d***l
发帖数: 50 | 1 一个非常好的朋友今年初硕转博，后来机缘巧合，碰到来科大作报告某老师，那老师很
赏识想让他过来美国加入他的组。最近他拿到了那个学校的Offer。
由于走的挺仓促，我的朋友要办理退学。结果被学校告知，要赔偿违约金将近两万。也
就是说，把他这两年半在科大的所有收入都要交还，包括他每个月的补助以及助研的收
入。
虽然赔偿违约金是意料之中的事情，但是这种做法相当于学校包括导师这几年就完全白
用他，一毛不拔但又获得免费劳力。也太霸王了吧……
想想美国的Ph.D.说quit就quit了，谁听说还要把钱还回去的。
有类似经验的GGJJDDMM过来谈一谈，有没有可能argue一下的…… |
u**c
发帖数: 12 | 2 所谓的违约金本来就是一个科大自己的土规定里面的霸王条款，你的朋友根本不用理睬
。根据中国普通高等学校学生管理规定（http://gradschool.ustc.edu.cn/ylb/material/xj/gzzd/1.pdf），研究生“未请假离校连续两周未参加学校规定的教学活动的”或者“本人申请退学的”，就要“应予退学”。只要你朋友不指望从科大拿什么硕士学位，直接走人就可以了，又何必去办什么退学手续？
象你朋友这种情况，问题的关键是护照。虽然现在中国允许因私护照，但是办理的时候
需要户籍所在地派出所出具证明。如果合肥派出所还和当年一样搞什么政审才能办护照
的话，就非常麻烦了。如果你朋友已经有了护照，或者可以想办法办到护照，直接出国
走人就行了。如果没有，现在又闹得学校已经知道他要出国了，那就只能挨宰了。相信
你朋友应该不会一怒之下去告科大这个霸王条款，以中国的国情，当然告赢的几率也不
大。
不过就算过去管得严的时候，办护照也可以通过出国开会，出国旅游等等来曲线救国办
理，而听说现在很多地方只要凭个人身份证就可以办护照。如果这样的话，你朋友可以
立刻办好护照然后签证出国，科大的事情根本不用管，最后也就是一个退学处理而已。
你朋友要是心里过意不去，临走前请老师朋友们好好吃一顿，到了美国以后捐点钱给科
大就好了。
【在 d***l 的大作中提到】
: 一个非常好的朋友今年初硕转博，后来机缘巧合，碰到来科大作报告某老师，那老师很
: 赏识想让他过来美国加入他的组。最近他拿到了那个学校的Offer。
: 由于走的挺仓促，我的朋友要办理退学。结果被学校告知，要赔偿违约金将近两万。也
: 就是说，把他这两年半在科大的所有收入都要交还，包括他每个月的补助以及助研的收
: 入。
: 虽然赔偿违约金是意料之中的事情，但是这种做法相当于学校包括导师这几年就完全白
: 用他，一毛不拔但又获得免费劳力。也太霸王了吧……
: 想想美国的Ph.D.说quit就quit了，谁听说还要把钱还回去的。
: 有类似经验的GGJJDDMM过来谈一谈，有没有可能argue一下的……
|
d***l
发帖数: 50 | 3 首先谢谢你的热心回复！
我朋友户口没有放到科大集体户，他护照已经办好了，还有十多天就签证了。也不准备
拿学位。现在他是想办一个在读证明，学校就以这个来卡他，那如果不要这个所谓的在
读证明，也不必要花这个冤枉钱了？就是不知道学校知道了这件事以后，会不会盯上他
……暴露得太早了…… |
u**c
发帖数: 12 | 4 美国这里读书读得不开心然后连声招呼也不打就直接走人的学生太多了。根本不用介意
在科大的经历最后有没有什么在读证明或者学位，只要最终在国外拿了学位就够了。只
是希望你朋友理解这也是科大为了留住好学生的不得已而为之，以后可以继续关心母校
就好了。
【在 d***l 的大作中提到】
: 首先谢谢你的热心回复！
: 我朋友户口没有放到科大集体户，他护照已经办好了，还有十多天就签证了。也不准备
: 拿学位。现在他是想办一个在读证明，学校就以这个来卡他，那如果不要这个所谓的在
: 读证明，也不必要花这个冤枉钱了？就是不知道学校知道了这件事以后，会不会盯上他
: ……暴露得太早了……
|
p*********e
发帖数: 32207 | 5 强硬一些
你offer不都拿到了么?
大不了就裸退学,人走了学校还能把你怎样,本来博士学位也拿不到
【在 d***l 的大作中提到】
: 一个非常好的朋友今年初硕转博，后来机缘巧合，碰到来科大作报告某老师，那老师很
: 赏识想让他过来美国加入他的组。最近他拿到了那个学校的Offer。
: 由于走的挺仓促，我的朋友要办理退学。结果被学校告知，要赔偿违约金将近两万。也
: 就是说，把他这两年半在科大的所有收入都要交还，包括他每个月的补助以及助研的收
: 入。
: 虽然赔偿违约金是意料之中的事情，但是这种做法相当于学校包括导师这几年就完全白
: 用他，一毛不拔但又获得免费劳力。也太霸王了吧……
: 想想美国的Ph.D.说quit就quit了，谁听说还要把钱还回去的。
: 有类似经验的GGJJDDMM过来谈一谈，有没有可能argue一下的……
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p*********e
发帖数: 32207 | 6 为什么要在读证明?
【在 d***l 的大作中提到】
: 首先谢谢你的热心回复！
: 我朋友户口没有放到科大集体户，他护照已经办好了，还有十多天就签证了。也不准备
: 拿学位。现在他是想办一个在读证明，学校就以这个来卡他，那如果不要这个所谓的在
: 读证明，也不必要花这个冤枉钱了？就是不知道学校知道了这件事以后，会不会盯上他
: ……暴露得太早了……
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d***l
发帖数: 50 | 7 嗯，你说的很对。
我们都是爱科大的，不过有时候母校的做法无法苟同罢了。
【在 u**c 的大作中提到】
: 美国这里读书读得不开心然后连声招呼也不打就直接走人的学生太多了。根本不用介意
: 在科大的经历最后有没有什么在读证明或者学位，只要最终在国外拿了学位就够了。只
: 是希望你朋友理解这也是科大为了留住好学生的不得已而为之，以后可以继续关心母校
: 就好了。
|
h*****d
发帖数: 860 | 8 学校作为一个组织，和你的那些老师同学朋友是不一样的。
不用鸟科大这个组织。等签证过了，请朋友们吃顿饭联络一下感情就好了。 |
z****n
发帖数: 777 | 9 靠罚款能留住人吗？就算留住了，还有能专心致志干活吗？
这些领导的脑袋都是被驴踢过的。 |
z****n
发帖数: 777 | |
|
|
p*********e
发帖数: 32207 | 11 拿不到学位已经是代价了
【在 z****n 的大作中提到】
: 但是我觉得保送的应该付出一点代价。
|
q*****i
发帖数: 30 | 12 当初占用别人的一个保研名额。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 拿不到学位已经是代价了
|
p*********e
发帖数: 32207 | 13 除非他在占用前便做好退学的打算
【在 q*****i 的大作中提到】
: 当初占用别人的一个保研名额。
|
a********s
发帖数: 1876 | 14
保研的时候签过协议的，里面写的很清楚的这条，不得中间弃学出国。
其实学校还有一条治他的办法，不给他公证成绩单和所有的公证书。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 除非他在占用前便做好退学的打算
|
w********g
发帖数: 1529 | 15 学校也是不得已而为之，要体谅。
没办法，出国的机会太多了，如果不卡一卡，那真要乱套了 |
R*I
发帖数: 1840 | 16 科大现在出国还这么多么？俺还以为出国潮是十年前的故事了，
【在 w********g 的大作中提到】
: 学校也是不得已而为之，要体谅。
: 没办法，出国的机会太多了，如果不卡一卡，那真要乱套了
|
p*********e
发帖数: 32207 | 17 offer letter跟护照都拿到了,这些都没戏
【在 a********s 的大作中提到】
:
: 保研的时候签过协议的，里面写的很清楚的这条，不得中间弃学出国。
: 其实学校还有一条治他的办法，不给他公证成绩单和所有的公证书。
|
d***l
发帖数: 50 | 18 我朋友还有一个疑问：如果什么都不办，不声不响走了，那他的档案学校会怎么处理？
虽然我一直觉得档案是个很玄乎的东西，但是我朋友他考虑到以后要是回国之类的，怕
有麻烦。请大家指点下。
【在 p*********e 的大作中提到】
: offer letter跟护照都拿到了,这些都没戏
|
d***l
发帖数: 50 | 19 签证时是不是需要在读证明那玩意儿？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 为什么要在读证明?
|
d***l
发帖数: 50 | 20 其实赔付违约金他也有点心理准备的，但是没想到学校这么狠，一分一厘全部要收回去
。这连别人的劳动成果也不尊重了。毕竟这几年他也代课，助教，做实验，无论怎么说
都不应该把他所有收入都充公吧？而且这个收回去的钱怎么处置，我们好像也不得而知。
【在 z****n 的大作中提到】
: 但是我觉得保送的应该付出一点代价。
|
|
|
d***l
发帖数: 50 | 21 还有个问题想请教你，是否知道假如不办理离校手续就退学的，档案怎么处理，万一他
要是以后回国，这件事情会带来麻烦吧？这也是他现在最大的顾虑。
【在 u**c 的大作中提到】
: 美国这里读书读得不开心然后连声招呼也不打就直接走人的学生太多了。根本不用介意
: 在科大的经历最后有没有什么在读证明或者学位，只要最终在国外拿了学位就够了。只
: 是希望你朋友理解这也是科大为了留住好学生的不得已而为之，以后可以继续关心母校
: 就好了。
|
d***l
发帖数: 50 | 22 还有个问题想请问：假如他不办理任何手续就离校，档案怎么办呢？他担心万一以后回
国，这个会有麻烦。
档案是不是真的那么重要啊，从来也不知道它长啥样，如何起左右……
【在 u**c 的大作中提到】
: 美国这里读书读得不开心然后连声招呼也不打就直接走人的学生太多了。根本不用介意
: 在科大的经历最后有没有什么在读证明或者学位，只要最终在国外拿了学位就够了。只
: 是希望你朋友理解这也是科大为了留住好学生的不得已而为之，以后可以继续关心母校
: 就好了。
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p*********e
发帖数: 32207 | 23 不需要.
【在 d***l 的大作中提到】
: 签证时是不是需要在读证明那玩意儿？
|
b*******e
发帖数: 30 | 24
动点脑子好不好
政策是死的，人是活的，只要人家愿意，啥政策都是可以商量的
以后混好了回来，没人会愿意为什么狗屁政策得罪你；混得不好回来，麻烦事自然一堆
你朋友能这样已经很不错了，知足吧
安心吧 祝签证好运
【在 d***l 的大作中提到】
: 还有个问题想请问：假如他不办理任何手续就离校，档案怎么办呢？他担心万一以后回
: 国，这个会有麻烦。
: 档案是不是真的那么重要啊，从来也不知道它长啥样，如何起左右……
|
d***l
发帖数: 50 | 25 嗯，我是跟他说无所谓了，不过事情放在自己身上总会多考虑一些吧。
谢谢~~~我也希望他签证好运……
【在 b*******e 的大作中提到】
:
: 动点脑子好不好
: 政策是死的，人是活的，只要人家愿意，啥政策都是可以商量的
: 以后混好了回来，没人会愿意为什么狗屁政策得罪你；混得不好回来，麻烦事自然一堆
: 你朋友能这样已经很不错了，知足吧
: 安心吧 祝签证好运
|
i****g
发帖数: 215 | 26 签证一般不看在读证明.
