c*******e
发帖数: 5818 | 1 中国最大的赢家，通过严防死守，等来了特效药。。。
美国/西方的疫苗 策略 只是 半成功，。。。 |
R*****g
发帖数: 1649 | 2 好用福气和JB就玩球了。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 中国最大的赢家，通过严防死守，等来了特效药。。。
: 美国/西方的疫苗 策略 只是 半成功，。。。
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S**H
发帖数: 1256 | 3 Fauci 曝光的 email早就说了 hcq 管用
它们这些deep state 的前台是要推自己的agenda .就是把美帝屁民往死里整
给p民便宜特效药，它们怎么控制p民 |
c*******e
发帖数: 5818 | 4 那 盖不住。。。
【在 S**H 的大作中提到】
: Fauci 曝光的 email早就说了 hcq 管用
: 它们这些deep state 的前台是要推自己的agenda .就是把美帝屁民往死里整
: 给p民便宜特效药，它们怎么控制p民
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D********r
发帖数: 135 | 5 我希望这些药好用，只是希望到现在也只是希望，到目前为止都没有证据证明这些药有
效而已。我早说过，疫情开始，第一阶段就是等，等疫苗或者等特效药，结果疫苗先出
来了，现在进入第二阶段就是在疫苗加持下逐渐开放，等特效药开发了。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 中国最大的赢家，通过严防死守，等来了特效药。。。
: 美国/西方的疫苗 策略 只是 半成功，。。。
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D***I
发帖数: 1957 | 6 这不已经盖到现在了么，还在继续
而且还强制打疫苗
【在 c*******e 的大作中提到】
: 那 盖不住。。。
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D***I
发帖数: 1957 | 7 希望啥啊，无数的数据早就表明有用，但是人家就是要强推疫苗。
很显然是有目的的
羟氯喹有个问题，只在早期起作用。那些做实验的傻逼给后期重症患者使用然后说效果
不明显就是搞笑
【在 D********r 的大作中提到】
: 我希望这些药好用，只是希望到现在也只是希望，到目前为止都没有证据证明这些药有
: 效而已。我早说过，疫情开始，第一阶段就是等，等疫苗或者等特效药，结果疫苗先出
: 来了，现在进入第二阶段就是在疫苗加持下逐渐开放，等特效药开发了。
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c*******e
发帖数: 5818 | 8 以往的经验，传染病毒就没啥特效药，有效途径就是 疫苗，没有疫苗，药是缓解，不
能控制，
新冠也许比较特别，个体差别太大，同等年龄，健康条件，反应不同的很多例子，虽然
群体的统计还是有结论的！
【在 D********r 的大作中提到】
: 我希望这些药好用，只是希望到现在也只是希望，到目前为止都没有证据证明这些药有
: 效而已。我早说过，疫情开始，第一阶段就是等，等疫苗或者等特效药，结果疫苗先出
: 来了，现在进入第二阶段就是在疫苗加持下逐渐开放，等特效药开发了。
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D********r
发帖数: 135 | 9 不需要无数的数据，只要你能拿出一篇正儿八经的文章，说明HCQ经过clinical trial
，证明在covid19早期有效就够了。对于covid的药物，我同意这个观点，就是早期介入
有效，晚期介入基本都无效了，因为那个时候已经不是病毒的问题，而可能是器官衰竭
等其他问题了。
怎么样，你在三天内拿出证据，我在本版发文支持HCQ有效，你拿不出来，你就发文说
目前没有证据证明HCQ有效，如何？也不需要你说HCQ无效，因为也许以后找到什么HCQ
和其他药物组合，有效也可能。
【在 D***I 的大作中提到】
: 希望啥啊，无数的数据早就表明有用，但是人家就是要强推疫苗。
: 很显然是有目的的
: 羟氯喹有个问题，只在早期起作用。那些做实验的傻逼给后期重症患者使用然后说效果
: 不明显就是搞笑
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d********r
发帖数: 1238 | 10 真是读书读傻了 整体看paper 编数据很有意思吗？
大名鼎鼎的new york居然编数据 少算了新冠死亡1万2千人，相信狗屁科学啊?!
