b******y
发帖数: 143 | 1 http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/USCOURTS-nynd-3_09-cv-00306/pdf/US
科技大的,在Tenure评审时八人反对,一人投票弃权,期中这九人中有大陆来的华人,好
像该人在官司中声明自己的学术研究还不错.
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s******y
发帖数: 28562 | 2 Tenure 评审这种东西，很难打赢官司的。因为并没有特别固定的标准。
我仅仅在网上听说过有赢了的例子，我在实际情况上从来没有见过有谁被
deny tenure 之后官司居然打赢了的case
【在 b******y 的大作中提到】
: http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/USCOURTS-nynd-3_09-cv-00306/pdf/US
: 科技大的,在Tenure评审时八人反对,一人投票弃权,期中这九人中有大陆来的华人,好
: 像该人在官司中声明自己的学术研究还不错.
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s******t
发帖数: 186 | 3 这哥们后来去哪了？
【在 b******y 的大作中提到】
: http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/USCOURTS-nynd-3_09-cv-00306/pdf/US
: 科技大的,在Tenure评审时八人反对,一人投票弃权,期中这九人中有大陆来的华人,好
: 像该人在官司中声明自己的学术研究还不错.
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j*****g
发帖数: 1407 | 4 学术研究不错又能怎样？每年发几片酸文，有几个人看。终身的评审，本质就是SENIOR
们要给自己挑选今后共事几十年的伙伴，不合群一样给踢出去。干的太出色，又不懂得
利益均沾的，老先生们感到压力，照样乱棒打出门外。这些孔乙己们书读得太多，社会
阅历太浅薄了。
职场官司一开，无论输赢，这个行当是不能再干下去了。上了黑名单了，永不叙用。
【在 b******y 的大作中提到】
: http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/USCOURTS-nynd-3_09-cv-00306/pdf/US
: 科技大的,在Tenure评审时八人反对,一人投票弃权,期中这九人中有大陆来的华人,好
: 像该人在官司中声明自己的学术研究还不错.
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h****r
发帖数: 152 | 5 说的太夸张啦. 要是中国人都像你这样想,中国才完蛋啦.
自己感觉到不公平待遇就要争取,不能吃哑巴亏.此处不留爷自有留爷处.
我很佩服这个上诉的人.
SENIOR
【在 j*****g 的大作中提到】
: 学术研究不错又能怎样？每年发几片酸文，有几个人看。终身的评审，本质就是SENIOR
: 们要给自己挑选今后共事几十年的伙伴，不合群一样给踢出去。干的太出色，又不懂得
: 利益均沾的，老先生们感到压力，照样乱棒打出门外。这些孔乙己们书读得太多，社会
: 阅历太浅薄了。
: 职场官司一开，无论输赢，这个行当是不能再干下去了。上了黑名单了，永不叙用。
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j*****g
发帖数: 1407 | 6 你看看这个教授今后还有那个美国高校会雇佣他？打官司的时候要考虑输的后果，而不
是孤注一掷。否则就是赌，赌输了连后路都没有了。像你们这些无端鼓噪胡搅蛮缠的ID
都是站着说话不腰疼。人家今后再无工作可找，你们能提供什么帮助吗？
这个原告自己个性上本身就有问题。和教务长约见面时间，人家给了两个选择，自己居
然以期末考试期间比较繁忙为理由拒绝。给学生准备考试重要还是自己的饭碗重要？这
都没搞明白的人，被踢出去也不冤枉。就这个驴脾气，谁会喜欢。不PROFESSIONAL的人
，那个系会给当大爷供着。也不看看自己是什么特殊人物，凭什么校领导要将就你的日
程安排。那个单位能容得下这种人？
TT期间本身就像是实习医生一样要懂得收敛，拿到终身再张扬不迟。不懂职场的规矩，
在那都是死路一条。
【在 h****r 的大作中提到】
: 说的太夸张啦. 要是中国人都像你这样想,中国才完蛋啦.
: 自己感觉到不公平待遇就要争取,不能吃哑巴亏.此处不留爷自有留爷处.
: 我很佩服这个上诉的人.