档案是比较麻烦,找个明白的人问问怎么能提出来搞回原籍之类的.否则将来万一要回国
,档案丢了很麻烦的.就算是牛人回国,现在也有好多教授当初出国(不是科大土著的)的
时候注销户口,结果现在还是黑户, 主要是孩子上学啥的很麻烦.
至于违约金,不要想是2年白打工了,按说学校应该收学费的,就当是学校把学费要了回去
,干活的工资还是给你的 |
n*******a
发帖数: 862 | 27 当时保送签过合同的吧？现在要跑路又不想交钱的话，挺猥琐的
【在 d***l 的大作中提到】
: 一个非常好的朋友今年初硕转博，后来机缘巧合，碰到来科大作报告某老师，那老师很
: 赏识想让他过来美国加入他的组。最近他拿到了那个学校的Offer。
: 由于走的挺仓促，我的朋友要办理退学。结果被学校告知，要赔偿违约金将近两万。也
: 就是说，把他这两年半在科大的所有收入都要交还，包括他每个月的补助以及助研的收
: 入。
: 虽然赔偿违约金是意料之中的事情，但是这种做法相当于学校包括导师这几年就完全白
: 用他，一毛不拔但又获得免费劳力。也太霸王了吧……
: 想想美国的Ph.D.说quit就quit了，谁听说还要把钱还回去的。
: 有类似经验的GGJJDDMM过来谈一谈，有没有可能argue一下的……
|
s******y
发帖数: 28562 | 28 我也这么认为的。
当初签的时候白纸黑字，连违约金是多少什么的都肯定清清楚楚的写着。
而且他弄了个保研，那就挤掉了别人一个名额。
至于说两万，多也不多，少也不少。收得比科大狠的地方多得是。
至于有的人拿美国来比？美国这里有宿舍给你住么？美国这里有食堂给你吃么？
不要什么都只想着把便宜都占光。
【在 n*******a 的大作中提到】
: 当时保送签过合同的吧？现在要跑路又不想交钱的话，挺猥琐的
|
c*******o
发帖数: 27734 | 29 你这是为叫兽说话还是为学生说话？
我也这么认为的。
当初签的时候白纸黑字，连违约金是多少什么的都肯定清清楚楚的写着。
而且他弄了个保研，那就挤掉了别人一个名额。
至于说两万，多也不多，少也不少。收得比科大狠的地方多得是。
至于有的人拿美国来比？美国这里有宿舍给你住么？美国这里有食堂给你吃么？
不要什么都只想着把便宜都占光。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我也这么认为的。
: 当初签的时候白纸黑字，连违约金是多少什么的都肯定清清楚楚的写着。
: 而且他弄了个保研，那就挤掉了别人一个名额。
: 至于说两万，多也不多，少也不少。收得比科大狠的地方多得是。
: 至于有的人拿美国来比？美国这里有宿舍给你住么？美国这里有食堂给你吃么？
: 不要什么都只想着把便宜都占光。
|
s******y
发帖数: 28562 | 30 我觉得合同就是合同 ：）
【在 c*******o 的大作中提到】
: 你这是为叫兽说话还是为学生说话？
:
: 我也这么认为的。
: 当初签的时候白纸黑字，连违约金是多少什么的都肯定清清楚楚的写着。
: 而且他弄了个保研，那就挤掉了别人一个名额。
: 至于说两万，多也不多，少也不少。收得比科大狠的地方多得是。
: 至于有的人拿美国来比？美国这里有宿舍给你住么？美国这里有食堂给你吃么？
: 不要什么都只想着把便宜都占光。
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c*******o
发帖数: 27734 | 31 中国学校里面的合同就是个joke吧，比如说你签了合同转了博就一定能博士毕业拿到文
凭吗？这个显然是不平等条约，契约只对学生有约束对学校没有约束。
你上文明明是站在教授的角度，有明显的bias。咔咔。
我觉得合同就是合同 ：）
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得合同就是合同 ：）
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s******y
发帖数: 28562 | 32 我觉得一定数目以内的违约金是应该的。不然的话没有任何后果的话，
就会有一大堆人为了保险，就先报了系里的保研，然后拿到国外的
offer后就拍屁股走人。这样对其他学生，和系里的各个老师都明显不公。
至于说国外，国外自有国外的方式来约束。比方说很多三流学校，都会
逼你在一个星期之内作决定，而不会允许你等到4月15号。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 中国学校里面的合同就是个joke吧，比如说你签了合同转了博就一定能博士毕业拿到文
: 凭吗？这个显然是不平等条约，契约只对学生有约束对学校没有约束。
: 你上文明明是站在教授的角度，有明显的bias。咔咔。
:
: 我觉得合同就是合同 ：）
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c*******o
发帖数: 27734 | 33 应该鼓励自由流动，违约金是单方面的，那么如果学生读了六年七年毕不了业学校和导
师有赔偿精神损失吗？
强扭的瓜不甜，铁打的营盘流水的兵，两万对导师和学校算啥嘛，至于为了这个还跟学
生斤斤计较。去了更好的实验室说不定以后还能继续合作，跟踪国际前沿。至于人家走
了就非要卡人家一下，弄个鱼死网破吗？太不大气了，没有大师风范。
我觉得一定数目以内的违约金是应该的。不然的话没有任何后果的话，
就会有一大堆人为了保险，就先报了系里的保研，然后拿到国外的
offer后就拍屁股走人。这样对其他学生，和系里的各个老师都明显不公。
至于说国外，国外自有国外的方式来约束。比方说很多三流学校，都会
逼你在一个星期之内作决定，而不会允许你等到4月15号。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得一定数目以内的违约金是应该的。不然的话没有任何后果的话，
: 就会有一大堆人为了保险，就先报了系里的保研，然后拿到国外的
: offer后就拍屁股走人。这样对其他学生，和系里的各个老师都明显不公。
: 至于说国外，国外自有国外的方式来约束。比方说很多三流学校，都会
: 逼你在一个星期之内作决定，而不会允许你等到4月15号。
|
s******y
发帖数: 28562 | 34 我觉得人性中总有贪便宜和忽略他人利益的一面。没有一定的约束，光指望
对方大发善心是靠不住的。
你说的那个“学生读了六年七年毕不了业的事情”，其他学校和院所我就不说了，但是
科大大部分系非常非常罕见有哪个实验室把学生留下超过6年的。
因为一般老板，如果哪个学生不好的话，都是恨不得马上把他弄走算了，
留在实验室里还浪费试剂，带坏师弟师妹。
而且学生毕业这个事，本来就不能用合同来规范，而是用一个committee 来约束。
把两者混为一谈多少有点诡辩。
至于说学生“去了更好的实验室说不定以后还能继续合作，跟踪国际前沿”
更是说不上。
不客气的说，大部分学生出国之后，都转到计算机或者金融去了。所以指望
这个几乎是没有戏的。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 应该鼓励自由流动，违约金是单方面的，那么如果学生读了六年七年毕不了业学校和导
: 师有赔偿精神损失吗？
: 强扭的瓜不甜，铁打的营盘流水的兵，两万对导师和学校算啥嘛，至于为了这个还跟学
: 生斤斤计较。去了更好的实验室说不定以后还能继续合作，跟踪国际前沿。至于人家走
: 了就非要卡人家一下，弄个鱼死网破吗？太不大气了，没有大师风范。
:
: 我觉得一定数目以内的违约金是应该的。不然的话没有任何后果的话，
: 就会有一大堆人为了保险，就先报了系里的保研，然后拿到国外的
: offer后就拍屁股走人。这样对其他学生，和系里的各个老师都明显不公。
: 至于说国外，国外自有国外的方式来约束。比方说很多三流学校，都会
|
d******8
发帖数: 2191 | 35 Accord to the contract, that's the right thing. Keep your mind broad, it's
not big money. |
c*******o
发帖数: 27734 | 36 1、有教无类，你这种光想教好学生省劲的急功近利的思想要不得。自古没有差学生只有
烂导师。郭靖在江南七怪手里一个剑法都舞不好，到了马钰和洪七公手里就能成为新五
绝。
2、学生本身就是弱势群体为何还要约束？按照你的说法合同是来规范学生不能跳槽的，
而学生的毕业却是用committee来约束的，这本身不就是不平等条约吗？契约双方明显不
平等。
3、你既然知道学生都要转金融或者计算机还搞什么基础理论研究嘛，人家明明不喜欢这
个专业你非要牛不喝水强按头，这不是江南七怪式的教育徒弟的方式吗？
4、你要善待你以后的科大学生。
我觉得人性中总有贪便宜和忽略他人利益的一面。没有一定的约束，光指望
对方大发善心是靠不住的。
你说的那个“学生读了六年七年毕不了业的事情”，其他学校和院所我就不说了，但是
科大大部分系非常非常罕见有哪个实验室把学生留下超过6年的。
因为一般老板，如果哪个学生不好的话，都是恨不得马上把他弄走算了，
留在实验室里还浪费试剂，带坏师弟师妹。
而且学生毕业这个事，本来就不能用合同来规范，而是用一个committee 来约束。
把两者混为一谈多少有点诡辩。
至于说学生“去了更好的实验室说不定以后还能继续合作，跟踪国际前沿”
更是说不上。
不客气的说，大部分学生出国之后，都转到计算机或者金融去了。所以指望
这个几乎是没有戏的。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得人性中总有贪便宜和忽略他人利益的一面。没有一定的约束，光指望
: 对方大发善心是靠不住的。
: 你说的那个“学生读了六年七年毕不了业的事情”，其他学校和院所我就不说了，但是
: 科大大部分系非常非常罕见有哪个实验室把学生留下超过6年的。
: 因为一般老板，如果哪个学生不好的话，都是恨不得马上把他弄走算了，
: 留在实验室里还浪费试剂，带坏师弟师妹。
: 而且学生毕业这个事，本来就不能用合同来规范，而是用一个committee 来约束。
: 把两者混为一谈多少有点诡辩。
: 至于说学生“去了更好的实验室说不定以后还能继续合作，跟踪国际前沿”
: 更是说不上。
|
s******y
发帖数: 28562 | 37 可是这里有这个问题啊：
首先，科大的博士生资格不是一个可以随便浪费的资源。如果某些人不喜欢
他的那个专业，那么就趁早跳槽好了。本来就没有人强迫他来报这个名，
读这个专业。来浪费这一个名额。
而且如果他不来的话，可能就有别的更喜欢这个专业的人来了。他这么做的话，
在事实上是占掉了本来属于别人的机会。假如他是完全自费，自己交学费自己
买试剂，那么当然大大欢迎，随便来往。
第二，入学只能保证一个教育的过程，是否能拿到学位这个要看教育的结果。
但是因为教育的结果是不能保证的，所以这个绝对不能用合同来规约。合同
顶多能规约他的工资，学时，什么什么的。这个在全世界都是一样的。
当然，你可能会说，为什么科大不向全世界其他学校学习让大家自由来往？
原因很简单，因为科大不具备这个条件。就像美国很多三流学校也不学一流
大学让你等到4月15号一样。
至于说这个公平不公平？公平从来都是相对而不是绝对的。科大对于这个学生
的绝对公平，就有可能构成了对另外一个学生（或者潜在的学生）的不公平。
比方我刚才说的名额问题
只有
的，
显不
欢这
【在 c*******o 的大作中提到】
: 1、有教无类，你这种光想教好学生省劲的急功近利的思想要不得。自古没有差学生只有
: 烂导师。郭靖在江南七怪手里一个剑法都舞不好，到了马钰和洪七公手里就能成为新五
: 绝。
: 2、学生本身就是弱势群体为何还要约束？按照你的说法合同是来规范学生不能跳槽的，
: 而学生的毕业却是用committee来约束的，这本身不就是不平等条约吗？契约双方明显不
: 平等。
: 3、你既然知道学生都要转金融或者计算机还搞什么基础理论研究嘛，人家明明不喜欢这
: 个专业你非要牛不喝水强按头，这不是江南七怪式的教育徒弟的方式吗？
: 4、你要善待你以后的科大学生。
:
|
b********g
发帖数: 404 | 38 你的意思是说，我保研成功，