印度人没有疫苗 满大街烧死尸的时候印度人抓瞎； 现在快清零了 你非要读paper？ |
D********r
发帖数: 135 | 11 嗯，不看书，不读paper的都是大牛，我不过一介凡夫俗子，高攀不起。
【在 d********r 的大作中提到】
: 真是读书读傻了 整体看paper 编数据很有意思吗？
: 大名鼎鼎的new york居然编数据 少算了新冠死亡1万2千人，相信狗屁科学啊?!
: 印度人没有疫苗 满大街烧死尸的时候印度人抓瞎； 现在快清零了 你非要读paper？
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d********r
发帖数: 1238 | 12 傻瓜书 编造数据的paper 少看点可以 看多了变傻不奇怪；
一年前要是整天看Cuomo做presentation 数据罗列一堆 现在保证你被民主党专政 死了
可能都不算数 哈哈
paper可以看 数据可以看 现实世界已经发生了的事件就不要争辩了，印度没有疫苗 只
有便宜的马药和hcq 他们怎么要清零了呢 死人怎么没有美国多呢？而且delta还是印度
始发的 |
f*********1
发帖数: 2518 | 13 不对，首先不是所有的传染病最终都可以有疫苗来预防，其次，可以治疗病毒性传染病
的药物现在也越来越多，而新冠的治疗其实并不是抗病毒。
一个疫苗不预防疾病发病和传染的就不是一个疫苗，只防重症和死亡的就是扯淡。新冠
药物针对病毒本身的都失败了，比如remdesivir，但是免疫调节和预防并发症的都很成
功，这是美国医学界不敢面对和承认的。他们如果用疫苗一样的方法做其他药的临床，
结果会让这些医学权威颜面尽失。然而现在的医学界，也已经到了独裁专制完全不允许
独立思考的境地，其实完全无需真人provider，AI效果应该好得多。
: 以往的经验，传染病毒就没啥特效药，有效途径就是 疫苗，没有疫苗，药是缓
解，不
: 能控制，
: 新冠也许比较特别，个体差别太大，同等年龄，健康条件，反应不同的很多例子
，虽然
: 群体的统计还是有结论的！
【在 c*******e 的大作中提到】
: 以往的经验，传染病毒就没啥特效药，有效途径就是 疫苗，没有疫苗，药是缓解，不
: 能控制，
: 新冠也许比较特别，个体差别太大，同等年龄，健康条件，反应不同的很多例子，虽然
: 群体的统计还是有结论的！
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c*******e
发帖数: 5818 | 14 治疗病毒的针对药物，tamuflu 和 HIV 的鸡尾酒，其它就没听说过，缓解症状的很多，
因为病毒是活细胞内“寄生物”，而且全部 hijack host 生理机制，啥死他们，很难
不啥死宿主，
呼吸道病毒就是很难防止感染，因为 B-cell 记忆免疫是在血里，不再粘膜上，
【在 f*********1 的大作中提到】
: 不对，首先不是所有的传染病最终都可以有疫苗来预防，其次，可以治疗病毒性传染病
: 的药物现在也越来越多，而新冠的治疗其实并不是抗病毒。
: 一个疫苗不预防疾病发病和传染的就不是一个疫苗，只防重症和死亡的就是扯淡。新冠
: 药物针对病毒本身的都失败了，比如remdesivir，但是免疫调节和预防并发症的都很成
: 功，这是美国医学界不敢面对和承认的。他们如果用疫苗一样的方法做其他药的临床，
: 结果会让这些医学权威颜面尽失。然而现在的医学界，也已经到了独裁专制完全不允许
: 独立思考的境地，其实完全无需真人provider，AI效果应该好得多。
:
:
: 以往的经验，传染病毒就没啥特效药，有效途径就是 疫苗，没有疫苗，药是缓
: 解，不
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l****z