:
: SENIOR
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s********r
发帖数: 55 | 7 你的眼界只有高校这块，那个人明显以后不混这片了，他50岁了，换新学校继续评
tenure吗？
你的发言对他找到后路有什么帮助？
ID
【在 j*****g 的大作中提到】
: 你看看这个教授今后还有那个美国高校会雇佣他？打官司的时候要考虑输的后果，而不
: 是孤注一掷。否则就是赌，赌输了连后路都没有了。像你们这些无端鼓噪胡搅蛮缠的ID
: 都是站着说话不腰疼。人家今后再无工作可找，你们能提供什么帮助吗？
: 这个原告自己个性上本身就有问题。和教务长约见面时间，人家给了两个选择，自己居
: 然以期末考试期间比较繁忙为理由拒绝。给学生准备考试重要还是自己的饭碗重要？这
: 都没搞明白的人，被踢出去也不冤枉。就这个驴脾气，谁会喜欢。不PROFESSIONAL的人
: ，那个系会给当大爷供着。也不看看自己是什么特殊人物，凭什么校领导要将就你的日
: 程安排。那个单位能容得下这种人？
: TT期间本身就像是实习医生一样要懂得收敛，拿到终身再张扬不迟。不懂职场的规矩，
: 在那都是死路一条。
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j*****g
发帖数: 1407 | 8 你倒是给说说50多岁下岗的教授，能找到什么公司的工作？除非是那个老板或者公司高
层愿意伸出援手，否则再就业很难。就算是公司里50多岁被雷的工程师再找工作都是不
容易的事情，更何况是职业生涯后期还想换轨道的，难度可想而知。
不要以为美国是个诉讼多如牛毛的国家就随便上法庭。终身评审胜诉的少数几个例子几
乎都是在教育系统内部投诉完成的，比如说是上诉到州教育局。绝少听到法庭上胜利的
案例。系统内部的申诉类似于居委会调解，还属于人民内部矛盾。而打官司就是上决斗
场了，不打个你死我活是没有结果的。因为拉了外部势力近来做裁决，本行业的单位都
会把这样的个体当异类。这就是为什么不要轻易打职场官司的原因。打官司就是约架，
除了自己的指控要有真凭实据，同时要考虑自己的筹码，如金钱和人脉这些资源。麻将
有麻将的打法，桥牌有桥牌的打法，谁也不可能把把赢。这也就是为什么美国的教育非
常强调体育的原因。人生在世，不如意的地方多了去了。进退有据，收放自如才是最高
境界。
这个案例的50多页判决我可是逐条看过的。也不知道那个无良律师怂恿的诉状，整个判
决书是一边倒的驳回。后面顶替他的是个韩国人，而不是指控的一个跨专业的白人。这
种没有根据的乱咬，除了招致法官或者评审团的反感，对自己的可信度也是很大的伤害
。2001年开始上岗，2007终身没过，然后一年的延伸合同到2008年底。这个案子是2011
年3月判决的。估计后面两年多的时间都在打官司。卷铺盖走人怎么了，找个烂校去教
书就不行吗。非得斗个头破血流，连警察的逮捕记录都斗出来了，这么个做法简直是利
令智昏。
你们这些亲友团真有本事就做点实际的去帮他找个工作，否则也用不着到这里来矫揉造
作。你们这种悲情的人越多，苦主就越往牛角尖里钻。
【在 s********r 的大作中提到】
: 你的眼界只有高校这块，那个人明显以后不混这片了，他50岁了，换新学校继续评
: tenure吗？
: 你的发言对他找到后路有什么帮助？
:
: ID
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y*******8
发帖数: 2377 | 9 高人，不知你多大了，看问题，事情都很透彻！很欣赏你！
【在 j*****g 的大作中提到】
: 你倒是给说说50多岁下岗的教授，能找到什么公司的工作？除非是那个老板或者公司高
: 层愿意伸出援手，否则再就业很难。就算是公司里50多岁被雷的工程师再找工作都是不
: 容易的事情，更何况是职业生涯后期还想换轨道的，难度可想而知。
: 不要以为美国是个诉讼多如牛毛的国家就随便上法庭。终身评审胜诉的少数几个例子几
: 乎都是在教育系统内部投诉完成的，比如说是上诉到州教育局。绝少听到法庭上胜利的
: 案例。系统内部的申诉类似于居委会调解，还属于人民内部矛盾。而打官司就是上决斗