然后不去做学术，跑到外面泡妞搞兼职赚外快，
5年之后你不给我学位就是你不对，因为都是导师烂？
wth
只有
的，
显不
欢这
【在 c*******o 的大作中提到】
: 1、有教无类，你这种光想教好学生省劲的急功近利的思想要不得。自古没有差学生只有
: 烂导师。郭靖在江南七怪手里一个剑法都舞不好，到了马钰和洪七公手里就能成为新五
: 绝。
: 2、学生本身就是弱势群体为何还要约束？按照你的说法合同是来规范学生不能跳槽的，
: 而学生的毕业却是用committee来约束的，这本身不就是不平等条约吗？契约双方明显不
: 平等。
: 3、你既然知道学生都要转金融或者计算机还搞什么基础理论研究嘛，人家明明不喜欢这
: 个专业你非要牛不喝水强按头，这不是江南七怪式的教育徒弟的方式吗？
: 4、你要善待你以后的科大学生。
:
|
c*******o
发帖数: 27734 | 39 你明显out了，导师的责任是听之任之？我啥时候也没说洪七公放任郭靖泡黄蓉就能让郭
靖成新五绝，你不要偷换概念。
你的意思是说，我保研成功，
然后不去做学术，跑到外面泡妞搞兼职赚外快，
5年之后你不给我学位就是你不对，因为都是导师烂？
wth
只有
的，
显不
欢这
【在 b********g 的大作中提到】
: 你的意思是说，我保研成功，
: 然后不去做学术，跑到外面泡妞搞兼职赚外快，
: 5年之后你不给我学位就是你不对，因为都是导师烂？
: wth
:
: 只有
: 的，
: 显不
: 欢这
|
c*******o
发帖数: 27734 | 40 美国买了东西不想要还可以退呢，你不要老是那名额说事。
【在 s******y 的大作中提到】
: 可是这里有这个问题啊：
: 首先，科大的博士生资格不是一个可以随便浪费的资源。如果某些人不喜欢
: 他的那个专业，那么就趁早跳槽好了。本来就没有人强迫他来报这个名，
: 读这个专业。来浪费这一个名额。
: 而且如果他不来的话，可能就有别的更喜欢这个专业的人来了。他这么做的话，
: 在事实上是占掉了本来属于别人的机会。假如他是完全自费，自己交学费自己
: 买试剂，那么当然大大欢迎，随便来往。
: 第二，入学只能保证一个教育的过程，是否能拿到学位这个要看教育的结果。
: 但是因为教育的结果是不能保证的，所以这个绝对不能用合同来规约。合同
: 顶多能规约他的工资，学时，什么什么的。这个在全世界都是一样的。
|
|
|
s******y
发帖数: 28562 | 41 那也得看你买什么是吧？
手提电脑，数码相机，雷达监测器退了也得交罚金对不？
为什么店家的合同不公平？因为如果这些东西要是可以随便退的话，有人
要出差了就买一台，回头就给你退了。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 美国买了东西不想要还可以退呢，你不要老是那名额说事。
|
c*******o
发帖数: 27734 | 42 读书这种事情就不能有后悔的？照你这么搞微软的那个大门当时都要悲愤死了。
那也得看你买什么是吧？
【在 s******y 的大作中提到】
: 那也得看你买什么是吧？
: 手提电脑，数码相机，雷达监测器退了也得交罚金对不？
: 为什么店家的合同不公平？因为如果这些东西要是可以随便退的话，有人
: 要出差了就买一台，回头就给你退了。
|
s******y
发帖数: 28562 | 43 另外一点：
美国这里，一般只有博士才是有奖学金的。
大部分生物的硕士研究生是没有奖学金的，除非你的老板大发善心给你一个RA,
或者到系里教书拿个TA. 所以，要是念硕士，by default, 就是要白做的。
【在 d***l 的大作中提到】
: 一个非常好的朋友今年初硕转博，后来机缘巧合，碰到来科大作报告某老师，那老师很
: 赏识想让他过来美国加入他的组。最近他拿到了那个学校的Offer。
: 由于走的挺仓促，我的朋友要办理退学。结果被学校告知，要赔偿违约金将近两万。也
: 就是说，把他这两年半在科大的所有收入都要交还，包括他每个月的补助以及助研的收
: 入。
: 虽然赔偿违约金是意料之中的事情，但是这种做法相当于学校包括导师这几年就完全白
: 用他，一毛不拔但又获得免费劳力。也太霸王了吧……
: 想想美国的Ph.D.说quit就quit了，谁听说还要把钱还回去的。
: 有类似经验的GGJJDDMM过来谈一谈，有没有可能argue一下的……
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s******y
发帖数: 28562 | 44 当然可以后悔。
如果他和啤酒盖子一样念的是本科，随便什么时候拍屁股走人都可以。
同理，如果你在bestbuy 买了一个电插座，那么随便退，不收钱
【在 c*******o 的大作中提到】
: 读书这种事情就不能有后悔的？照你这么搞微软的那个大门当时都要悲愤死了。
:
: 那也得看你买什么是吧？
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c*******o
发帖数: 27734 | 45 这个绝对误导吧，我知道的生物小硕拿RA的比比皆是。
另外一点：
美国这里，一般只有博士才是有奖学金的。
大部分生物的硕士研究生是没有奖学金的，除非你的老板大发善心给你一个RA,
或者到系里教书拿个TA. 所以，要是念硕士，by default, 就是要白做的。
【在 s******y 的大作中提到】
: 另外一点：
: 美国这里，一般只有博士才是有奖学金的。
: 大部分生物的硕士研究生是没有奖学金的，除非你的老板大发善心给你一个RA,
: 或者到系里教书拿个TA. 所以，要是念硕士，by default, 就是要白做的。
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c*******o
发帖数: 27734 | 46 那你展开说说本科和硕博的区别，凭啥本科可以后悔，硕博不能后悔？
当然可以后悔。
如果他和啤酒盖子一样念的是本科，随便什么时候拍屁股走人都可以。
同理，如果你在bestbuy 买了一个电插座，那么随便退，不收钱
【在 s******y 的大作中提到】
: 当然可以后悔。
: 如果他和啤酒盖子一样念的是本科，随便什么时候拍屁股走人都可以。
: 同理，如果你在bestbuy 买了一个电插座，那么随便退，不收钱
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s******y
发帖数: 28562 | 47 小硕那种一般都不是系里给的，钱的多少也没有正式的合同，
而是看老板的善心。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 这个绝对误导吧，我知道的生物小硕拿RA的比比皆是。
:
: 另外一点：
: 美国这里，一般只有博士才是有奖学金的。
: 大部分生物的硕士研究生是没有奖学金的，除非你的老板大发善心给你一个RA,
: 或者到系里教书拿个TA. 所以，要是念硕士，by default, 就是要白做的。
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c*******o
发帖数: 27734 | 48 那么老板为啥就要没善心呢？你看看，你这明显是站在剥削阶级角度说话。
小硕那种一般都不是系里给的，钱的多少也没有正式的合同，
而是看老板的善心。
【在 s******y 的大作中提到】
: 小硕那种一般都不是系里给的，钱的多少也没有正式的合同，
: 而是看老板的善心。
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s******y
发帖数: 28562 | 49 因为硕博连读名额有限，而且有工资有福利。硕博连读的人，前面两年就是
按照博士的待遇来给钱了。
而且最重要的在培养博士的时候，前面两年一般都是投资期，就是实验室在培训你。
后面三年才是出成果的时候。你这么跑掉了，实验室还得费两难时间再培训另外
一个人来顶你的班。
如果是普通的硕士，那么我想他应该也是可以比较随便退学的。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 那你展开说说本科和硕博的区别，凭啥本科可以后悔，硕博不能后悔？
:
: 当然可以后悔。
: 如果他和啤酒盖子一样念的是本科，随便什么时候拍屁股走人都可以。
: 同理，如果你在bestbuy 买了一个电插座，那么随便退，不收钱
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s******y
发帖数: 28562 | 50 我只是在讲一个事实。:P
【在 c*******o 的大作中提到】
: 那么老板为啥就要没善心呢？你看看，你这明显是站在剥削阶级角度说话。
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: 小硕那种一般都不是系里给的，钱的多少也没有正式的合同，
: 而是看老板的善心。
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c*******o
发帖数: 27734 | 51 他不是硕转博吗？前两年肯定是按照普通硕士培养的吧。
再说了，中国学生那么多每年烤烟的都务央务央的，你就真的在乎那么一两个学生？
因为硕博连读名额有限，而且有工资有福利。硕博连读的人，前面两年就是
按照博士的待遇来给钱了。
而且最重要的在培养博士的时候，前面两年一般都是投资期，就是实验室在培训你。
后面三年才是出成果的时候。你这么跑掉了，实验室还得费两难时间再培训另外
一个人来顶你的班。
如果是普通的硕士，那么我想他应该也是可以比较随便退学的。
【在 s******y 的大作中提到】
: 因为硕博连读名额有限，而且有工资有福利。硕博连读的人，前面两年就是
: 按照博士的待遇来给钱了。
: 而且最重要的在培养博士的时候，前面两年一般都是投资期，就是实验室在培训你。
: 后面三年才是出成果的时候。你这么跑掉了，实验室还得费两难时间再培训另外
: 一个人来顶你的班。
: 如果是普通的硕士，那么我想他应该也是可以比较随便退学的。
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c*******o
发帖数: 27734 | 52 你明摆着要回去当剥削阶级，这个是明显的。
我只是在讲一个事实。:P
【在 s******y 的大作中提到】
: 我只是在讲一个事实。:P
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s******y
发帖数: 28562 | 53 这个是关键。他是真的硕转博还是硕博连读？
如果是硕博连读，那么就死心交钱吧。
如果是硕转博，可以找系里管学生的老师求情
【在 c*******o 的大作中提到】
: 他不是硕转博吗？前两年肯定是按照普通硕士培养的吧。
: 再说了，中国学生那么多每年烤烟的都务央务央的，你就真的在乎那么一两个学生？
:
: 因为硕博连读名额有限，而且有工资有福利。硕博连读的人，前面两年就是
: 按照博士的待遇来给钱了。
: 而且最重要的在培养博士的时候，前面两年一般都是投资期，就是实验室在培训你。
: 后面三年才是出成果的时候。你这么跑掉了，实验室还得费两难时间再培训另外
: 一个人来顶你的班。
: 如果是普通的硕士，那么我想他应该也是可以比较随便退学的。
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s******y
发帖数: 28562 | 54 我倒是看你是明摆着从别的专业转到计算机去的，所以老羞成怒 ：）
【在 c*******o 的大作中提到】
: 你明摆着要回去当剥削阶级，这个是明显的。
:
: 我只是在讲一个事实。:P
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c*******o
发帖数: 27734 | 55 我觉得不应该交，违约金和之前的什么培养费一样都是霸王条款。应该废除。
这个是关键。他是真的硕转博还是硕博连读？
如果是硕博连读，那么就死心交钱吧。
