n**z
发帖数: 4354 | 1 帮朋友一家发帖法律求助：
朋友家装了某公司的Alarm两年，这两年Alarm工作一直不正常，找工程师来家调试过数
次都未成功，朋友每月都在付费，每月22刀多点。
最近新来的一个工程师又来调试，调试完了让朋友在一个文件上签字说是为了更好的服
务，当时朋友着急上班，看工程师态度很好，没有仔细看条款就签了字。
结果麻烦来了，那个她签了字的文件是续约的合同，而且每月涨到了31刀多。朋友知道
后要求取消。这家公司取消了服务，却把朋友告上法庭，说她违约，并要求付清3年的
服务费，和讨债公司的费用，大约1500多刀。朋友一家真是又气又急又悔，后悔当时没
看清楚条款就签字。
现在朋友该怎么办？有熟悉这方面法律知识的朋友或是有类似经历的朋友给些建议吗？
朋友一家是本分的工薪阶层，如果找律师应诉是不是很贵？有没有国家提供的法律援助
等机构可以帮助普通老百姓打官司的？
这件事也提醒大家签字前一定要看清楚内容再签字。
替朋友一家人先谢谢大家了！
也可以站内发消息。 |
G*******9
发帖数: 4371 | 2 我不是律师，本能认为这个事情很难办，或许是不可能的事情？
在美国，签字是最重要的证据，合同的法律效力超过很多规章制度。
需要证明是被误导，或者威胁，或者没有民事能力才能够取消合同。
【在 n**z 的大作中提到】
: 帮朋友一家发帖法律求助：
: 朋友家装了某公司的Alarm两年，这两年Alarm工作一直不正常，找工程师来家调试过数
: 次都未成功，朋友每月都在付费，每月22刀多点。
: 最近新来的一个工程师又来调试，调试完了让朋友在一个文件上签字说是为了更好的服
: 务，当时朋友着急上班，看工程师态度很好，没有仔细看条款就签了字。
: 结果麻烦来了，那个她签了字的文件是续约的合同，而且每月涨到了31刀多。朋友知道
: 后要求取消。这家公司取消了服务，却把朋友告上法庭，说她违约，并要求付清3年的
: 服务费，和讨债公司的费用，大约1500多刀。朋友一家真是又气又急又悔，后悔当时没
: 看清楚条款就签字。
: 现在朋友该怎么办？有熟悉这方面法律知识的朋友或是有类似经历的朋友给些建议吗？
|
c***d
发帖数: 4916 | |
n**z
发帖数: 4354 | 4 是，这件事真是个大教训。
可以说自己英文不够好没有看懂，然后听信了工程师谎言受骗了才签的吗？可是如何去
找证据呢？ |
G*******9
发帖数: 4371 | 5 这些都不能作为否认合同的理由。
我认为我已经列出了所有法律许可的理由。
工程师的谎言几乎是无法证明的，你的朋友肯定没有录音录像，而且即使录音录像了，
还需要得到对方的许可才能作为证据。
【在 n**z 的大作中提到】
: 是，这件事真是个大教训。
: 可以说自己英文不够好没有看懂，然后听信了工程师谎言受骗了才签的吗？可是如何去
: 找证据呢？
|
n**z
发帖数: 4354 | 6 前2年Alarm工作不正常，但朋友一直在付费这件事能起到一些好的作用吗？说明朋友一
家不是欠债的人。 |
G*******9
发帖数: 4371 | 7 我不是律师，友情帮顶！
祝你的朋友找到好的解决办法。
期待你的更新。
【在 n**z 的大作中提到】
: 前2年Alarm工作不正常，但朋友一直在付费这件事能起到一些好的作用吗？说明朋友一
: 家不是欠债的人。
|
g********0
发帖数: 15010 | 8 同情一下。
但吃一堑长一智。签任何东西都要全读了，并且读懂。 否则，回头签一个欠人100万，
或将自己的财产捐给人家不就更惨了？
【在 n**z 的大作中提到】
: 帮朋友一家发帖法律求助：
: 朋友家装了某公司的Alarm两年，这两年Alarm工作一直不正常，找工程师来家调试过数
: 次都未成功，朋友每月都在付费，每月22刀多点。
: 最近新来的一个工程师又来调试，调试完了让朋友在一个文件上签字说是为了更好的服
: 务，当时朋友着急上班，看工程师态度很好，没有仔细看条款就签了字。
: 结果麻烦来了，那个她签了字的文件是续约的合同，而且每月涨到了31刀多。朋友知道
: 后要求取消。这家公司取消了服务，却把朋友告上法庭，说她违约，并要求付清3年的
: 服务费，和讨债公司的费用，大约1500多刀。朋友一家真是又气又急又悔，后悔当时没
: 看清楚条款就签字。
: 现在朋友该怎么办？有熟悉这方面法律知识的朋友或是有类似经历的朋友给些建议吗？
|
m***T
发帖数: 11058 | 9 记得有这方面打官司最后赢了的。好象主要就是说对方让签字的时候没给予足够的时间
读完，但这估计需要个好律师 |
d**l
发帖数: 1546 | 10 法律也不是你想怎样就怎样的
【在 n**z 的大作中提到】
: 帮朋友一家发帖法律求助：
: 朋友家装了某公司的Alarm两年，这两年Alarm工作一直不正常，找工程师来家调试过数
: 次都未成功，朋友每月都在付费，每月22刀多点。
: 最近新来的一个工程师又来调试，调试完了让朋友在一个文件上签字说是为了更好的服
: 务，当时朋友着急上班，看工程师态度很好，没有仔细看条款就签了字。
: 结果麻烦来了，那个她签了字的文件是续约的合同，而且每月涨到了31刀多。朋友知道
