大作中提到】
: This math will change very soon. You can't compare ratio of sine waves and
: draw conclusion.
: Everyone will get covid eventually.
|
h******g
发帖数: 209 | 45 真的有区别吗？700多宾客，加上服务员，上千狗的party，几乎没有戴口罩的，是哪个
党？
Obama’s ‘scaled back’ 60th birthday bash draws celebs, pols
http://nypost.com/2021/08/07/obamas-scaled-back-60th-birthday-bash-draws-celebs-pols?utm_source=messages&utm_campaign=android_nyp
【在 c*********7 的大作中提到】
: 口罩是共和党与民主党的区分，德州的那位不也颁布类似政令
|
r******i
发帖数: 1445 | 46 So why are you surprised with "iminosugar arguing with 'trumpers'"?
There is a couple of assumption:
1. iminosugar is a "trumper"
2. other people argueing with iminosugar are "trumper"
3. "trumpers" would not argue (or rarely argue) with each other.
This is what I called "tribal thinking".
is
【在 F********r 的大作中提到】
: You interpreted me too much. I was not drawing any conclusion, and there is
: not anything like "tribal thinking". I have not been on this board for
: some time, and last night I just was surprised to see iminosugar arguing
: against many trumpers.
|
r******i
发帖数: 1445 | 47 So?
Everyone that died in the past from covid HAVE TO DIE.
Everyone that WOULD die in the future of covid HAVE TO DIE.
Their deaths ARE NOT PREVENTABLE.
COVID IS INEVITABLE.
We do have vaccines and treatment for covid. BUT that will not stop
everybody from exposed to covid sooner or later.
That's my point.
Any comparison of deaths before covid is gone from earth (which it will not)
is meaningless.
【在 F********r 的大作中提到】
: Unfortunately we have seen FL's death per capita steadily catching up with
: the US's. FL's used to be a lot lower than the US overall.
|
r******i
发帖数: 1445 | 48 能不打就不打
I'm OK with this statement.
Young people that do not have a whole lot of risk from covid doesn't have to
take the vaccine.
However, you won't stop everyone from being exposed to covid.
Injection or infection. Choose one.
【在 i********r 的大作中提到】
: 我没有“suggest”别人去打疫苗。实际上，我的观点是能不打就不打。我更说了，“
: 但是坚决反对COVID疫苗mandate”。
:
: a
|
Y**M
发帖数: 2315 | 49 你还是喜欢禁令。
政府有义务管束其直接或间接的下属，使之尊重人民的自由。
而不是反过来，各级政府（包括拿政府钱的组织）都有权剥夺人民的自由。
虽然这两者之间有执行方面的困难。就是说，上级政府不可能随时盯着其下属并对
其行为进行管束，但它要进行管束，那就无所谓不对。这就如同你可以因为种种客观原
因无暇行善，但别人也还是无权因为你行善而指责你。
尤其是防疫。
防疫是全局性的。如果强制戴口罩，那实际上应该在全美推行，外加适当的边境封
锁，否则的话，效果肯定极差。这比“要禁枪就全禁”理由充分得多：瘟疫可以飘洋过
海在全球传播，而治安的良莠隔着几条街就可能有很大不同。
而如果在全美推行强制，那就要从上层从总统开始进行强制。从孩子推行强制，而
他们还不是高危人群，这不纯属欺负小孩吗？
手。
【在 i********r 的大作中提到】
: 谢谢澄清。本来不打算再说什么，但是面对这种围攻，应该有所表示。
: 疫苗是人类抵抗大型传染病的法宝。通过疫苗，人类消灭了无数的可怕的传染病。所以
: 从原则上讲，人类必须支持疫苗。疫苗的mandate也有无数。因为，那些疫苗有效安全
: 。基本上，谁家小孩不打mandate的疫苗的话，就上不了学。除非拿到豁免（不确定法
: 律用语）。班上有几个反对过小孩的那些疫苗的mandate？
: 我已经打过COVID疫苗，两针。但是坚决反对COVID疫苗mandate。因为COVID疫苗无效和
: 不安全。口罩是安全有效的。没有有效安全的疫苗，口罩可以是抗疫的有效安全的帮手。
: DeSantis的问题是什么？其实，我不指望他丫发布口罩mandate，但是是他禁止基层发
: 布的口罩mandate。他丫这是吃撑了吗？
: 有些人一提mandate，就上升到民主自由的高度，那个XXYY的什么，写万字长文讨伐。
|
F********r
发帖数: 878 | 50 1 is not an assumption, it was a fact. Don't know if it is still true.