发帖数: 29846 | 15 那现在印度都要清零了是怎么回事呢? 他们都没有疫苗啊
多，
【在 c*******e 的大作中提到】
: 治疗病毒的针对药物，tamuflu 和 HIV 的鸡尾酒，其它就没听说过，缓解症状的很多，
: 因为病毒是活细胞内“寄生物”，而且全部 hijack host 生理机制，啥死他们，很难
: 不啥死宿主，
: 呼吸道病毒就是很难防止感染，因为 B-cell 记忆免疫是在血里，不再粘膜上，
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c*******e
发帖数: 5818 | 16 我说以往经验，新冠也许特殊 ？
新冠的毒性一直不是关键，关键是传染都高，快，能短时间让大量人感染，即使极低的
致病性，绝对数量也太大，医院会被挤爆，然后才是最糟的。。
美国社会，大多数非人口密集城市早就基本恢复，就是因为医疗发达，那个地方只要没
有医院挤爆，基本可以维护社会正常！
90%的人，90%的活动都已经恢复，这基本已成事实，虽然新冠感染还在持续。。。
【在 l****z 的大作中提到】
: 那现在印度都要清零了是怎么回事呢? 他们都没有疫苗啊
:
: 多，
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f*********1
发帖数: 2518 | 17 HCV的药物治疗也很成功。不在这里一一举例。
简单举个例子，麻疹传播可以是呼吸道的airborne，疫苗就成功地防发病，防传播。可
是这群傻子从头就没搞清治疗新冠这个病的方向，一门心思扑在疫苗上，以为可以一劳
永逸地用疫苗防新冠，可是这根本不是一个可以用疫苗控制的疾病！往好里想，美国这
些年的政治正确终于培养出一批智商90以下的专家把持着各个重要领域，往坏处想，就
是利欲熏心。
: 治疗病毒的针对药物，tamuflu 和 HIV 的鸡尾酒，其它就没听说过，缓解症状
的很多，
: 因为病毒是活细胞内“寄生物”，而且全部 hijack host 生理机制，啥死他们
，很难
: 不啥死宿主，
: 呼吸道病毒就是很难防止感染，因为 B-cell 记忆免疫是在血里，不再粘膜上，
【在 c*******e 的大作中提到】
: 我说以往经验，新冠也许特殊 ？
: 新冠的毒性一直不是关键，关键是传染都高，快，能短时间让大量人感染，即使极低的
: 致病性，绝对数量也太大，医院会被挤爆，然后才是最糟的。。
: 美国社会，大多数非人口密集城市早就基本恢复，就是因为医疗发达，那个地方只要没
: 有医院挤爆，基本可以维护社会正常！
: 90%的人，90%的活动都已经恢复，这基本已成事实，虽然新冠感染还在持续。。。
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D********r
发帖数: 135 | 18 对对对，我是傻瓜，只懂数字，不像你大牛，远在千里之外，对印度的情况了如指掌，
你说这个有效就有效，你说无效就无效，你说清零是因为这个，谁敢说不是呢。
【在 d********r 的大作中提到】
: 傻瓜书 编造数据的paper 少看点可以 看多了变傻不奇怪；
: 一年前要是整天看Cuomo做presentation 数据罗列一堆 现在保证你被民主党专政 死了
: 可能都不算数 哈哈
: paper可以看 数据可以看 现实世界已经发生了的事件就不要争辩了，印度没有疫苗 只
: 有便宜的马药和hcq 他们怎么要清零了呢 死人怎么没有美国多呢？而且delta还是印度
: 始发的
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D********r
发帖数: 135 | 19 我同意，病毒就是没有啥特效药，甚至疫苗也很难说特效，只能是说，针对某个病毒株