: 后要求取消。这家公司取消了服务，却把朋友告上法庭，说她违约，并要求付清3年的
: 服务费，和讨债公司的费用，大约1500多刀。朋友一家真是又气又急又悔，后悔当时没
: 看清楚条款就签字。
: 现在朋友该怎么办？有熟悉这方面法律知识的朋友或是有类似经历的朋友给些建议吗？
|
|
|
G*******9
发帖数: 4371 | 11 这个案子的第二个难点是，这个数额太小了，很难请到律师。
我知道的车祸索赔案件，价值达到7000多美元的，都请不动律师。所以。。。
【在 m***T 的大作中提到】
: 记得有这方面打官司最后赢了的。好象主要就是说对方让签字的时候没给予足够的时间
: 读完，但这估计需要个好律师
|
I*D
发帖数: 40035 | 12 在美国车不能乱借，字不能乱签啊。。。祝楼主朋友好运把吧。。。。 |
G*******9
发帖数: 4371 | 13 总结很到位，因为隐含的责任比很多人想象的大多了。
【在 I*D 的大作中提到】
: 在美国车不能乱借，字不能乱签啊。。。祝楼主朋友好运把吧。。。。
|
B******1
发帖数: 9094 | 14 You may sue the Alarm company ("Alarm") even if you signed the contract on
the grounds of "Unconscionability."
Unconscionability involves the evaluation of four factors:
1) The relative harshness of the term in question, including the importance
of the legal right that is affected
2) The manner of presentation of the term in the agreement
3) The relative bargaining power of the party against whom the term is
asserted
4) The commercial justification for the term
You can argue on all four factors based on the facts of your case. For
example, when the engineer asked you to sign the contract, he neither
explained the terms one by one nor warned you of the price increase. In
addition, the price increase was buried in the paper (if true.) The contract
was a boiler plate type, was not explained by anyone to you before signing.
You only had 5 (?) minutes to browse the contract before signing. There
is no escape clause in the contract. Their service has been bad for the
last 2 or 3 years and the new contract will last for another 3 years. It is
unfair for Alarm to enforce the signed "boilerplate" contract, which you
did not read carefully in the first place and which should have an escape
clause to allow customers to cancel the contract within a reasonable time.
Find a Pro Bono lawyer to prepare the paper for you, check where to file the
case to the best of your interest (probably a small-claim state court) and
file the pleadings. You need to save all the evidence and you need to spend
some money (processing fees when filing the case.)
The above is not a legal opinion. But an essay by a guy who likes presenting
argument on MITBBS boards. Take it with a grain of salt.