如果是硕转博，可以找系里管学生的老师求情
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个是关键。他是真的硕转博还是硕博连读？
: 如果是硕博连读，那么就死心交钱吧。
: 如果是硕转博，可以找系里管学生的老师求情
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c*******o
发帖数: 27734 | 56 哎，你说对了，我原来是文科生。。。
我倒是看你是明摆着从别的专业转到计算机去的，所以老羞成怒 ：）
【在 s******y 的大作中提到】
: 我倒是看你是明摆着从别的专业转到计算机去的，所以老羞成怒 ：）
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s******y
发帖数: 28562 | 57 我觉得如果是硕博连读的话应该交，不然的话霸占了人家的名额剥夺了其他人
的利益怎么可以一走了之？
【在 c*******o 的大作中提到】
: 我觉得不应该交，违约金和之前的什么培养费一样都是霸王条款。应该废除。
:
: 这个是关键。他是真的硕转博还是硕博连读？
: 如果是硕博连读，那么就死心交钱吧。
: 如果是硕转博，可以找系里管学生的老师求情
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c*******o
发帖数: 27734 | 58 你这是死循环，你车轱辘半天也没说出为啥叫霸占人家的名额。不读博怎么知道导师和
课题组是什么样的？不知道课题组是什么样的怎么能知道这里读博适不适合自己？知道
了不适合自己而转学为啥叫霸占他人名额？
本来直博了就必须在本校读完就是霸王条款，和黑砖窑的卖身契没啥区别。直博的名额
是他靠自己的能力争取来的，怎么能说是剥夺别人的呢？你就没有卖力争取来什么事情
之后发现这个并不适合自己过？碰到这种事情你怎么办？继续欺骗自己把这事情弄完还
是愤然改变？
我觉得如果是硕博连读的话应该交，不然的话霸占了人家的名额剥夺了其他人
的利益怎么可以一走了之？
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得如果是硕博连读的话应该交，不然的话霸占了人家的名额剥夺了其他人
: 的利益怎么可以一走了之？
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s******y
发帖数: 28562 | 59 我觉得你说的这些在理论上都是对的，但是有严重脱离实际的嫌疑。
实际上中国的硕博连读根本就不是你想象中的那么一回事。大部分要走的人
（至少在科大），并不是因为发现导师变态或者发现自己不喜欢那个专业，
而是找到了出国的跳板。
你的说法，是严重的美好化了他们的行为。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 你这是死循环，你车轱辘半天也没说出为啥叫霸占人家的名额。不读博怎么知道导师和
: 课题组是什么样的？不知道课题组是什么样的怎么能知道这里读博适不适合自己？知道
: 了不适合自己而转学为啥叫霸占他人名额？
: 本来直博了就必须在本校读完就是霸王条款，和黑砖窑的卖身契没啥区别。直博的名额
: 是他靠自己的能力争取来的，怎么能说是剥夺别人的呢？你就没有卖力争取来什么事情
: 之后发现这个并不适合自己过？碰到这种事情你怎么办？继续欺骗自己把这事情弄完还
: 是愤然改变？
:
: 我觉得如果是硕博连读的话应该交，不然的话霸占了人家的名额剥夺了其他人
: 的利益怎么可以一走了之？
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c*******o
发帖数: 27734 | 60 那就让人家出国嘛，小平同志当初对留学不归的说法是什么样的？再说了，出国了就怎
么样了？小p孩不懂事也要给人家学习的机会，比如说我现在就挺后悔当时出国的。
要相信人品守恒，我觉得这种事情上面依据国外的方法用道德约束就可以了，行政约束
是多余的，会催生不公平和导师虐待学生。你就说说违约金是不是霸王条款吧。世界哪
个地方不想读书了还要赔钱的？？
我觉得你说的这些在理论上都是对的，但是有严重脱离实际的嫌疑。
实际上中国的硕博连读根本就不是你想象中的那么一回事。大部分要走的人
（至少在科大），并不是因为发现导师变态或者发现自己不喜欢那个专业，
而是找到了出国的跳板。
你的说法，是严重的美好化了他们的行为。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得你说的这些在理论上都是对的，但是有严重脱离实际的嫌疑。
: 实际上中国的硕博连读根本就不是你想象中的那么一回事。大部分要走的人
: （至少在科大），并不是因为发现导师变态或者发现自己不喜欢那个专业，
: 而是找到了出国的跳板。
: 你的说法，是严重的美好化了他们的行为。
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i****g
发帖数: 215 | 61 没让他赔钱,交个学费总可以吧
国内和国外的不同是有保研,如果照你的看法,保研的时候大家都把名额占着,然后半年
后拿到国外的offer都跑路了,要是没有约
束,科大就不用办了.
用钱约束是没有办法的事情,也是没找到更好约束办法的办法
【在 c*******o 的大作中提到】
: 那就让人家出国嘛，小平同志当初对留学不归的说法是什么样的？再说了，出国了就怎
: 么样了？小p孩不懂事也要给人家学习的机会，比如说我现在就挺后悔当时出国的。
: 要相信人品守恒，我觉得这种事情上面依据国外的方法用道德约束就可以了，行政约束
: 是多余的，会催生不公平和导师虐待学生。你就说说违约金是不是霸王条款吧。世界哪
: 个地方不想读书了还要赔钱的？？
:
: 我觉得你说的这些在理论上都是对的，但是有严重脱离实际的嫌疑。
: 实际上中国的硕博连读根本就不是你想象中的那么一回事。大部分要走的人
: （至少在科大），并不是因为发现导师变态或者发现自己不喜欢那个专业，
: 而是找到了出国的跳板。
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i****g
发帖数: 215 | 62 硕博连读"硕士"阶段是按硕士待遇给钱,转博后才是博士待遇
培养博士,第一年要上课,第二年才开始慢慢熟悉课题,后三年才开始发文章,结果你后三
年跑了,实验室光花钱培养你了,啥成果
还没出,太亏了,让你交点学费还是合理的吧
【在 s******y 的大作中提到】
: 因为硕博连读名额有限，而且有工资有福利。硕博连读的人，前面两年就是
: 按照博士的待遇来给钱了。
: 而且最重要的在培养博士的时候，前面两年一般都是投资期，就是实验室在培训你。
: 后面三年才是出成果的时候。你这么跑掉了，实验室还得费两难时间再培训另外
: 一个人来顶你的班。
: 如果是普通的硕士，那么我想他应该也是可以比较随便退学的。
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c*******o
发帖数: 27734 | 63 保研是人家自己的本事吧，什么叫把名额占着。学校又不是监狱本来就该来去自由，如
果放开了学生都跑了只能说明科大办学失败。。。
没让他赔钱,交个学费总可以吧
国内和国外的不同是有保研,如果照你的看法,保研的时候大家都把名额占着,然后半年
后拿到国外的offer都跑路了,要是没有约
束,科大就不用办了.
用钱约束是没有办法的事情,也是没找到更好约束办法的办法
【在 i****g 的大作中提到】
: 没让他赔钱,交个学费总可以吧
: 国内和国外的不同是有保研,如果照你的看法,保研的时候大家都把名额占着,然后半年
: 后拿到国外的offer都跑路了,要是没有约
: 束,科大就不用办了.
: 用钱约束是没有办法的事情,也是没找到更好约束办法的办法
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c*******o
发帖数: 27734 | 64 无稽之谈吧，那你说说全奖来这边读个小硕quit的为啥不被追缴学费？
硕博连读"硕士"阶段是按硕士待遇给钱,转博后才是博士待遇
培养博士,第一年要上课,第二年才开始慢慢熟悉课题,后三年才开始发文章,结果你后三
年跑了,实验室光花钱培养你了,啥成果
还没出,太亏了,让你交点学费还是合理的吧
【在 i****g 的大作中提到】
: 硕博连读"硕士"阶段是按硕士待遇给钱,转博后才是博士待遇
: 培养博士,第一年要上课,第二年才开始慢慢熟悉课题,后三年才开始发文章,结果你后三
: 年跑了,实验室光花钱培养你了,啥成果
: 还没出,太亏了,让你交点学费还是合理的吧
|
d***l
发帖数: 50 | 65 看大家讨论的好热烈啊，其实我的初衷只是觉得，这样的赔款并不合理有感而发而已。
并没有想引起舌战。
关于占用保研名额，这个不存在，科大保研率是很高的，而且当时除了出国和工作，他
们班上想保的基本都保上了。没有谁因为他的这个名额而被挤兑了。他当时也并没有想
把这个作为跳板，确实是自己的选择。（我觉得不要把人总是往猥琐的一面想吧……）
但事情总是发展变化的，有一个机遇在眼前，而且一些实验室人事调动的原因，他觉得
现在出国是他最好的选择，对自己的发展更有利，便开始重新规划自己的未来，有何指
摘的呢。
关于赔款，我说了，他是有准备的，并没有想逃避。国家每个月给研究生才多少补助？
他原来跟我说，大不了把国家补助的生活费部分给退回去。我这朋友其实人很朴实的。
可是学校开出的金额，几乎等于他这两年多全部的收入，还包括他的合理劳动所得，助
研费等等。
他的导师，人也非常好。对他出国的事情非常支持，几乎没有任何刁难，试问，研究生
选择出国，若说起损失，难到不是导师的“损失”更大么？导师都那么豁达，学校拦一
道干什么？科大生出国，做出成绩，难道不是在为科大争光么？学校真的损失了么？我
很费解。
我很感谢大家的所有留言，但我也想说，有一些人以固定的不平等的思维模式来思考学
生和学校的关系，自然也不可能得出平等的结论。你可能会说，当初谁让你签协议的？
现在赔钱活该！关键是，不签能上的了这学么？若是有另外一个选择：不用签任何协议
就可以保研，哪一个研究生愿意去签那么一纸不平等的合约呢？ |
d***l
发帖数: 50 | 66 靠国内的研究生补助，除了住宿舍还能住什么？除了吃食堂天天上饭店吃的起么？你天
天做饭有这个硬件条件么？你所谓的国内宿舍和食堂的“优势”，在我看来恰恰是不得
已而为之的缓压方式。你说的占便宜，我觉得是无奈的“被占便宜”而已。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我也这么认为的。
: 当初签的时候白纸黑字，连违约金是多少什么的都肯定清清楚楚的写着。
: 而且他弄了个保研，那就挤掉了别人一个名额。
: 至于说两万，多也不多，少也不少。收得比科大狠的地方多得是。
: 至于有的人拿美国来比？美国这里有宿舍给你住么？美国这里有食堂给你吃么？
: 不要什么都只想着把便宜都占光。
|
y******r
发帖数: 1609 | 67 赫赫
才这点钱，在美国随便省省就省出来了
何必呢 |
g***9
发帖数: 15 | 68 送送礼，装装孙子，低调点。请学校帮忙，放行。
到最后，真的不行。拿签证 ，走人。
之后还是装装孙子，低调点，跟学校联络联络感谢。
学校领导不敢也没胆怎样，这个人要回国将来前途无量。谁也不敢难为你。
什么合同，不如领导的一句话。 |
b********g
发帖数: 404 | 69 你可以不同意合同的内容拒绝接受合同，
但是不能签了合同以后不认账，这个是关键
可以选择不保研嘛，考研的话就没有合同限制啦
免试保研和合同之间本来就是一个等价交换的契约过程
【在 c*******o 的大作中提到】
: 保研是人家自己的本事吧，什么叫把名额占着。学校又不是监狱本来就该来去自由，如
: 果放开了学生都跑了只能说明科大办学失败。。。
:
: 没让他赔钱,交个学费总可以吧
: 国内和国外的不同是有保研,如果照你的看法,保研的时候大家都把名额占着,然后半年
: 后拿到国外的offer都跑路了,要是没有约
: 束,科大就不用办了.