特效，现在delta一出来，原先的特效疫苗效率就下降了。现在我期望的特效药，并不
指望药到病除，但希望能够能有效地延缓病毒复制和破坏，以使得人体有足够时间激活
免疫力。疫苗和特效药可以基本保证人体不发展为危重症，再配合上快速准确的检测试
剂，基本上疫情就可以算是控制住了。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 以往的经验，传染病毒就没啥特效药，有效途径就是 疫苗，没有疫苗，药是缓解，不
: 能控制，
: 新冠也许比较特别，个体差别太大，同等年龄，健康条件，反应不同的很多例子，虽然
: 群体的统计还是有结论的！
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d********r
发帖数: 1238 | 20 一天死2千多 就算控制住了？快去看编数据的paper吧。哈哈
: 我同意，病毒就是没有啥特效药，甚至疫苗也很难说特效，只能是说，针对某个
病毒株
: 特效，现在delta一出来，原先的特效疫苗效率就下降了。现在我期望的特效药
，并不
: 指望药到病除，但希望能够能有效地延缓病毒复制和破坏，以使得人体有足够时
间激活
: 免疫力。疫苗和特效药可以基本保证人体不发展为危重症，再配合上快速准确的
检测试
: 剂，基本上疫情就可以算是控制住了。
【在 D********r 的大作中提到】
: 我同意，病毒就是没有啥特效药，甚至疫苗也很难说特效，只能是说，针对某个病毒株
: 特效，现在delta一出来，原先的特效疫苗效率就下降了。现在我期望的特效药，并不
: 指望药到病除，但希望能够能有效地延缓病毒复制和破坏，以使得人体有足够时间激活
: 免疫力。疫苗和特效药可以基本保证人体不发展为危重症，再配合上快速准确的检测试
: 剂，基本上疫情就可以算是控制住了。
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d********r
发帖数: 1238 | 21 这要是耍起无赖来 确实是没辙 哈哈
你喜欢看数据那就给你看数据 你又不信印度的数据了？那你看看以色列的数据 快去打
第三针啊 数据支持你打 每6个月打一次 哈哈
: 对对对，我是傻瓜，只懂数字，不像你大牛，远在千里之外，对印度的情况了如
指掌，
: 你说这个有效就有效，你说无效就无效，你说清零是因为这个，谁敢说不是呢。
【在 D********r 的大作中提到】
: 我同意，病毒就是没有啥特效药，甚至疫苗也很难说特效，只能是说，针对某个病毒株
: 特效，现在delta一出来，原先的特效疫苗效率就下降了。现在我期望的特效药，并不
: 指望药到病除，但希望能够能有效地延缓病毒复制和破坏，以使得人体有足够时间激活
: 免疫力。疫苗和特效药可以基本保证人体不发展为危重症，再配合上快速准确的检测试
: 剂，基本上疫情就可以算是控制住了。
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D***I
发帖数: 1957 | 22 呵呵，关键是新冠“疫苗”根本不防止感染，我觉得丫的根本就不是疫苗
【在 c*******e 的大作中提到】
: 以往的经验，传染病毒就没啥特效药，有效途径就是 疫苗，没有疫苗，药是缓解，不
: 能控制，
: 新冠也许比较特别，个体差别太大，同等年龄，健康条件，反应不同的很多例子，虽然
: 群体的统计还是有结论的！
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D********r
发帖数: 135 | 23 那是，我是无赖，可以了吧，对你这种神一样的存在，你说谁是无赖，谁能不是无赖呢
。你说印度数据是啥就是啥，我没看到数据，那是因为我眼瞎，不是因为你没写出来。
【在 d********r 的大作中提到】