: 场了，不打个你死我活是没有结果的。因为拉了外部势力近来做裁决，本行业的单位都
: 会把这样的个体当异类。这就是为什么不要轻易打职场官司的原因。打官司就是约架，
: 除了自己的指控要有真凭实据，同时要考虑自己的筹码，如金钱和人脉这些资源。麻将
: 有麻将的打法，桥牌有桥牌的打法，谁也不可能把把赢。这也就是为什么美国的教育非
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w********4
发帖数: 415 | 10 高，欣赏你！
【在 j*****g 的大作中提到】
: 你倒是给说说50多岁下岗的教授，能找到什么公司的工作？除非是那个老板或者公司高
: 层愿意伸出援手，否则再就业很难。就算是公司里50多岁被雷的工程师再找工作都是不
: 容易的事情，更何况是职业生涯后期还想换轨道的，难度可想而知。
: 不要以为美国是个诉讼多如牛毛的国家就随便上法庭。终身评审胜诉的少数几个例子几
: 乎都是在教育系统内部投诉完成的，比如说是上诉到州教育局。绝少听到法庭上胜利的
: 案例。系统内部的申诉类似于居委会调解，还属于人民内部矛盾。而打官司就是上决斗
: 场了，不打个你死我活是没有结果的。因为拉了外部势力近来做裁决，本行业的单位都
: 会把这样的个体当异类。这就是为什么不要轻易打职场官司的原因。打官司就是约架，
: 除了自己的指控要有真凭实据，同时要考虑自己的筹码，如金钱和人脉这些资源。麻将
: 有麻将的打法，桥牌有桥牌的打法，谁也不可能把把赢。这也就是为什么美国的教育非
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s********r
发帖数: 55 | 11 我真不知道你脑子怎么想的，逮到个就说亲友团。是不是和你意见不同就不能说？玩文
革吗
这个事情的根源根本不在于你看了多少页，我就问你，在你看到这个判决书以前，在这
个案子被法官批驳以前，你对这个事情了解多少，你有多少理由认为他被歧视不成立？
他在合理追求自己的权力，如果他真的被歧视了，照你说的，这口气还是得忍下是吧？
【在 j*****g 的大作中提到】
: 你倒是给说说50多岁下岗的教授，能找到什么公司的工作？除非是那个老板或者公司高
: 层愿意伸出援手，否则再就业很难。就算是公司里50多岁被雷的工程师再找工作都是不
: 容易的事情，更何况是职业生涯后期还想换轨道的，难度可想而知。
: 不要以为美国是个诉讼多如牛毛的国家就随便上法庭。终身评审胜诉的少数几个例子几
: 乎都是在教育系统内部投诉完成的，比如说是上诉到州教育局。绝少听到法庭上胜利的
: 案例。系统内部的申诉类似于居委会调解，还属于人民内部矛盾。而打官司就是上决斗
: 场了，不打个你死我活是没有结果的。因为拉了外部势力近来做裁决，本行业的单位都
: 会把这样的个体当异类。这就是为什么不要轻易打职场官司的原因。打官司就是约架，
: 除了自己的指控要有真凭实据，同时要考虑自己的筹码，如金钱和人脉这些资源。麻将
: 有麻将的打法，桥牌有桥牌的打法，谁也不可能把把赢。这也就是为什么美国的教育非
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s********r
发帖数: 55 | 12 在最后判决发下来以后，我们能知道他在无理取闹。
评tenure悲剧的人多了，各种原因的都有，以前没有种族因素，但不能保证以后没有，
难道那个校友就不会是第一个?
你写那么多何尝不是马后炮
你说苦主看了我写的往牛角尖里钻，说不定看了你的就大彻大悟了 |
s********r
发帖数: 55 | 13 还有一条很重要的，他如果官司赢了，学校会给他很大一笔补偿，或者给他算tenure，
后面逼他退休，退休金还是要给他，这才是他的目的
换个teaching school教书，那还不如回国呢 |
j*****g
发帖数: 1407 | 14 算是手欠，最后再回一次。刚搜到这个老兄居然上诉到联邦巡回法院去了，仍然是惨败
而回。四年了还在打这个没有可能赢的官司。估计把这些年工作的积蓄都搭进去了，已
经身无分文了。有认识他的，去劝劝回头吧。
JAY JIAN-QING WANG, Plaintiff-Appellant,
v.