: 用钱约束是没有办法的事情,也是没找到更好约束办法的办法
|
q*****i
发帖数: 30 | 70 合同就是合同，签署了就该遵守。
是有些系保研名额多。但是不是全部所有系名额都多。
【在 d***l 的大作中提到】
: 看大家讨论的好热烈啊，其实我的初衷只是觉得，这样的赔款并不合理有感而发而已。
: 并没有想引起舌战。
: 关于占用保研名额，这个不存在，科大保研率是很高的，而且当时除了出国和工作，他
: 们班上想保的基本都保上了。没有谁因为他的这个名额而被挤兑了。他当时也并没有想
: 把这个作为跳板，确实是自己的选择。（我觉得不要把人总是往猥琐的一面想吧……）
: 但事情总是发展变化的，有一个机遇在眼前，而且一些实验室人事调动的原因，他觉得
: 现在出国是他最好的选择，对自己的发展更有利，便开始重新规划自己的未来，有何指
: 摘的呢。
: 关于赔款，我说了，他是有准备的，并没有想逃避。国家每个月给研究生才多少补助？
: 他原来跟我说，大不了把国家补助的生活费部分给退回去。我这朋友其实人很朴实的。
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a********s
发帖数: 1876 | 71
难道不知道说话要经过调查么？
【在 c*******o 的大作中提到】
: 他不是硕转博吗？前两年肯定是按照普通硕士培养的吧。
: 再说了，中国学生那么多每年烤烟的都务央务央的，你就真的在乎那么一两个学生？
:
: 因为硕博连读名额有限，而且有工资有福利。硕博连读的人，前面两年就是
: 按照博士的待遇来给钱了。
: 而且最重要的在培养博士的时候，前面两年一般都是投资期，就是实验室在培训你。
: 后面三年才是出成果的时候。你这么跑掉了，实验室还得费两难时间再培训另外
: 一个人来顶你的班。
: 如果是普通的硕士，那么我想他应该也是可以比较随便退学的。
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s******y
发帖数: 28562 | 72 首先，我坚持认为一定数额的赔偿费是应该的。
crashinfo讲的那些大道理听起来很好听，可惜不符合科大和中国的实际情况。
如果真的实行他讲的那一套，肯定会被一些人钻空子，然后引发大部分人的不满，
导致大家一起来钻空子。
就像共产主义听起来也很好听，可惜在50年代的中国实施之后，就是exactly 引起
相当数目的人钻空子，然后集体偷懒，大家一起饿死。
不同的学校本来就应该根据自己的情况制定政策，而不是根据一些好听的理论。
比方说rotation 制度也是一个很好的东西，也是为了学生的学术自由。但是
为什么美国一些三流学校不实行这个？为什么他们不尊重学生的自由？原因很
简单：他们的学校太烂，招来的学生有很多不怎么好，如果实施rotation 制度，
每年肯定会剩下一些学生没有人要，造成一个发生纠纷的隐患。不如让实验室自己去
招，这样就把风险转嫁到实验室的老板头上，而不是让学校来付这个责任。
第二，crashinfo把这个比成黑砖窑那是过度夸张。因为学校并没有限制任何人的自由，
只是要这么两万元罚款。我觉得能够买得起出国机票的人就一定能够交得起这个
两万元。只不过很多人觉得这个是额外的钱不乐意交而已
第二，你的那个朋友，因为从研转博还没有多久，其实并不一定那个规定本意
上要对付的人，而是规则上的误伤。在这个情况下面，我倒是很同情他。也建议他
向系里主管学生工作的老师求助。
【在 d***l 的大作中提到】
: 看大家讨论的好热烈啊，其实我的初衷只是觉得，这样的赔款并不合理有感而发而已。
: 并没有想引起舌战。
: 关于占用保研名额，这个不存在，科大保研率是很高的，而且当时除了出国和工作，他
: 们班上想保的基本都保上了。没有谁因为他的这个名额而被挤兑了。他当时也并没有想
: 把这个作为跳板，确实是自己的选择。（我觉得不要把人总是往猥琐的一面想吧……）
: 但事情总是发展变化的，有一个机遇在眼前，而且一些实验室人事调动的原因，他觉得
: 现在出国是他最好的选择，对自己的发展更有利，便开始重新规划自己的未来，有何指
: 摘的呢。
: 关于赔款，我说了，他是有准备的，并没有想逃避。国家每个月给研究生才多少补助？
: 他原来跟我说，大不了把国家补助的生活费部分给退回去。我这朋友其实人很朴实的。
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s******y
发帖数: 28562 | 73 相比一下美国的情况，大部分学校的工资也很少，而且绝大部分都是不包住宿没有食堂
的。
实话说我宁可住中国的宿舍和吃中国的食堂。至少都在校区里，不需要跑来跑去浪费时
间。
【在 d***l 的大作中提到】
: 靠国内的研究生补助，除了住宿舍还能住什么？除了吃食堂天天上饭店吃的起么？你天
: 天做饭有这个硬件条件么？你所谓的国内宿舍和食堂的“优势”，在我看来恰恰是不得
: 已而为之的缓压方式。你说的占便宜，我觉得是无奈的“被占便宜”而已。
|
h**f
发帖数: 165 | 74 如果国内的导师很好，和美国的导师搞个联合培养，学位美国拿，学籍还包括科大，这
个也许能绕过去。
校方收取一定的违约金可以理解，否则研究生人心散了，队伍不好带。再说也就两万人
民币，去美国不到半年就攒出来了，不是什么大不了的事情。 |
c*******o
发帖数: 27734 | 75 问题是保研这个合同本身就是霸王条款呀，卖身契的。契约要讲究甲方和乙方的公平性
吧，为啥保研合同不公平我上面已经说过了，不想再啰嗦一遍。
你可以不同意合同的内容拒绝接受合同，
但是不能签了合同以后不认账，这个是关键
可以选择不保研嘛，考研的话就没有合同限制啦
免试保研和合同之间本来就是一个等价交换的契约过程
【在 b********g 的大作中提到】
: 你可以不同意合同的内容拒绝接受合同，
: 但是不能签了合同以后不认账，这个是关键
: 可以选择不保研嘛，考研的话就没有合同限制啦
: 免试保研和合同之间本来就是一个等价交换的契约过程
|
c*******o
发帖数: 27734 | 76 你把中科比作北美三流烂校，让版上的科大赤子情何以堪？？@@
另外，你还在死循环，扯了一堆没用的，到现在还没法证明那个两万块违约金的合法性
。什么叫符合科大和中国的实际情况？这个也是有中国特色的剥削体制？科研和招人标
准要和国际接轨，说到对学生的待遇就要有中国特色了？lol
首先，我坚持认为一定数额的赔偿费是应该的。
crashinfo讲的那些大道理听起来很好听，可惜不符合科大和中国的实际情况。
如果真的实行他讲的那一套，肯定会被一些人钻空子，然后引发大部分人的不满，
导致大家一起来钻空子。
就像共产主义听起来也很好听，可惜在50年代的中国实施之后，就是exactly 引起
相当数目的人钻空子，然后集体偷懒，大家一起饿死。
不同的学校本来就应该根据自己的情况制定政策，而不是根据一些好听的理论。
比方说rotation 制度也是一个很好的东西，也是为了学生的学术自由。但是
为什么美国一些三流学校不实行这个？为什么他们不尊重学生的自由？原因很
简单：他们的学校太烂，招来的学生有很多不怎么好，如果实施rotation 制度，
每年肯定会剩下一些学生没有人要，造成一个发生纠纷的隐患。不如让实验室自己去
招，这样就把风险转嫁到实验室的老板头上，而不是让学校来付这个责任。
第二，crashinfo把这个比成黑砖窑那是过度夸张。因为学校并没有限制任何人的自由，
只是要这么两万元罚款。我觉得能够买得起出国机票的人就一定能够交得起这个
两万元。只不过很多人觉得这个是额外的钱不乐意交而已
第二，你的那个朋友，因为从研转博还没有多久，其实并不一定那个规定本意
上要对付的人，而是规则上的误伤。在这个情况下面，我倒是很同情他。也建议他
向系里主管学生工作的老师求助。
【在 s******y 的大作中提到】
: 首先，我坚持认为一定数额的赔偿费是应该的。
: crashinfo讲的那些大道理听起来很好听，可惜不符合科大和中国的实际情况。
: 如果真的实行他讲的那一套，肯定会被一些人钻空子，然后引发大部分人的不满，
: 导致大家一起来钻空子。
: 就像共产主义听起来也很好听，可惜在50年代的中国实施之后，就是exactly 引起
: 相当数目的人钻空子，然后集体偷懒，大家一起饿死。
: 不同的学校本来就应该根据自己的情况制定政策，而不是根据一些好听的理论。
: 比方说rotation 制度也是一个很好的东西，也是为了学生的学术自由。但是
: 为什么美国一些三流学校不实行这个？为什么他们不尊重学生的自由？原因很
: 简单：他们的学校太烂，招来的学生有很多不怎么好，如果实施rotation 制度，
|
c*******o
发帖数: 27734 | 77 别扯没用的，学校的食堂又不是光给学生开的。你没听说过教工食堂？里面的饭菜是比
学生食堂好还是不好？
一个能吃出老鼠头的食堂也能当作你证明两万多违约金的合法性的证据。lol
相比一下美国的情况，大部分学校的工资也很少，而且绝大部分都是不包住宿没有食堂
的。
实话说我宁可住中国的宿舍和吃中国的食堂。至少都在校区里，不需要跑来跑去浪费时
间。
【在 s******y 的大作中提到】
: 相比一下美国的情况，大部分学校的工资也很少，而且绝大部分都是不包住宿没有食堂
: 的。
: 实话说我宁可住中国的宿舍和吃中国的食堂。至少都在校区里，不需要跑来跑去浪费时
: 间。
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c*******o
发帖数: 27734 | 78 问题是这两万就是抢劫呀。
【在 h**f 的大作中提到】
: 如果国内的导师很好，和美国的导师搞个联合培养，学位美国拿，学籍还包括科大，这
: 个也许能绕过去。
: 校方收取一定的违约金可以理解，否则研究生人心散了，队伍不好带。再说也就两万人
: 民币，去美国不到半年就攒出来了，不是什么大不了的事情。
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b********g
发帖数: 404 | 79 这个只能从制度上解决，不能因为你说霸王就不去执行了
那你拒绝执行合同不算霸王吗？
而且，你有拒绝的权利，绝对没有人逼你保研的，
要么你考研避免被合同束缚，要么接受合同，
不能端起碗吃肉，放下碗就骂娘
【在 c*******o 的大作中提到】
: 问题是保研这个合同本身就是霸王条款呀，卖身契的。契约要讲究甲方和乙方的公平性
: 吧，为啥保研合同不公平我上面已经说过了，不想再啰嗦一遍。
:
: 你可以不同意合同的内容拒绝接受合同，
: 但是不能签了合同以后不认账，这个是关键
: 可以选择不保研嘛，考研的话就没有合同限制啦
: 免试保研和合同之间本来就是一个等价交换的契约过程
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c*******o