: 这要是耍起无赖来 确实是没辙 哈哈
: 你喜欢看数据那就给你看数据 你又不信印度的数据了？那你看看以色列的数据 快去打
: 第三针啊 数据支持你打 每6个月打一次 哈哈
:
:
: 对对对，我是傻瓜，只懂数字，不像你大牛，远在千里之外，对印度的情况了如
: 指掌，
:
: 你说这个有效就有效，你说无效就无效，你说清零是因为这个，谁敢说不是呢。
:
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i********r
发帖数: 139 | 24 别的ID已经指出来治愈C型病毒性肝炎的特效药了，你还在这里“我同意”。
【在 D********r 的大作中提到】
: 我同意，病毒就是没有啥特效药，甚至疫苗也很难说特效，只能是说，针对某个病毒株
: 特效，现在delta一出来，原先的特效疫苗效率就下降了。现在我期望的特效药，并不
: 指望药到病除，但希望能够能有效地延缓病毒复制和破坏，以使得人体有足够时间激活
: 免疫力。疫苗和特效药可以基本保证人体不发展为危重症，再配合上快速准确的检测试
: 剂，基本上疫情就可以算是控制住了。
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D********r
发帖数: 135 | 25 行，流感病毒，冠状病毒没有特效药，你满意否？多大的事啊。
【在 i********r 的大作中提到】
: 别的ID已经指出来治愈C型病毒性肝炎的特效药了，你还在这里“我同意”。
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f*********1
发帖数: 2518 | 26 还是没有get the point。我今天又闲得蛋疼，来给民科普及一下一点常识。但是话先
说下，这篇文章写给大家看，不跟你盖高楼，讲完就完，不没完没了。
新冠没有特效药是你说的，问题是，特效药指的是什么。人类在长期与疾病的斗争中认
识到，病毒是一个特别奇特的存在，中文把它叫做病毒，于是它的面目就立刻狰狞了起
来，认为只要有就一定是病，必须药到病除，把它赶尽杀绝，但是现实是，病毒对人体
最终的伤害都是人体自身免疫造成的伤害，要么毁掉了免疫系统，比如HIV，要么让免
疫系统过度反应，不断产生炎症增生，造成器官功能衰竭或者生成面目可憎的曾生物，
或者肿瘤形成，而更多时候，人是可以和病毒和平共处的，很多的病毒没事就在人体里
睡着，只有遇到了风吹草动才出来兴风作浪。跟病毒斗争的过程中我们意识到，那些致
力于杀灭病毒的药物常常要么是效果欠佳，要么是副作用太大，人类自己也不能耐受治
疗剂量。那么怎么办呢？不如从人体本身入手，要么不给病毒生存复制的机会，要么控
制免疫反应，让它成为一个不值得大惊小怪的常驻病毒，可以安静的睡着永远不醒来，
这才是解决像新冠这样的病毒的努力方向。
至于疫苗，这么短时间能出来所谓95，97%有效的疫苗就是扯淡！多少人类正在对抗的
病毒没有疫苗可用？SARS和MERS都证明，这个病毒没有疫苗可用。科学家们最近可谓呕
心沥血地编造谎言，临床做的就没有足够的严谨，所有设计都是向着自己想要的结果，
投入临床以后，完全没有流行病学意义，并且不断改变临床适应症和使用剂量，第三针
毫无临床依据！现在马上可以找到更合适的台阶了，新变种完全逃逸了疫苗的保护！如
果一个疫苗针对的病毒有这么快这么多样的变异，那就说明疫苗根本不是解决办法！这
一点那些傻B不知道吗？不，他们比谁都知道，但是他们仍然会做，因为有更傻的傻B会
信！
辉瑞说了，以后疫苗需要年年打，变异什么样不知道，但是既然流感疫苗无需保障疗效
，谁又能强求新冠疫苗呢？
: 行，流感病毒，冠状病毒没有特效药，你满意否？多大的事啊。
【在 D********r 的大作中提到】