Good luck. |
o***e
发帖数: 1317 | 15 那如果是俩老中 私下里签的中文的合同 具有啥法律效果吗 |
i****y
发帖数: 5184 | 16 1500不值得找律师，另外，你的朋友再工薪，估计也是工资蛮高的，很难有人愿意pro
bono
和那个公司私了吧，比如付个一年的，当买个教训。以曝光这个公司的产品质量为要挟
试试。
【在 n**z 的大作中提到】
: 帮朋友一家发帖法律求助：
: 朋友家装了某公司的Alarm两年，这两年Alarm工作一直不正常，找工程师来家调试过数
: 次都未成功，朋友每月都在付费，每月22刀多点。
: 最近新来的一个工程师又来调试，调试完了让朋友在一个文件上签字说是为了更好的服
: 务，当时朋友着急上班，看工程师态度很好，没有仔细看条款就签了字。
: 结果麻烦来了，那个她签了字的文件是续约的合同，而且每月涨到了31刀多。朋友知道
: 后要求取消。这家公司取消了服务，却把朋友告上法庭，说她违约，并要求付清3年的
: 服务费，和讨债公司的费用，大约1500多刀。朋友一家真是又气又急又悔，后悔当时没
: 看清楚条款就签字。
: 现在朋友该怎么办？有熟悉这方面法律知识的朋友或是有类似经历的朋友给些建议吗？
|
G*******9
发帖数: 4371 | 17 一样有效。
签字，日期具备就可以。
老兄我给你站内发信了，也给你留言了。请回复。
【在 o***e 的大作中提到】
: 那如果是俩老中 私下里签的中文的合同 具有啥法律效果吗
|
i****y
发帖数: 5184 | 18 Only in theory
要用unconscionability不是那么容易argue的，lz的朋友既不是不懂英语，也不是教育
水平低，对方更没有强迫他。自己没看清不是一个理由。
我不知道大家平时比如买房子，买车子，重新贷款什么的签合同时候是不是会去读这个
合同，反正我是读的。连在医院里生孩子前签consent form，我都忍着剧痛读了，美国
太注重freedom of contract了，你签了，基本没什么争辩的余地。
importance
【在 B******1 的大作中提到】
: You may sue the Alarm company ("Alarm") even if you signed the contract on
: the grounds of "Unconscionability."
: Unconscionability involves the evaluation of four factors:
: 1) The relative harshness of the term in question, including the importance
: of the legal right that is affected
: 2) The manner of presentation of the term in the agreement
: 3) The relative bargaining power of the party against whom the term is
: asserted
: 4) The commercial justification for the term
: You can argue on all four factors based on the facts of your case. For
|
m*******r
发帖数: 8950 | 19 买房子的合同都是统一格式，不用全部都读一遍。只要把人工填进去的部分看了，就行
了。
唯一的例外是，从很小的BUILDER那里买新房子。一定要仔细读，因为很可能房子过户
后，BUILDER就不存在了。
【在 i****y 的大作中提到】
: Only in theory
: 要用unconscionability不是那么容易argue的，lz的朋友既不是不懂英语，也不是教育
: 水平低，对方更没有强迫他。自己没看清不是一个理由。
: 我不知道大家平时比如买房子，买车子，重新贷款什么的签合同时候是不是会去读这个
: 合同，反正我是读的。连在医院里生孩子前签consent form，我都忍着剧痛读了，美国
: 太注重freedom of contract了，你签了，基本没什么争辩的余地。
:
: importance
|
i****y
发帖数: 5184 | 20 是boilerplate contract，但是每家realty的都不一样，你信吗？
【在 m*******r 的大作中提到】
: 买房子的合同都是统一格式，不用全部都读一遍。只要把人工填进去的部分看了，就行
: 了。
: 唯一的例外是，从很小的BUILDER那里买新房子。一定要仔细读，因为很可能房子过户
: 后，BUILDER就不存在了。
|
|
|
B*****g
发帖数: 34098 | 21 zkss，谢谢
【在 i****y 的大作中提到】
: 是boilerplate contract，但是每家realty的都不一样，你信吗？
|
I*D
发帖数: 40035 | 22 打官司还不如去BBB写个负面报告有用。。。。
pro
【在 i****y 的大作中提到】
: 1500不值得找律师，另外，你的朋友再工薪，估计也是工资蛮高的，很难有人愿意pro
: bono
: 和那个公司私了吧，比如付个一年的，当买个教训。以曝光这个公司的产品质量为要挟