发帖数: 27734 | 80 你out了，我一直攻击的是制度的不合理性和艳阳天这种屁股坐在剥削者一边的既得利益
集团，至于说不交钱，我好像一直没说。
这个只能从制度上解决，不能因为你说霸王就不去执行了
那你拒绝执行合同不算霸王吗？
而且，你有拒绝的权利，绝对没有人逼你保研的，
要么你考研避免被合同束缚，要么接受合同，
不能端起碗吃肉，放下碗就骂娘
【在 b********g 的大作中提到】
: 这个只能从制度上解决，不能因为你说霸王就不去执行了
: 那你拒绝执行合同不算霸王吗？
: 而且，你有拒绝的权利，绝对没有人逼你保研的，
: 要么你考研避免被合同束缚，要么接受合同，
: 不能端起碗吃肉，放下碗就骂娘
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b********g
发帖数: 404 | 81 我正in呢，我觉得这个制度没啥不合理的，
给你了选择的权利，没有逼你，你说吧，谁非让你签字不可了？
利益
【在 c*******o 的大作中提到】
: 你out了，我一直攻击的是制度的不合理性和艳阳天这种屁股坐在剥削者一边的既得利益
: 集团，至于说不交钱，我好像一直没说。
:
: 这个只能从制度上解决，不能因为你说霸王就不去执行了
: 那你拒绝执行合同不算霸王吗？
: 而且，你有拒绝的权利，绝对没有人逼你保研的，
: 要么你考研避免被合同束缚，要么接受合同，
: 不能端起碗吃肉，放下碗就骂娘
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c*******o
发帖数: 27734 | 82 现在你真正out了，你来说说你去沃尔玛买个东西，谁非让你买了？为啥你不喜欢了可以
全额退款？
还是那个问题，世界上哪个地方不想读书了还要赔钱的？
我正in呢，我觉得这个制度没啥不合理的，
给你了选择的权利，没有逼你，你说吧，谁非让你签字不可了？
利益
【在 b********g 的大作中提到】
: 我正in呢，我觉得这个制度没啥不合理的，
: 给你了选择的权利，没有逼你，你说吧，谁非让你签字不可了？
:
: 利益
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b********g
发帖数: 404 | 83 不用考试想读书，那就签合同，
不签，那你考啊，干嘛保研啊？
去walmart买东西，一手交钱一手交货，
你考研一手交成绩，一手让你入学，
你现在是在贷款买房，break contract要有代价的
可以
【在 c*******o 的大作中提到】
: 现在你真正out了，你来说说你去沃尔玛买个东西，谁非让你买了？为啥你不喜欢了可以
: 全额退款？
: 还是那个问题，世界上哪个地方不想读书了还要赔钱的？
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: 我正in呢，我觉得这个制度没啥不合理的，
: 给你了选择的权利，没有逼你，你说吧，谁非让你签字不可了？
: 利益
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r**t
发帖数: 937 | 84 这种事，老板无所谓学校还jw个啥？
【在 d***l 的大作中提到】
: 看大家讨论的好热烈啊，其实我的初衷只是觉得，这样的赔款并不合理有感而发而已。
: 并没有想引起舌战。
: 关于占用保研名额，这个不存在，科大保研率是很高的，而且当时除了出国和工作，他
: 们班上想保的基本都保上了。没有谁因为他的这个名额而被挤兑了。他当时也并没有想
: 把这个作为跳板，确实是自己的选择。（我觉得不要把人总是往猥琐的一面想吧……）
: 但事情总是发展变化的，有一个机遇在眼前，而且一些实验室人事调动的原因，他觉得
: 现在出国是他最好的选择，对自己的发展更有利，便开始重新规划自己的未来，有何指
: 摘的呢。
: 关于赔款，我说了，他是有准备的，并没有想逃避。国家每个月给研究生才多少补助？
: 他原来跟我说，大不了把国家补助的生活费部分给退回去。我这朋友其实人很朴实的。
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c*******o
发帖数: 27734 | 85 那么我问问，是不是什么人不想考试都能保研的？
人家自己成绩好，理应保研，凭啥保研直博之后还弄个合同不让转学？这不是霸王条款
是什么？啥贷款买房，你又在偷换概念。
不用考试想读书，那就签合同，
不签，那你考啊，干嘛保研啊？
去walmart买东西，一手交钱一手交货，
你考研一手交成绩，一手让你入学，
你现在是在贷款买房，break contract要有代价的
可以
【在 b********g 的大作中提到】
: 不用考试想读书，那就签合同，
: 不签，那你考啊，干嘛保研啊？
: 去walmart买东西，一手交钱一手交货，
: 你考研一手交成绩，一手让你入学，
: 你现在是在贷款买房，break contract要有代价的
:
: 可以
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b********g
发帖数: 404 | 86 好吧，贷款买房还看你credit history呢，
要不按你说的，怎搞？
想出国又想拿保研垫底的这种做法你怎么避免？
或者说你根本不想避免，那我就不跟你扯淡了
【在 c*******o 的大作中提到】
: 那么我问问，是不是什么人不想考试都能保研的？
: 人家自己成绩好，理应保研，凭啥保研直博之后还弄个合同不让转学？这不是霸王条款
: 是什么？啥贷款买房，你又在偷换概念。
:
: 不用考试想读书，那就签合同，
: 不签，那你考啊，干嘛保研啊？
: 去walmart买东西，一手交钱一手交货，
: 你考研一手交成绩，一手让你入学，
: 你现在是在贷款买房，break contract要有代价的
: 可以
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c*******o
发帖数: 27734 | 87 本来就不该避免。咱不扯淡，你说说为啥要避免？
好吧，贷款买房还看你credit history呢，
要不按你说的，怎搞？
想出国又想拿保研垫底的这种做法你怎么避免？
或者说你根本不想避免，那我就不跟你扯淡了
【在 b********g 的大作中提到】
: 好吧，贷款买房还看你credit history呢，
: 要不按你说的，怎搞？
: 想出国又想拿保研垫底的这种做法你怎么避免？
: 或者说你根本不想避免，那我就不跟你扯淡了
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b********g
发帖数: 404 | 88 那好吧，结果就是成绩好的必然出国，但是谁都没有绝对的把握，
最万全的方法就是用保研垫底准备下一年再出。
因为他们成绩好，所以必然全部保研名额被成绩最靠前的拿走，
然后又绝大部分毁约出国，
所有保研名额被给了根本用不到的人，
而真正想留下来读研的人要么浪费时间准备考研，
要么无奈被逼去工作，没有机会深造了，
当然这些你不care，所以，到此打住
【在 c*******o 的大作中提到】
: 本来就不该避免。咱不扯淡，你说说为啥要避免？
:
: 好吧，贷款买房还看你credit history呢，
: 要不按你说的，怎搞？
: 想出国又想拿保研垫底的这种做法你怎么避免？
: 或者说你根本不想避免，那我就不跟你扯淡了
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c*******o
发帖数: 27734 | 89 我倒是觉得年轻人时间最宝贵，有小p孩愿意浪费一年青春而折腾出国，你就让他们折腾
呗。再说了，你这个说法的assumption是成绩好的都想出国读研，这本身就是伪命题吧
，呵呵。
再来看因为拿不到保研名额而考研的那些人，成绩没人家好考研不是天经地义吗？我没
看出来有什么不对。你上面还口口声声说考研的就可以随便退学呢，怎么现在又变成了
考研的都是真正想留下来读研的人了？这个概念转变的太快了。lol
那好吧，结果就是成绩好的必然出国，但是谁都没有绝对的把握，
最万全的方法就是用保研垫底准备下一年再出。
因为他们成绩好，所以必然全部保研名额被成绩最靠前的拿走，
然后又绝大部分毁约出国，
所有保研名额被给了根本用不到的人，
而真正想留下来读研的人要么浪费时间准备考研，
要么无奈被逼去工作，没有机会深造了，
当然这些你不care，所以，到此打住
【在 b********g 的大作中提到】
: 那好吧，结果就是成绩好的必然出国，但是谁都没有绝对的把握，
: 最万全的方法就是用保研垫底准备下一年再出。
: 因为他们成绩好，所以必然全部保研名额被成绩最靠前的拿走，
: 然后又绝大部分毁约出国，
: 所有保研名额被给了根本用不到的人，
: 而真正想留下来读研的人要么浪费时间准备考研，
: 要么无奈被逼去工作，没有机会深造了，
: 当然这些你不care，所以，到此打住
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b********g
发帖数: 404 | 90 是你一直在转换论点吧，不是什么assumption，
实际情况我相信你应该知道，如果你是ustcer的话，
总之，我觉得到这里就可以了，如果你觉得不需要考虑这个问题，
那是你的观点，you made your point.
折腾
【在 c*******o 的大作中提到】
: 我倒是觉得年轻人时间最宝贵，有小p孩愿意浪费一年青春而折腾出国，你就让他们折腾
: 呗。再说了，你这个说法的assumption是成绩好的都想出国读研，这本身就是伪命题吧
: ，呵呵。
: 再来看因为拿不到保研名额而考研的那些人，成绩没人家好考研不是天经地义吗？我没
: 看出来有什么不对。你上面还口口声声说考研的就可以随便退学呢，怎么现在又变成了
: 考研的都是真正想留下来读研的人了？这个概念转变的太快了。lol
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: 那好吧，结果就是成绩好的必然出国，但是谁都没有绝对的把握，
: 最万全的方法就是用保研垫底准备下一年再出。
: 因为他们成绩好，所以必然全部保研名额被成绩最靠前的拿走，
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c*******o
发帖数: 27734 | 91 没看懂你要说啥，我首页上看到进来打酱油的。
是你一直在转换论点吧，不是什么assumption，
实际情况我相信你应该知道，如果你是ustcer的话，
总之，我觉得到这里就可以了，如果你觉得不需要考虑这个问题，
那是你的观点，you made your point.