: 行，流感病毒，冠状病毒没有特效药，你满意否？多大的事啊。
|
D********r
发帖数: 135 | 27 我是不介意跟你辩论，觉得你还算是一个川粉里能讲讲道理的人，至少说话算是有理有
据，不胡扯八道的。只是你不愿意跟我辩论罢了，不强求。但既然开了头，那就说说。
而且你的关于病毒的观点跟我没有什么本质上区别。
1）病毒，特别是像流感病毒，新冠病毒，要想找到一个特效药很难。HIV也是一个例子
，鸡尾酒疗法本来就没有打算杀死HIV，而是研究如何共存。只有先共存，才能让机体
有时间，有能力提高和发挥自己的免疫力来保护自己。这也是我在其他帖子里面说过，
我认为的新冠特效药，不是要杀死新冠病毒，而是能够有效防御新冠病毒带来的直接杀
伤力，给机体争取时间的一种药物。
2）疫苗。疫苗针对早期病毒有95%有效性，这是大规模实验证明过的，如果你不相信数
据，觉得但凡关于疫苗有效性的结果都是作假的结果，那的确是没有办法可以说服你。
至于后面那么快出现delta，导致疫苗有效性下降，这也是预料之外，但情理之中的事
情。其原因跟1）病毒部分其实有关。原始株从感染到能够检测到，需要4天多，而
delta只需要3天多，说明delta的繁殖速度远超原始株，导致对某些打了疫苗的人来讲
，a)机体并没有足够时间唤醒免疫记忆，b)机体产生的抗体对delta的特异性不如原始
株，两者综合使得发病人数增多。但因此就推论疫苗无用，就属于掩耳盗铃了。至于所
谓SARS/MERS没有疫苗，那是因为没有需求了。针对SARS和MERS也开发了疫苗，但因为
这两种发病快，死亡高，导致结束也快，开发的疫苗根本没有来得及做实验，最后大多
数只能以做动物模型检测抗体有效性结束。covid19跟这两者区别就是高传播，低死亡
，时间延续两年了，疫苗有现实的需求。至于“新变种完全逃逸了疫苗的保护”，这就
纯属胡说八道了。医院住院的covid病人绝大多数都是没打疫苗的，不管你愿不愿意看
到，事实就是事实，新加坡82%的全疫苗率，2%部分疫苗率下，死亡8人中，6人是无疫
苗或者部分疫苗者，这也是事实。你说新变种部分逃逸疫苗的保护，这个没问题，说完
全逃逸，就属于黑白颠倒了。
【在 f*********1 的大作中提到】
: 还是没有get the point。我今天又闲得蛋疼，来给民科普及一下一点常识。但是话先
: 说下，这篇文章写给大家看，不跟你盖高楼，讲完就完，不没完没了。
: 新冠没有特效药是你说的，问题是，特效药指的是什么。人类在长期与疾病的斗争中认
: 识到，病毒是一个特别奇特的存在，中文把它叫做病毒，于是它的面目就立刻狰狞了起
: 来，认为只要有就一定是病，必须药到病除，把它赶尽杀绝，但是现实是，病毒对人体
: 最终的伤害都是人体自身免疫造成的伤害，要么毁掉了免疫系统，比如HIV，要么让免
: 疫系统过度反应，不断产生炎症增生，造成器官功能衰竭或者生成面目可憎的曾生物，
: 或者肿瘤形成，而更多时候，人是可以和病毒和平共处的，很多的病毒没事就在人体里
: 睡着，只有遇到了风吹草动才出来兴风作浪。跟病毒斗争的过程中我们意识到，那些致
: 力于杀灭病毒的药物常常要么是效果欠佳，要么是副作用太大，人类自己也不能耐受治
|
f*********1
发帖数: 2518 | 28 1) 我跟你对于病毒的认知完全不同。我并不认为打败病毒的一定是人体的免疫系统被
唤醒。免疫系统如果一直睡下去会怎么样呢？死于新冠的最后都是死于过度的免疫反应
而造成的器官或者多器官衰竭。你打死也不信的羟氯喹却可以从不同方面帮助机体对抗
新冠病毒，这是从理论和实践上证明了的。我在这里也不在赘述，因为我们以前讨论过
这个药的作用机理，你如果不知道更好，我的目的并不是想让你也信服这几个药。假如
给HCQ和ivermctin做一个跟疫苗一样的早期给药或者预防性给药的临床，结果会怎么样
呢？会证明这两个药有效减少了重症和死亡！而且更好的是，他们安全有效，很快就会