2 is also a fact, at least the few I noticed arguing.
3. I did not make that assumption. I was just curious if s/he was kicked
out the trumper camp.
So was it still tribal thinking?
【在 r******i 的大作中提到】
: So why are you surprised with "iminosugar arguing with 'trumpers'"?
: There is a couple of assumption:
: 1. iminosugar is a "trumper"
: 2. other people argueing with iminosugar are "trumper"
: 3. "trumpers" would not argue (or rarely argue) with each other.
: This is what I called "tribal thinking".
:
: is
|
F********r
发帖数: 878 | 51 You said it was able to change, suggesting FL was getting better. I just
pointed out that FL was actually getting worse.
>>>Everyone that died in the past from covid HAVE TO DIE.
I do not like that, at least it has no physical significance. Will you say
all those innocent victims of violence have to die? Will you say those Jews
in the holocaust have to die? You are kind of shifting the blames from
real causes toward the fates of the victims. Can someone shoot you and
pretend innocent by saying you HAVE TO DIE?
not)
【在 r******i 的大作中提到】
: So?
: Everyone that died in the past from covid HAVE TO DIE.
: Everyone that WOULD die in the future of covid HAVE TO DIE.
: Their deaths ARE NOT PREVENTABLE.
: COVID IS INEVITABLE.
: We do have vaccines and treatment for covid. BUT that will not stop
: everybody from exposed to covid sooner or later.
: That's my point.
: Any comparison of deaths before covid is gone from earth (which it will not)
: is meaningless.
|
F********r
发帖数: 878 | 52 If people dislike mandates so much, why do they fasten seatbelts while
driving?
【在 Y**M 的大作中提到】
: 你还是喜欢禁令。
: 政府有义务管束其直接或间接的下属，使之尊重人民的自由。
: 而不是反过来，各级政府（包括拿政府钱的组织）都有权剥夺人民的自由。
: 虽然这两者之间有执行方面的困难。就是说，上级政府不可能随时盯着其下属并对
: 其行为进行管束，但它要进行管束，那就无所谓不对。这就如同你可以因为种种客观原
: 因无暇行善，但别人也还是无权因为你行善而指责你。
: 尤其是防疫。
: 防疫是全局性的。如果强制戴口罩，那实际上应该在全美推行，外加适当的边境封
: 锁，否则的话，效果肯定极差。这比“要禁枪就全禁”理由充分得多：瘟疫可以飘洋过
: 海在全球传播，而治安的良莠隔着几条街就可能有很大不同。
|
I****s
发帖数: 1167 | 53 我早就放弃争论这个了。把自己家庭保护好就行，别人管他呢。自作孽不可活。 |
l****z
发帖数: 29846 | 54 这么简单的东东还需要问无数次吗? 开车是一种previlege 不是right
【在 F********r 的大作中提到】
: If people dislike mandates so much, why do they fasten seatbelts while
: driving?
|
l****z
发帖数: 29846 | 55
【在 F********r 的大作中提到】
: If people dislike mandates so much, why do they fasten seatbelts while
: driving?
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r******i
发帖数: 1445 | 56 You categorize people into "trumper" and "non-trumper" IS what's called "
tribal thinking".