: 试试。
|
m***T
发帖数: 11058 | 23 这个主意好！
pro
【在 i****y 的大作中提到】
: 1500不值得找律师，另外，你的朋友再工薪，估计也是工资蛮高的，很难有人愿意pro
: bono
: 和那个公司私了吧，比如付个一年的，当买个教训。以曝光这个公司的产品质量为要挟
: 试试。
|
i****y
发帖数: 5184 | 24 Agreed
in this case
【在 I*D 的大作中提到】
: 打官司还不如去BBB写个负面报告有用。。。。
:
: pro
|
I*D
发帖数: 40035 | 25 我说说我的经验吧， 当时我家房子有些质量问题，但因为保证期就要过了， 我和我的
建筑商联系几次，对方一直采取拖的战术，不给我修理。我就和建筑商说我要采取法律
手段，我当时也想过要打官司，但后来我还是选择了报告給BBB， 后来建筑商主动和我
联系， 也把该修的东西修了。。。。
【在 i****y 的大作中提到】
: Agreed
: in this case
|
G*******9
发帖数: 4371 | 26 你这个的证据很充分，但是楼主的不一样。
不是我故意说丧气话，而是这个东西太难认定了。对吧？
【在 I*D 的大作中提到】
: 我说说我的经验吧， 当时我家房子有些质量问题，但因为保证期就要过了， 我和我的
: 建筑商联系几次，对方一直采取拖的战术，不给我修理。我就和建筑商说我要采取法律
: 手段，我当时也想过要打官司，但后来我还是选择了报告給BBB， 后来建筑商主动和我
: 联系， 也把该修的东西修了。。。。
|
G*******9
发帖数: 4371 | 27 MM你是专业人才，看那些法律条文跟玩儿似的。可是我们普通人看那些就跟看火星文没
有区别啊。
我买房子的时候，很多地方都没有细看，因为我真是信任买房中介以及那个Fianance中
介。
我在租房子的时候和房东签约，有10页左右的条款，我坚持看完了，因为那时对那个房
东不敢信任。而且租房条款比较容易懂。
【在 i****y 的大作中提到】
: Only in theory
: 要用unconscionability不是那么容易argue的，lz的朋友既不是不懂英语，也不是教育
: 水平低，对方更没有强迫他。自己没看清不是一个理由。
: 我不知道大家平时比如买房子，买车子，重新贷款什么的签合同时候是不是会去读这个
: 合同，反正我是读的。连在医院里生孩子前签consent form，我都忍着剧痛读了，美国
: 太注重freedom of contract了，你签了，基本没什么争辩的余地。
:
: importance
|
n**z
发帖数: 4354 | 28 非常感谢大家！
我会把这些意见转达给朋友。
她需要1月份上庭。
还有什么办法吗？ |
m*******r
发帖数: 8950 | 29 不信。。。 有些大REALTY会有自己的一些FORM，但主要的部分，都应该是LOCAL
REALTOR ASSOCIATION指定的版本。。。
【在 i****y 的大作中提到】
: 是boilerplate contract，但是每家realty的都不一样，你信吗？
|
q**y
发帖数: 2964 | 30 我记得好像在美国~~~签合约时必须有处签约人外的两个以上的证人在场~~~~~~
才算是完全生效~~~~~~~ |
|
|
n**z
发帖数: 4354 | 31 我这个朋友没在国外上过大学，从事的工作用口语和听力比较多，英语文字方面比较弱
，这个可以作为没有看懂合同就签字的理由吗？ |
x**********3
发帖数: 1572 | 32 我一般碰到这种情况， 就是没时间看／看不明白， 对方又催着让签名， 而且不是太
大的事。 我会用中文签三个字...........＂去你妈＂
【在 n**z 的大作中提到】
: 帮朋友一家发帖法律求助：
: 朋友家装了某公司的Alarm两年，这两年Alarm工作一直不正常，找工程师来家调试过数
: 次都未成功，朋友每月都在付费，每月22刀多点。
: 最近新来的一个工程师又来调试，调试完了让朋友在一个文件上签字说是为了更好的服
: 务，当时朋友着急上班，看工程师态度很好，没有仔细看条款就签了字。
: 结果麻烦来了，那个她签了字的文件是续约的合同，而且每月涨到了31刀多。朋友知道
: 后要求取消。这家公司取消了服务，却把朋友告上法庭，说她违约，并要求付清3年的
: 服务费，和讨债公司的费用，大约1500多刀。朋友一家真是又气又急又悔，后悔当时没
: 看清楚条款就签字。
: 现在朋友该怎么办？有熟悉这方面法律知识的朋友或是有类似经历的朋友给些建议吗？
|
W********t
发帖数: 8514 | 33 问题是， 如果你不在医院里生孩子前签consent form， 人家就不给你接生呀。。。。
【在 i****y 的大作中提到】
: Only in theory
: 要用unconscionability不是那么容易argue的，lz的朋友既不是不懂英语，也不是教育
: 水平低，对方更没有强迫他。自己没看清不是一个理由。
: 我不知道大家平时比如买房子，买车子，重新贷款什么的签合同时候是不是会去读这个
: 合同，反正我是读的。连在医院里生孩子前签consent form，我都忍着剧痛读了，美国
: 太注重freedom of contract了，你签了，基本没什么争辩的余地。
:
: importance
|