从身体里代谢出去而不必担心长期的副作用。但是奇怪的是，不但这样的想法被打压，
这样的临床从来没有敢做，以至于有些州的医学会明令禁止开这两个药来对抗新冠。西
医的僵化就在于，他们这些年除了疫苗就想不出预防性药物的可行性。在疫情初期临床
上因为大量见到血栓形成，也曾经有指导建议预防性抗凝，并且效果都不错，但是这也
被强行停止了。至于为什么，这样的问题不是一般人有那个脑力想得下去的，我说到这
儿，每个人自己去得结论。
2）历史上的有效的疫苗从来没有早期晚期这一说，一个疫苗有效就是有效，打上了防
病，防传染，人群大规模接种了，这个病就消失。凡是分早期晚期的都是无效疫苗，那
就说明疫苗的发展根本赶不上病毒变异的速度，这个病毒没有疫苗可用。分期有效就是
一个笑话
3) 最后，我说的变异不是Delta。新毒株完全逃逸疫苗，而败家子还在推第三剂同样的
疫苗，这就是这个政府和整个科学界的悲哀。他们的没有足够的能力和想象力来对抗这
个传染病，没有足够的能力来承担后果，却又足够的权力用来凌驾于个人的意愿之上。
我不跟你辩，是因为你没有理论，没有实践，只有时间泡在这里跟人抬杠，跟你辩太无
聊。但是鉴于这里看贴的不止你一个，我也就继续跟你一贴。
【在 D********r 的大作中提到】
: 我是不介意跟你辩论，觉得你还算是一个川粉里能讲讲道理的人，至少说话算是有理有
: 据，不胡扯八道的。只是你不愿意跟我辩论罢了，不强求。但既然开了头，那就说说。
: 而且你的关于病毒的观点跟我没有什么本质上区别。
: 1）病毒，特别是像流感病毒，新冠病毒，要想找到一个特效药很难。HIV也是一个例子
: ，鸡尾酒疗法本来就没有打算杀死HIV，而是研究如何共存。只有先共存，才能让机体
: 有时间，有能力提高和发挥自己的免疫力来保护自己。这也是我在其他帖子里面说过，
: 我认为的新冠特效药，不是要杀死新冠病毒，而是能够有效防御新冠病毒带来的直接杀
: 伤力，给机体争取时间的一种药物。
: 2）疫苗。疫苗针对早期病毒有95%有效性，这是大规模实验证明过的，如果你不相信数
: 据，觉得但凡关于疫苗有效性的结果都是作假的结果，那的确是没有办法可以说服你。
|
a**********t
发帖数: 631 | 29 我是存粹外行，道听途说而已。
新冠出来已经一年半了，一年多以前一线临床已经总结出经验新冠死亡主要原因就是免
疫过激和血栓，对应的治疗手段无非也就是抗凝和免疫抑制，以及消除伴随的炎症。
记得还有医生建议居家隔离的新冠患者服用LD Aspirin。难道医院里这都不让用吗？
怎么感觉美国的医疗系统千方百计把病人往死神怀抱里推啊。
【在 f*********1 的大作中提到】
: 1) 我跟你对于病毒的认知完全不同。我并不认为打败病毒的一定是人体的免疫系统被
: 唤醒。免疫系统如果一直睡下去会怎么样呢？死于新冠的最后都是死于过度的免疫反应
: 而造成的器官或者多器官衰竭。你打死也不信的羟氯喹却可以从不同方面帮助机体对抗
: 新冠病毒，这是从理论和实践上证明了的。我在这里也不在赘述，因为我们以前讨论过
: 这个药的作用机理，你如果不知道更好，我的目的并不是想让你也信服这几个药。假如
: 给HCQ和ivermctin做一个跟疫苗一样的早期给药或者预防性给药的临床，结果会怎么样
: 呢？会证明这两个药有效减少了重症和死亡！而且更好的是，他们安全有效，很快就会
: 从身体里代谢出去而不必担心长期的副作用。但是奇怪的是，不但这样的想法被打压，
: 这样的临床从来没有敢做，以至于有些州的医学会明令禁止开这两个药来对抗新冠。西
: 医的僵化就在于，他们这些年除了疫苗就想不出预防性药物的可行性。在疫情初期临床
|
f*********1
发帖数: 2518 | 30 对你的感觉没错，美国的医学界要么就是在培养超级人类，要么就是准备给美国格式化
一下，换一群人从新来过。