【在 F********r 的大作中提到】
: 1 is not an assumption, it was a fact. Don't know if it is still true.
: 2 is also a fact, at least the few I noticed arguing.
: 3. I did not make that assumption. I was just curious if s/he was kicked
: out the trumper camp.
: So was it still tribal thinking?
|
r******i
发帖数: 1445 | 57 "Will you say all those innocent victims of violence have to die?"
We have human laws to deal with violent crime. Yet, it's NOT POSSIBLE to
absolutely prevent crime in any country. AND, violent crime are not
infectious.
"Will you say those Jews in the holocaust have to die?"
Again, this is a war crime, NOT infectious disease.
"You are kind of shifting the blames from real causes toward the fates of
the victims."
The real cause of the "victims" of covid is the virus called "SARS-Cov-2".
Not any people.
"Can someone shoot you and pretend innocent by saying you HAVE TO DIE?"
Again, we have human law to deal with it.
As a matter of fact, in the US, there is NO LAW to say people won't die from
infectious disease, or the governments/people has to do anything to prevent
others from getting infected.
say
Jews
【在 F********r 的大作中提到】
: You said it was able to change, suggesting FL was getting better. I just
: pointed out that FL was actually getting worse.
: >>>Everyone that died in the past from covid HAVE TO DIE.
: I do not like that, at least it has no physical significance. Will you say
: all those innocent victims of violence have to die? Will you say those Jews
: in the holocaust have to die? You are kind of shifting the blames from
: real causes toward the fates of the victims. Can someone shoot you and
: pretend innocent by saying you HAVE TO DIE?
:
: not)
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r******i
发帖数: 1445 | 58 Exactly.
【在 l****z 的大作中提到】
: 这么简单的东东还需要问无数次吗? 开车是一种previlege 不是right
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i********r
发帖数: 139 | 59 泛泛来说，去工作是你的权利，去shopping也是、去上学也是，戴不戴口罩也是你的权
利。
但是，去具体一个公司/组/地方工作、去比如说safeway买菜、去某某学校某某班级某
某教室上学等等，戴口罩就是privilege，因为有他人在、事关他人的安全，你不戴口
罩可能置他人于威胁之中/或者说他人可能这么认为，你必须或者说社会要求你必须考
虑他人的安危。所以，你的权利其实也可能就是privilege。
所以，玩这种文字游戏没什么意义。
【在 r******i 的大作中提到】
: Exactly.
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y*******g
发帖数: 1 | 60 你这么认真不行，川粉，尤其是黄川粉都是啥人啊。你跟他们讲科学，讲道理？自寻烦
恼。话说回来，他们就是在网上一起壮个胆，游行不敢去，攻击国会不敢去。在这里活
灵活现的，出门都是三层口罩。
手。
【在 i********r 的大作中提到】
: 谢谢澄清。本来不打算再说什么，但是面对这种围攻，应该有所表示。
: 疫苗是人类抵抗大型传染病的法宝。通过疫苗，人类消灭了无数的可怕的传染病。所以
: 从原则上讲，人类必须支持疫苗。疫苗的mandate也有无数。因为，那些疫苗有效安全
: 。基本上，谁家小孩不打mandate的疫苗的话，就上不了学。除非拿到豁免（不确定法
: 律用语）。班上有几个反对过小孩的那些疫苗的mandate？
: 我已经打过COVID疫苗，两针。但是坚决反对COVID疫苗mandate。因为COVID疫苗无效和
: 不安全。口罩是安全有效的。没有有效安全的疫苗，口罩可以是抗疫的有效安全的帮手。
: DeSantis的问题是什么？其实，我不指望他丫发布口罩mandate，但是是他禁止基层发
: 布的口罩mandate。他丫这是吃撑了吗？
: 有些人一提mandate，就上升到民主自由的高度，那个XXYY的什么，写万字长文讨伐。
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D********r
发帖数: 135 | 61 天天看到这么弱智的说法，一点新鲜感都没有。
提到: 】
【在 d********f 的大作中提到】
: 口罩是安全有效的?