MARY ANN SWAIN, ERIC J. COTTS, ROBERT L. POMPI, M. STANLEY WHITTINGHAM, JEAN
-PIERRE MILEUR, Defendants-Appellees, PAUL C. PARKER, Defendant.
No. 11-1656-cv.
United States Court of Appeals, Second Circuit.
October 10, 2012.
【在 s********r 的大作中提到】
: 在最后判决发下来以后，我们能知道他在无理取闹。
: 评tenure悲剧的人多了，各种原因的都有，以前没有种族因素，但不能保证以后没有，
: 难道那个校友就不会是第一个?
: 你写那么多何尝不是马后炮
: 你说苦主看了我写的往牛角尖里钻，说不定看了你的就大彻大悟了
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s********r
发帖数: 55 | 15 你看，我前面的问题，你都没有回答，我实在看不明白你回帖的意义所在
前面几楼有个人说自己佩服那位上诉，你就给他安个“你们这些无端鼓噪胡搅蛮缠的ID
都是站着说话不腰疼。”
等我说两句不同意见，你就给我按个“亲友团”，而且还是你们，哈哈
我是不知道你的回帖能给他找到什么工作的。
你想说的无非就是别打官司，换个地方教书去。
现在他书教不成了，你提出什么建设性意见没有？
他上诉到联邦上诉法院而且败诉了，你叫人去劝他回头
你要真这么关心他，想区别于我们这些”无端鼓噪胡搅蛮缠的ID“以及“亲友团”，怎
么不去找到他，表达你对此事的深切关注
找他个人能有多难，他信息那么全，同学那么多，总不至于一个都找不到吧。
你亲自把他劝服了，岂不比和我这类俗人在网上磨嘴皮子更显得功德无量？ |
a******h
发帖数: 255 | 16 当事人肯定是和系里的大多数人处不好关系，所以被大家赶走了。具体什么事？应该是
发生在他在那第三年之后。不过当事人自己好像也没有闹明白。人际关系还是很重要的
，不管是在哪里。
看材料，当事人应该申请了一些钱，文章少点，也不是很难看。关于科研，评审的人有
说好的，有说不好的。教学的评价好像基本没有正面的。主要是学生的评价太差。不过
这些明面上的材料不一定是真实的，不过法院只能看这些。
我知道有的例子，系里为了赶人，联系学生，事后伪造差评。不过那人学术很强，有背
景，有牛人挺，学生最后又反水揭发伪造差评的事。不过案子还没有结果，周期都是很
长的。
现在这个案子里的王博士，可就没有什么背景了。中国拿的博士，学术上不算强。他不
是辩称系里“造”的学生评价吗？可惜他拿不到证据。
至于找人补他的缺，这个也许就是事实，因为时间很符合。可是人家不承认，你还是没
有证据。那个韩国人是10年秋才进来的。做的是光学。Dr。White做的倒是和王博士差
不多。而且根红苗正，就是那毕业的。这些王博士可能都清楚，可是没有证据，白搭。
看他这么鱼死网破的告，要么是脑子进水了。要么真是被人搞了，悲愤异常。不过他怎
么和大家没有搞好关系，应该自身也是有问题的。
【在 j*****g 的大作中提到】
: 你倒是给说说50多岁下岗的教授，能找到什么公司的工作？除非是那个老板或者公司高
: 层愿意伸出援手，否则再就业很难。就算是公司里50多岁被雷的工程师再找工作都是不
: 容易的事情，更何况是职业生涯后期还想换轨道的，难度可想而知。
: 不要以为美国是个诉讼多如牛毛的国家就随便上法庭。终身评审胜诉的少数几个例子几
: 乎都是在教育系统内部投诉完成的，比如说是上诉到州教育局。绝少听到法庭上胜利的
: 案例。系统内部的申诉类似于居委会调解，还属于人民内部矛盾。而打官司就是上决斗
: 场了，不打个你死我活是没有结果的。因为拉了外部势力近来做裁决，本行业的单位都
: 会把这样的个体当异类。这就是为什么不要轻易打职场官司的原因。打官司就是约架，
: 除了自己的指控要有真凭实据，同时要考虑自己的筹码，如金钱和人脉这些资源。麻将
: 有麻将的打法，桥牌有桥牌的打法，谁也不可能把把赢。这也就是为什么美国的教育非
|
r*g