折腾
【在 b********g 的大作中提到】
: 是你一直在转换论点吧，不是什么assumption，
: 实际情况我相信你应该知道，如果你是ustcer的话，
: 总之，我觉得到这里就可以了，如果你觉得不需要考虑这个问题，
: 那是你的观点，you made your point.
:
: 折腾
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s******y
发帖数: 28562 | 92 你还真有空。
首先，全中国的任何大学，都仅仅是和北美的三流大学的水平差不多，或者
还不如。
第二，你在另外一个帖子里跟别人扯Walmart, 那你到Walmart 买一个laptop,
or digital camera 试试，看看你能不能随便退?
至于为什么就是15%，而不是其他数字？我猜估计就是因为这个数字不大也不小，
如果你非要退的话，这个数字你也出得起，但是肯定会心痛。所以没有什么事情
应该就不会去乱退。
同样，为什么科大是两万？反正两万这个数字不大也不小，一般研究生真的要走的
话肯定付得起，但是付了肯定会有点心痛。所以没有什么事情应该不会想着要跑。
我想大概就是这个原因吧。
至于你说霸王条款，那么你先定义一下Walmart 那个是不是霸王条款。如果你说
那个不是，那么这个也不是。如果你认为那个就是。那么这个是就是了。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 你把中科比作北美三流烂校，让版上的科大赤子情何以堪？？@@
: 另外，你还在死循环，扯了一堆没用的，到现在还没法证明那个两万块违约金的合法性
: 。什么叫符合科大和中国的实际情况？这个也是有中国特色的剥削体制？科研和招人标
: 准要和国际接轨，说到对学生的待遇就要有中国特色了？lol
:
: 首先，我坚持认为一定数额的赔偿费是应该的。
: crashinfo讲的那些大道理听起来很好听，可惜不符合科大和中国的实际情况。
: 如果真的实行他讲的那一套，肯定会被一些人钻空子，然后引发大部分人的不满，
: 导致大家一起来钻空子。
: 就像共产主义听起来也很好听，可惜在50年代的中国实施之后，就是exactly 引起
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b******3
发帖数: 377 | 93 非常好，观点非常清楚，读起来很给力。我就问一个，比如说你买iphone然后要签
contract，或者任何手机都要签contract这个算不算霸王条款，或者说算不算偷换概念
。因为你这时候可以免费拿或者低价拿一个手机，然后你用多少花多少，但是如果你提
前毁约不用了，就要交违约金来补偿开始那个便宜的手机。因为这个和保研是一样的，
就是说你得了便宜了，无论基于什么样的条件下，而这个便宜是要补偿的，无论多少。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 没看懂你要说啥，我首页上看到进来打酱油的。
:
: 是你一直在转换论点吧，不是什么assumption，
: 实际情况我相信你应该知道，如果你是ustcer的话，
: 总之，我觉得到这里就可以了，如果你觉得不需要考虑这个问题，
: 那是你的观点，you made your point.
: 折腾
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c*******o
发帖数: 27734 | 94 iphone谁想买就买吧，保研难道也是拉壮丁，谁想保就保？lol
非常好，观点非常清楚，读起来很给力。我就问一个，比如说你买iphone然后要签
contract，或者任何手机都要签contract这个算不算霸王条款，或者说算不算偷换概念
。因为你这时候可以免费拿或者低价拿一个手机，然后你用多少花多少，但是如果你提
前毁约不用了，就要交违约金来补偿开始那个便宜的手机。因为这个和保研是一样的，
就是说你得了便宜了，无论基于什么样的条件下，而这个便宜是要补偿的，无论多少。
【在 b******3 的大作中提到】
: 非常好，观点非常清楚，读起来很给力。我就问一个，比如说你买iphone然后要签
: contract，或者任何手机都要签contract这个算不算霸王条款，或者说算不算偷换概念
: 。因为你这时候可以免费拿或者低价拿一个手机，然后你用多少花多少，但是如果你提
: 前毁约不用了，就要交违约金来补偿开始那个便宜的手机。因为这个和保研是一样的，
: 就是说你得了便宜了，无论基于什么样的条件下，而这个便宜是要补偿的，无论多少。
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c*******o
发帖数: 27734 | 95 在walmart全额退过笔记本的飘过～～～
你还真有空。
首先，全中国的任何大学，都仅仅是和北美的三流大学的水平差不多，或者
还不如。
第二，你在另外一个帖子里跟别人扯Walmart, 那你到Walmart 买一个laptop,
or digital camera 试试，看看你能不能随便退?
至于为什么就是15%，而不是其他数字？我猜估计就是因为这个数字不大也不小，
如果你非要退的话，这个数字你也出得起，但是肯定会心痛。所以没有什么事情
应该就不会去乱退。
同样，为什么科大是两万？反正两万这个数字不大也不小，一般研究生真的要走的
话肯定付得起，但是付了肯定会有点心痛。所以没有什么事情应该不会想着要跑。
我想大概就是这个原因吧。
至于你说霸王条款，那么你先定义一下Walmart 那个是不是霸王条款。如果你说
那个不是，那么这个也不是。如果你认为那个就是。那么这个是就是了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 你还真有空。
: 首先，全中国的任何大学，都仅仅是和北美的三流大学的水平差不多，或者
: 还不如。
: 第二，你在另外一个帖子里跟别人扯Walmart, 那你到Walmart 买一个laptop,
: or digital camera 试试，看看你能不能随便退?
: 至于为什么就是15%，而不是其他数字？我猜估计就是因为这个数字不大也不小，
: 如果你非要退的话，这个数字你也出得起，但是肯定会心痛。所以没有什么事情
: 应该就不会去乱退。
: 同样，为什么科大是两万？反正两万这个数字不大也不小，一般研究生真的要走的
: 话肯定付得起，但是付了肯定会有点心痛。所以没有什么事情应该不会想着要跑。
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s******y
发帖数: 28562 | 96 你很牛很牛~~~
我很崇拜很崇拜~~
【在 c*******o 的大作中提到】
: 在walmart全额退过笔记本的飘过～～～
:
: 你还真有空。
: 首先，全中国的任何大学，都仅仅是和北美的三流大学的水平差不多，或者
: 还不如。
: 第二，你在另外一个帖子里跟别人扯Walmart, 那你到Walmart 买一个laptop,
: or digital camera 试试，看看你能不能随便退?
: 至于为什么就是15%，而不是其他数字？我猜估计就是因为这个数字不大也不小，
: 如果你非要退的话，这个数字你也出得起，但是肯定会心痛。所以没有什么事情
: 应该就不会去乱退。
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s*******9
发帖数: 4458 | 97 签证还没签到就跟学校闹成这样，要是被拒了就悲剧了。 |
c*******o
发帖数: 27734 | 98 回国请我吃饭吧，教授大人？
你很牛很牛~~~
我很崇拜很崇拜~~
【在 s******y 的大作中提到】
: 你很牛很牛~~~
: 我很崇拜很崇拜~~
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b******3
发帖数: 377 | 99 那就是说保研是一种特殊待遇，那么特殊待遇就应该是无偿的了？我认为公平的基础应
该是，“能力越大，责任也就越大”，你享受到比如说免试上研究生了，或者选上人民
代表而具有一些特权了，那么就是和一般考试的，或者老百姓相比，在选拔或者职位上
面，具有更大的优势，那就更需要限制和均衡。因此才要签一些契约，契约的目的就是
保证你的权利的同时，规定你要履行的责任，而从平等的角度，我认为，提供机会的同
时，限制自由是一个好的设计。
【在 c*******o 的大作中提到】
: iphone谁想买就买吧，保研难道也是拉壮丁，谁想保就保？lol
:
: 非常好，观点非常清楚，读起来很给力。我就问一个，比如说你买iphone然后要签
: contract，或者任何手机都要签contract这个算不算霸王条款，或者说算不算偷换概念
: 。因为你这时候可以免费拿或者低价拿一个手机，然后你用多少花多少，但是如果你提
: 前毁约不用了，就要交违约金来补偿开始那个便宜的手机。因为这个和保研是一样的，
: 就是说你得了便宜了，无论基于什么样的条件下，而这个便宜是要补偿的，无论多少。
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s******y
发帖数: 28562 | 100 你才是教授！
你和你老婆以及全家人都是教授！
【在 c*******o 的大作中提到】
: 回国请我吃饭吧，教授大人？
:
: 你很牛很牛~~~
: 我很崇拜很崇拜~~
|
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c*******o
发帖数: 27734 | 101 你先说说这个特殊待遇是自己争取来的还是学校白给的？这逻辑混乱的。。。
再说了，政治局委员还特殊待遇呢，你怎么不去跟伊签契约？lol
那就是说保研是一种特殊待遇，那么特殊待遇就应该是无偿的了？我认为公平的基础应
该是，“能力越大，责任也就越大”，你享受到比如说免试上研究生了，或者选上人民
代表而具有一些特权了，那么就是和一般考试的，或者老百姓相比，在选拔或者职位上
面，具有更大的优势，那就更需要限制和均衡。因此才要签一些契约，契约的目的就是
保证你的权利的同时，规定你要履行的责任，而从平等的角度，我认为，提供机会的同
时，限制自由是一个好的设计。
【在 b******3 的大作中提到】
: 那就是说保研是一种特殊待遇，那么特殊待遇就应该是无偿的了？我认为公平的基础应
: 该是，“能力越大，责任也就越大”，你享受到比如说免试上研究生了，或者选上人民
: 代表而具有一些特权了，那么就是和一般考试的，或者老百姓相比，在选拔或者职位上
: 面，具有更大的优势，那就更需要限制和均衡。因此才要签一些契约，契约的目的就是
: 保证你的权利的同时，规定你要履行的责任，而从平等的角度，我认为，提供机会的同
: 时，限制自由是一个好的设计。
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c*******o
发帖数: 27734 | 102 我赛，我老纵横买买提这许久了第一次看到艳阳天撒娇，赶紧围观一下。
你才是教授！
你和你老婆以及全家人都是教授！
【在 s******y 的大作中提到】
: 你才是教授！
: 你和你老婆以及全家人都是教授！
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s******y
发帖数: 28562 | 103 你这个逻辑有问题。
比方说买一般的签合同的手机，其实也不是你想买就能买的，
买之前是要检查你的信用分数的。其实很多老美因为分数低，
不能买有合同按月付费的，只能买那种预付费的。
那么你是否能认为你这个买合同手机的待遇因为是你的信用分数高，所以
是你自己争取来的，所以你就可以随便终止合同而不需要付罚金？
事实上是，如果你不想付手机合同的罚金的话，要么就一开始老老实实的
去买一个预付费的手机，要么就老老实实的呆在合同里。
同理，如果不想付这个保研罚金的话，要么当初就老老实实的和别人一起去考研，