: 几百万印度冤魂答应了么，双盲实验作过了么？理论基础和变暖教有本质区别么？用变
: 暖教得研究方法可以有效证明口罩造成大面积感染阿
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D********r
发帖数: 135 | 62 按你这个说法，那得全世界都统一执行才行了，否则美国也无法独善其身。所以你的结
论就是，反正没戏，那就混着吧，爱死死去。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 你还是喜欢禁令。
: 政府有义务管束其直接或间接的下属，使之尊重人民的自由。
: 而不是反过来，各级政府（包括拿政府钱的组织）都有权剥夺人民的自由。
: 虽然这两者之间有执行方面的困难。就是说，上级政府不可能随时盯着其下属并对
: 其行为进行管束，但它要进行管束，那就无所谓不对。这就如同你可以因为种种客观原
: 因无暇行善，但别人也还是无权因为你行善而指责你。
: 尤其是防疫。
: 防疫是全局性的。如果强制戴口罩，那实际上应该在全美推行，外加适当的边境封
: 锁，否则的话，效果肯定极差。这比“要禁枪就全禁”理由充分得多：瘟疫可以飘洋过
: 海在全球传播，而治安的良莠隔着几条街就可能有很大不同。
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Y**M
发帖数: 2315 | 63 你这个话说的。
中国大陆也没让全世界统一执行封锁，但也不是无效啊。
把美国边境控制起来不就完了？
左派要剥夺好人的自由，却刻意放纵坏人违法，才会出现“混着吧，爱死死去”的
结果。把左派踢出去，啥事没有。
【在 D********r 的大作中提到】
: 按你这个说法，那得全世界都统一执行才行了，否则美国也无法独善其身。所以你的结
: 论就是，反正没戏，那就混着吧，爱死死去。
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F********r
发帖数: 878 | 64 Driving is a privilege, but fastening seatbelt is not. Driving and seatbelt
are two different things.
Seatbelts were not mandated in the US until 1968, while cars have been
running on American streets and highways since 1890s. What about those 78
years? Did drivers have the privilege?
【在 l****z 的大作中提到】
: 这么简单的东东还需要问无数次吗? 开车是一种previlege 不是right
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F********r
发帖数: 878 | 65 You don't? At most you have another category of in-between. I do too.
【在 r******i 的大作中提到】
: You categorize people into "trumper" and "non-trumper" IS what's called "
: tribal thinking".
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F********r
发帖数: 878 | 66 You don't need to show me the picture of Obama's party. I have never been a
fan of Obama. I am not a Dem. I used to dislike the Dems, now I am not
sure which one I dislike more.
Obama, Newsom, and Pelosi might be hypocrites. But at least they knew they
did something stupid and wrong after the facts and either apologized or
pathetically tried to find excuse. Trump simply denies any wrong-doing and
continues on the wrong path.
【在 l****z 的大作中提到】
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F********r
发帖数: 878 | 67 In this world, law is not the only thing. There are other things that are
as important, if not more.
Just occurs to me, are you a layer or judge? Otherwise, you are really
obsessed with laws.
Yeah, covid is the thing that has killed the 630k Americans, but many of
them could be prevented if OTHER citizens were more responsible. If I had
black death and still decided to go see a football game, knowing that there
would be a 80% chance that someone else would end up death, I would be
committing a crime. Not only black death needs to be blame, so do I. The
situation now with covid is just the same, except that the 80% might be 30%,
20% or 10%.
【在 r******i 的大作中提到】
: "Will you say all those innocent victims of violence have to die?"
: We have human laws to deal with violent crime. Yet, it's NOT POSSIBLE to
: absolutely prevent crime in any country. AND, violent crime are not
: infectious.
: "Will you say those Jews in the holocaust have to die?"
: Again, this is a war crime, NOT infectious disease.