发帖数: 3159 | 17 回帖的意义就是告诫大家慎打职场官司。
ID
【在 s********r 的大作中提到】
: 你看，我前面的问题，你都没有回答，我实在看不明白你回帖的意义所在
: 前面几楼有个人说自己佩服那位上诉，你就给他安个“你们这些无端鼓噪胡搅蛮缠的ID
: 都是站着说话不腰疼。”
: 等我说两句不同意见，你就给我按个“亲友团”，而且还是你们，哈哈
: 我是不知道你的回帖能给他找到什么工作的。
: 你想说的无非就是别打官司，换个地方教书去。
: 现在他书教不成了，你提出什么建设性意见没有？
: 他上诉到联邦上诉法院而且败诉了，你叫人去劝他回头
: 你要真这么关心他，想区别于我们这些”无端鼓噪胡搅蛮缠的ID“以及“亲友团”，怎
: 么不去找到他，表达你对此事的深切关注
|
r*g
发帖数: 3159 | 18 发言是给看贴的人的，不是给原告的。
你真是拎不清楚。
【在 s********r 的大作中提到】
: 你的眼界只有高校这块，那个人明显以后不混这片了，他50岁了，换新学校继续评
: tenure吗？
: 你的发言对他找到后路有什么帮助？
:
: ID
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s********r
发帖数: 55 | 19 我并不是不同意他说的所有话，但是其中他的一些想法，我是有不同意见的的
“职场官司一开，无论输赢，这个行当是不能再干下去了。上了黑名单了，永不叙用。”
这个我同意，而我前面一直说的是，如果你以后不混这行了，那就告去。
估计这个你没看明白
【在 r*g 的大作中提到】
: 发言是给看贴的人的，不是给原告的。
: 你真是拎不清楚。
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s********r
发帖数: 55 | 20 这个同意，但是他回贴强调的是，你去告是告不赢的，所以息事宁人，躲一边去吧
他给人选的后路也很窄，能想到的也就是在教育系统里，而且还是美国的教育系统，把
自己限制的死死的
其实在美国同样有政府的科研部门，比如DOE和DOD下属的，这些就不会理会教育系统内
的事
换到其它国家的，加拿大，欧洲的，澳洲的，同样可以继续当faculty，就看个人接受了
或者自己开consultant公司，这么多年拉项目，总不会一点关系都没有吧
再不济，开餐馆去好了，我知道有物理系faculty没评上tenure，自己开饭馆赚钱的
总之后路想清楚，自己的权益能争取还是要争取。
话说慎重，就算过马路也要慎重
【在 r*g 的大作中提到】
: 回帖的意义就是告诫大家慎打职场官司。
:
: ID
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i***w
发帖数: 115 | 21 学习并且受教了。谢谢
【在 j*****g 的大作中提到】
: 你倒是给说说50多岁下岗的教授，能找到什么公司的工作？除非是那个老板或者公司高
: 层愿意伸出援手，否则再就业很难。就算是公司里50多岁被雷的工程师再找工作都是不
: 容易的事情，更何况是职业生涯后期还想换轨道的，难度可想而知。
: 不要以为美国是个诉讼多如牛毛的国家就随便上法庭。终身评审胜诉的少数几个例子几
: 乎都是在教育系统内部投诉完成的，比如说是上诉到州教育局。绝少听到法庭上胜利的
: 案例。系统内部的申诉类似于居委会调解，还属于人民内部矛盾。而打官司就是上决斗
: 场了，不打个你死我活是没有结果的。因为拉了外部势力近来做裁决，本行业的单位都
: 会把这样的个体当异类。这就是为什么不要轻易打职场官司的原因。打官司就是约架，
: 除了自己的指控要有真凭实据，同时要考虑自己的筹码，如金钱和人脉这些资源。麻将
: 有麻将的打法，桥牌有桥牌的打法，谁也不可能把把赢。这也就是为什么美国的教育非
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p***g
发帖数: 1727 | 22 jingang说的是正道。hunger，silveriver说的是P话废话。
鉴定完毕！
人的见识和智商真是一比，立见高下。 |