要么就不要随便推学。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 你先说说这个特殊待遇是自己争取来的还是学校白给的？这逻辑混乱的。。。
: 再说了，政治局委员还特殊待遇呢，你怎么不去跟伊签契约？lol
:
: 那就是说保研是一种特殊待遇，那么特殊待遇就应该是无偿的了？我认为公平的基础应
: 该是，“能力越大，责任也就越大”，你享受到比如说免试上研究生了，或者选上人民
: 代表而具有一些特权了，那么就是和一般考试的，或者老百姓相比，在选拔或者职位上
: 面，具有更大的优势，那就更需要限制和均衡。因此才要签一些契约，契约的目的就是
: 保证你的权利的同时，规定你要履行的责任，而从平等的角度，我认为，提供机会的同
: 时，限制自由是一个好的设计。
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b******3
发帖数: 377 | 104 世上还有不用争取的权利？
政治委员的不懂，很久不看新闻了。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 你先说说这个特殊待遇是自己争取来的还是学校白给的？这逻辑混乱的。。。
: 再说了，政治局委员还特殊待遇呢，你怎么不去跟伊签契约？lol
:
: 那就是说保研是一种特殊待遇，那么特殊待遇就应该是无偿的了？我认为公平的基础应
: 该是，“能力越大，责任也就越大”，你享受到比如说免试上研究生了，或者选上人民
: 代表而具有一些特权了，那么就是和一般考试的，或者老百姓相比，在选拔或者职位上
: 面，具有更大的优势，那就更需要限制和均衡。因此才要签一些契约，契约的目的就是
: 保证你的权利的同时，规定你要履行的责任，而从平等的角度，我认为，提供机会的同
: 时，限制自由是一个好的设计。
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c*******o
发帖数: 27734 | 105 你答应回国请我吃饭，我就不跟你抬杠了。
你这个逻辑有问题。
比方说买一般的签合同的手机，其实也不是你想买就能买的，
买之前是要检查你的信用分数的。其实很多老美因为分数低，
不能买有合同按月付费的，只能买那种预付费的。
那么你是否能认为你这个买合同手机的待遇因为是你的信用分数高，所以
是你自己争取来的，所以你就可以随便终止合同而不需要付罚金？
事实上是，如果你不想付手机合同的罚金的话，要么就一开始老老实实的
去买一个预付费的手机，要么就老老实实的呆在合同里。
同理，如果不想付这个保研罚金的话，要么当初就老老实实的和别人一起去考研，
要么就不要随便推学。
【在 s******y 的大作中提到】
: 你这个逻辑有问题。
: 比方说买一般的签合同的手机，其实也不是你想买就能买的，
: 买之前是要检查你的信用分数的。其实很多老美因为分数低，
: 不能买有合同按月付费的，只能买那种预付费的。
: 那么你是否能认为你这个买合同手机的待遇因为是你的信用分数高，所以
: 是你自己争取来的，所以你就可以随便终止合同而不需要付罚金？
: 事实上是，如果你不想付手机合同的罚金的话，要么就一开始老老实实的
: 去买一个预付费的手机，要么就老老实实的呆在合同里。
: 同理，如果不想付这个保研罚金的话，要么当初就老老实实的和别人一起去考研，
: 要么就不要随便推学。
|
s******2
发帖数: 3519 | |
B*****n
发帖数: 654 | 107 看了半天，都在说学校和导师如何如何损失时间，经费
学生就没有损失？
白花花的两年时间 被浪费了，难道就不让人心疼？ |
c*******o
发帖数: 27734 | 108 学生是p民阶层，不在考虑范围之内。
【在 B*****n 的大作中提到】
: 看了半天，都在说学校和导师如何如何损失时间，经费
: 学生就没有损失？
: 白花花的两年时间 被浪费了，难道就不让人心疼？
|
w****1
发帖数: 2887 | 109 可是，学校逼你签合同了吗？是你自愿的说不定还是上蹿下跳争取来的哭着喊着要签的
。你不能需要得到好处的时候就签合同，不需要了就一脚踢了说是霸王合同。做人要厚
道。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 应该鼓励自由流动，违约金是单方面的，那么如果学生读了六年七年毕不了业学校和导
: 师有赔偿精神损失吗？
: 强扭的瓜不甜，铁打的营盘流水的兵，两万对导师和学校算啥嘛，至于为了这个还跟学
: 生斤斤计较。去了更好的实验室说不定以后还能继续合作，跟踪国际前沿。至于人家走
: 了就非要卡人家一下，弄个鱼死网破吗？太不大气了，没有大师风范。
:
: 我觉得一定数目以内的违约金是应该的。不然的话没有任何后果的话，
: 就会有一大堆人为了保险，就先报了系里的保研，然后拿到国外的
: offer后就拍屁股走人。这样对其他学生，和系里的各个老师都明显不公。
: 至于说国外，国外自有国外的方式来约束。比方说很多三流学校，都会
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d***l
发帖数: 50 | 110 大家不要争了，钱还是要交的，谁的拳头大还是要听谁的。系里教学秘书亲切的对我那
个同学说：要是你现在不交，这次可能签证出国是溜出去了，以后学校会跟大使馆联系
，让你下次返签有麻烦。（秘书说有先例，并非我所能想象而编纂出来的。换言之，这
种做法简直超出我想象！）
所以，牢骚归牢骚，屈服还是得屈服。这就是现实。 |
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j**u
发帖数: 6059 | 111 无论你不交钱对与不对，都是你和学校之间的法律纠纷，就是你欠不欠学校钱的问题。
处理这事的地方是法院，不是大使馆。给你制造麻烦的话他们是找中国大使馆还是美国
大使馆？你觉得这两个外交机构有可能来处理你和学校之间欠钱问题吗？
国内很多领导和行政人员，不动就信口开河连唬带骗，能蒙就蒙住你。所以自己要多动
脑子，仔细想一想。
【在 d***l 的大作中提到】
: 大家不要争了，钱还是要交的，谁的拳头大还是要听谁的。系里教学秘书亲切的对我那
: 个同学说：要是你现在不交，这次可能签证出国是溜出去了，以后学校会跟大使馆联系
: ，让你下次返签有麻烦。（秘书说有先例，并非我所能想象而编纂出来的。换言之，这
: 种做法简直超出我想象！）
: 所以，牢骚归牢骚，屈服还是得屈服。这就是现实。
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a********h
发帖数: 245 | |
j*******e
发帖数: 4663 | 113 1。对学校毁约。任何违约都是有代价的，所以当初占用要慎重。
2。更重要的，占用的报送名额，让别人丢失了发展的机会。相当于abuse系统耽误了别人，对那位同学，应该是很有愧疚感的。
所以，2万块赔偿，不算多，远远比那位同学人生损失小多了，算心理上买个平安把。
知。
【在 d***l 的大作中提到】
: 其实赔付违约金他也有点心理准备的，但是没想到学校这么狠，一分一厘全部要收回去
: 。这连别人的劳动成果也不尊重了。毕竟这几年他也代课，助教，做实验，无论怎么说
: 都不应该把他所有收入都充公吧？而且这个收回去的钱怎么处置，我们好像也不得而知。
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j*******e
发帖数: 4663 | 114 既然你成绩那么好，自己考吧。我们班就有自己不要报送然后考的。
学校资源有限，每个报送名额都是要到科学院和教委批复的。你别占用真正想读研的人的名额，信誓旦旦去签约，然后就随手一丢。耽误别人的一生，应该有点内疚感。如果人人都这样滥用系统，保送就都被糟蹋了。
人家自己成绩好，理应保研，凭啥保研直博之后还弄个合同不让转学？这不是霸王条款
是什么？啥贷款买房，你又在偷换概念。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 学生是p民阶层，不在考虑范围之内。
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j*******e
发帖数: 4663 | 115 说那么多，干吗不自己考？既然很牛。既然有报送，就肯定有下一个被挤掉的。就算没有存心自私，也是过失耽误别人。自己只考虑自己不懂得尊重他人，算买个不大的教训吧，也许对人生长期有好处。
【在 d***l 的大作中提到】
: 看大家讨论的好热烈啊，其实我的初衷只是觉得，这样的赔款并不合理有感而发而已。
: 并没有想引起舌战。
: 关于占用保研名额，这个不存在，科大保研率是很高的，而且当时除了出国和工作，他
: 们班上想保的基本都保上了。没有谁因为他的这个名额而被挤兑了。他当时也并没有想
: 把这个作为跳板，确实是自己的选择。（我觉得不要把人总是往猥琐的一面想吧……）
: 但事情总是发展变化的，有一个机遇在眼前，而且一些实验室人事调动的原因，他觉得
: 现在出国是他最好的选择，对自己的发展更有利，便开始重新规划自己的未来，有何指
: 摘的呢。
: 关于赔款，我说了，他是有准备的，并没有想逃避。国家每个月给研究生才多少补助？
: 他原来跟我说，大不了把国家补助的生活费部分给退回去。我这朋友其实人很朴实的。
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C***Y
发帖数: 1323 | 116 试分析一下这个故事，想到其中有个利益得失的问题。潜逃掉是自己的利益保全了，但
是有没有想过，自己读研究生也是当年占用了考生的名额。中国的大学不像美国是宽进
严出，不能拿美国的phd说事。正好相反，别人苦读没有录取，而录取了你，本来已经
占用了社会资源。且不说大学里的培养费。现在你有了高枝可攀，拍拍屁股就跑人了，
从社会角度来看也是道德的问题。在科大读博也没有亏待虐待你吧？又不是下矿下乡，
跑人有情原。关键2万现在也不算大钱，白用他他还学到了东西呢。读博士是个学生和
大学之间培养的合同；不像聘到一个单位服务，离开了单位把工资全要回来是不对的。 |
a******m
发帖数: 67 | 117 为什么这么多高学历者人品这么差?都认为逃掉罚金是天经地义的事,要知道中国学生拿
了奖学金来美读博士可是读完硕士就溜走的事情已经让中国学生信用大打折了,还用这
个来举例是个正常的事情.
为了钱什么都干得出来，
真是恐怖! |
b******h
发帖数: 2732 | 118 这个也需要争么?
合同就是合同,觉得不平等,当初就不要签.我觉得学校这样做无可厚非,更何况他当年保
研占了一个名额.
连这种基本的做人道理都不懂的,我看真是小便宜占多了. |
j*******e
发帖数: 4663 | 119 同意。其实也就是LZ"非常好的朋友"和另外一两个ID而已，否则我对以后帮助师弟师妹真要三思而后行了。学校行政上可能有别的问题，但是就事论事，这件事本身，就是LZ不对。不要自己想占小便宜，还说什么“谁的拳头大还是要听谁“。
补充一点，加强CABOY的观点：美国phD可以退学，是自己申请的，应该对应到自己考研上。LZ当初自己不要保送而自己考，没人拦着你来走。保送本来就是额外流程，是有附加规定的，更不用说国内还有需要审批的名额和真正想读书的同学。
【在 C***Y 的大作中提到】
: 试分析一下这个故事，想到其中有个利益得失的问题。潜逃掉是自己的利益保全了，但
: 是有没有想过，自己读研究生也是当年占用了考生的名额。中国的大学不像美国是宽进
: 严出，不能拿美国的phd说事。正好相反，别人苦读没有录取，而录取了你，本来已经
: 占用了社会资源。且不说大学里的培养费。现在你有了高枝可攀，拍拍屁股就跑人了，
: 从社会角度来看也是道德的问题。在科大读博也没有亏待虐待你吧？又不是下矿下乡，
: 跑人有情原。关键2万现在也不算大钱，白用他他还学到了东西呢。读博士是个学生和
: 大学之间培养的合同；不像聘到一个单位服务，离开了单位把工资全要回来是不对的。
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