: "You are kind of shifting the blames from real causes toward the fates of
: the victims."
: The real cause of the "victims" of covid is the virus called "SARS-Cov-2".
: Not any people.
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r******i
发帖数: 1445 | 68 "你必须或者说社会要求你必须考虑他人的安危"
If you prove me that I have covid, and find me going to a school/market
without wearing mask, you may say I'm jeopardizing other's safety.
You cannot say that I "maybe" putting others to danger, and ask me to wear
mask or take the vaccine.
Using the same logic, all man should not be walking on the street unless
they wear chastity belt, because some of them are potential sex offenders.
【在 i********r 的大作中提到】
: 泛泛来说，去工作是你的权利，去shopping也是、去上学也是，戴不戴口罩也是你的权
: 利。
: 但是，去具体一个公司/组/地方工作、去比如说safeway买菜、去某某学校某某班级某
: 某教室上学等等，戴口罩就是privilege，因为有他人在、事关他人的安全，你不戴口
: 罩可能置他人于威胁之中/或者说他人可能这么认为，你必须或者说社会要求你必须考
: 虑他人的安危。所以，你的权利其实也可能就是privilege。
: 所以，玩这种文字游戏没什么意义。
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r******i
发帖数: 1445 | 69 That's always my point.
Everyone that WOULD die from covid MUST die!
【在 D********r 的大作中提到】
: 按你这个说法，那得全世界都统一执行才行了，否则美国也无法独善其身。所以你的结
: 论就是，反正没戏，那就混着吧，爱死死去。
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r******i
发帖数: 1445 | 70 "If I had black death and still decided to go see a football game, knowing
that there would be a 80% chance that someone else would end up death, I
would be committing a crime."
Probably.
How about this: you have 0.1% chance of carrying covid, and there is 0.1%
chance that someone else would end up dying. Would you go to a football game
? Would that be a crime?
there
%,
【在 F********r 的大作中提到】
: In this world, law is not the only thing. There are other things that are
: as important, if not more.
: Just occurs to me, are you a layer or judge? Otherwise, you are really
: obsessed with laws.
: Yeah, covid is the thing that has killed the 630k Americans, but many of
: them could be prevented if OTHER citizens were more responsible. If I had
: black death and still decided to go see a football game, knowing that there
: would be a 80% chance that someone else would end up death, I would be
: committing a crime. Not only black death needs to be blame, so do I. The
: situation now with covid is just the same, except that the 80% might be 30%,
|
r******i
发帖数: 1445 | 71 "In this world, law is not the only thing. There are other things that are
as important, if not more."
Agree. However, you don't have the right to ask me doing anything. Covid is
not the only thing either. There are many more things more important to me.
"Just occurs to me, are you a layer or judge? Otherwise, you are really
obsessed with laws."
I'm just answering your questions. Genocide and criminal cases are different
than infectious disease, because there are laws dealing with them.
You can not accuse any other people when someone is dying from infectious
disease.
there
%,
【在 F********r 的大作中提到】
: In this world, law is not the only thing. There are other things that are
: as important, if not more.
: Just occurs to me, are you a layer or judge? Otherwise, you are really
: obsessed with laws.
: Yeah, covid is the thing that has killed the 630k Americans, but many of
: them could be prevented if OTHER citizens were more responsible. If I had
: black death and still decided to go see a football game, knowing that there
: would be a 80% chance that someone else would end up death, I would be
: committing a crime. Not only black death needs to be blame, so do I. The
: situation now with covid is just the same, except that the 80% might be 30%,
|
F********r
发帖数: 878 | 72 More than 10% of Americans have been infected, the chance is not 0.1%. It
is more like 10%. It might go up to 20%. According to your previous posts,
it might be close to 100%.
game
【在 r******i 的大作中提到】
: "If I had black death and still decided to go see a football game, knowing
: that there would be a 80% chance that someone else would end up death, I
: would be committing a crime."