抗凝在ICU里成功使用过一段时间被停掉了。疫情初期关于HCQ的讨论都不允许，视频被
强行下架。疫情初期戴口罩就是反革命，然后急转弯，谁不戴谁是反革命，最后疫苗来
了，兴致勃勃地宣布大家可以摘下口罩，无需距离，然后被疫情一个耳光搧在脸上，再
恬不知耻地说都是不打疫苗的人的错！
【在 a**********t 的大作中提到】
: 我是存粹外行，道听途说而已。
: 新冠出来已经一年半了，一年多以前一线临床已经总结出经验新冠死亡主要原因就是免
: 疫过激和血栓，对应的治疗手段无非也就是抗凝和免疫抑制，以及消除伴随的炎症。
: 记得还有医生建议居家隔离的新冠患者服用LD Aspirin。难道医院里这都不让用吗？
: 怎么感觉美国的医疗系统千方百计把病人往死神怀抱里推啊。
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D********r
发帖数: 135 | 31 我早说过不跟你的贴，你也别跟我的帖，非得找上门来，还说什么因为别人要看，所以
写写，那我就不客气了。从今往后，但凡造谣者，被我逮住统统立贴留念。
【在 f*********1 的大作中提到】
: 1) 我跟你对于病毒的认知完全不同。我并不认为打败病毒的一定是人体的免疫系统被
: 唤醒。免疫系统如果一直睡下去会怎么样呢？死于新冠的最后都是死于过度的免疫反应
: 而造成的器官或者多器官衰竭。你打死也不信的羟氯喹却可以从不同方面帮助机体对抗
: 新冠病毒，这是从理论和实践上证明了的。我在这里也不在赘述，因为我们以前讨论过
: 这个药的作用机理，你如果不知道更好，我的目的并不是想让你也信服这几个药。假如
: 给HCQ和ivermctin做一个跟疫苗一样的早期给药或者预防性给药的临床，结果会怎么样
: 呢？会证明这两个药有效减少了重症和死亡！而且更好的是，他们安全有效，很快就会
: 从身体里代谢出去而不必担心长期的副作用。但是奇怪的是，不但这样的想法被打压，
: 这样的临床从来没有敢做，以至于有些州的医学会明令禁止开这两个药来对抗新冠。西
: 医的僵化就在于，他们这些年除了疫苗就想不出预防性药物的可行性。在疫情初期临床
|
f*********1
发帖数: 2518 | 32 要脸不要啊，我一直说我说给别人听的，你自己说你不介意跟我辩论……
急什么？恼羞成怒来？没让人打过脸吗？慢慢就适应了。
: 我早说过不跟你的贴，你也别跟我的帖，非得找上门来，还说什么因为别人要看
，所以
: 写写，那我就不客气了。从今往后，但凡造谣者，被我逮住统统立贴留念。
【在 D********r 的大作中提到】
: 我早说过不跟你的贴，你也别跟我的帖，非得找上门来，还说什么因为别人要看，所以
: 写写，那我就不客气了。从今往后，但凡造谣者，被我逮住统统立贴留念。
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D********r
发帖数: 135 | 33 那是，跟了我的贴，说我不要脸，哈哈。反正呢，现在我抓一个就给大众亮亮相，得好
好整整你们这些觉得造谣好玩的人，看看到底是谁不要脸。
【在 f*********1 的大作中提到】
: 要脸不要啊，我一直说我说给别人听的，你自己说你不介意跟我辩论……
: 急什么？恼羞成怒来？没让人打过脸吗？慢慢就适应了。
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: 我早说过不跟你的贴，你也别跟我的帖，非得找上门来，还说什么因为别人要看
: ，所以
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: 写写，那我就不客气了。从今往后，但凡造谣者，被我逮住统统立贴留念。
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