: Probably.
: How about this: you have 0.1% chance of carrying covid, and there is 0.1%
: chance that someone else would end up dying. Would you go to a football game
: ? Would that be a crime?
:
: there
: %,
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F********r
发帖数: 878 | 73 Yeah, they can require you to put on your seatbelt when you are driving.
They require you to put on your cloths when walking down the street, or even
when you are in your front yard.
are
is
different
【在 r******i 的大作中提到】
: "In this world, law is not the only thing. There are other things that are
: as important, if not more."
: Agree. However, you don't have the right to ask me doing anything. Covid is
: not the only thing either. There are many more things more important to me.
: "Just occurs to me, are you a layer or judge? Otherwise, you are really
: obsessed with laws."
: I'm just answering your questions. Genocide and criminal cases are different
: than infectious disease, because there are laws dealing with them.
: You can not accuse any other people when someone is dying from infectious
: disease.
|
r******i
发帖数: 1445 | 74 100% is the overall chance of getting covid of each individual, NOT that I
caused this 100%.
Even if I didn't go to the ball game myself, everyone else's chance of
getting covid is still 100%.
posts,
【在 F********r 的大作中提到】
: More than 10% of Americans have been infected, the chance is not 0.1%. It
: is more like 10%. It might go up to 20%. According to your previous posts,
: it might be close to 100%.
:
: game
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r******i
发帖数: 1445 | 75 Show me the law, and I will comply.
No law? Then mind your own business.
even
【在 F********r 的大作中提到】
: Yeah, they can require you to put on your seatbelt when you are driving.
: They require you to put on your cloths when walking down the street, or even
: when you are in your front yard.
:
: are
: is
: different
|
F********r
发帖数: 878 | 76 What law? You meant the laws to require you fastening seatbelt and forbid
you being naked in your front yard?
Or DeathSantis's EO to forbid mask-mandate, is it a law? Are you asking
DeathSantis to show you the law?
Or the laws to mandate covid vaccine? They will come soon, once after the
vaccines get full approval. Anyway, it is not too difficult to pass a city
ordinance.
【在 r******i 的大作中提到】
: Show me the law, and I will comply.
: No law? Then mind your own business.
:
: even
|
i********r
发帖数: 139 | 77 有个词叫潜伏期。
You are nuts, man.
【在 r******i 的大作中提到】
: "你必须或者说社会要求你必须考虑他人的安危"
: If you prove me that I have covid, and find me going to a school/market
: without wearing mask, you may say I'm jeopardizing other's safety.
: You cannot say that I "maybe" putting others to danger, and ask me to wear
: mask or take the vaccine.
: Using the same logic, all man should not be walking on the street unless
: they wear chastity belt, because some of them are potential sex offenders.
|
r******i
发帖数: 1445 | 78 I wear my seat belts, and dressed properly.
I don't live in Florida. If I do, and I'm at a position to decide mandate, I
will comply to Floridan law.
"The laws to mandate covid vaccine". There will be NO federal law (confirmed
by Fauci). I can also guarantee you there will not be local law doing so in
my area.
city
【在 F********r 的大作中提到】
: What law? You meant the laws to require you fastening seatbelt and forbid
: you being naked in your front yard?
: Or DeathSantis's EO to forbid mask-mandate, is it a law? Are you asking
: DeathSantis to show you the law?
: Or the laws to mandate covid vaccine? They will come soon, once after the
: vaccines get full approval. Anyway, it is not too difficult to pass a city
: ordinance.
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r******i
发帖数: 1445 | 79 Everyone will be exposed to covid.
Everyone that WOULD die from covid MUST DIE!!
【在 i********r 的大作中提到】
: 有个词叫潜伏期。
: You are nuts, man.
|
r******i
发帖数: 1445 | 80 COVID IS INEVITABLE!!!
【在 i********r 的大作中提到】
: 有个词叫潜伏期。
: You are nuts, man.
|
