G*******9
发帖数: 4371 | 1 我这里所谓美国“土著”，是美国白人，而不是近来进入美国的移民。
这些美国人，包括两个大学毕业的在保险领域工作的，A和B，分别是民主党和共和党的。
一个修车店老板C，共和党。
一个女教授D，民主党。
一个图书管理员E，民主党。
总的来说，比较简单的观察是：这几个民主党的都支持禁枪，而共和党的都支持拥枪。
支持禁枪的都说支持拥枪的那些理由是借口，是SB做法，是自私。
支持拥枪的都说支持禁枪的那些人忘本（忘掉建国之本），试图用大政府奴役人民，想
搞社会主义。
即使支持禁枪的人几乎都认为禁枪是不可能成功的。因为拥枪的人太多，势力太大。
我曾经提出各种管理枪支的办法以避免大屠杀的悲剧，问这些支持禁枪的人是否可行，
得到的答案都是否定的。这些办法包括对买枪的人进行考核，持枪人每年精神病分析考
核Renew，等等。
因为拥枪的人认为这是“Right”。所谓Right，就是与生俱来的权利，不是Privilege
。任何管制只能针对Privilege，比如说开车要驾照就是一种。这个Right是宪法赋予的
。也就是说，不要说收缴枪支或者全面禁枪了，就是对它进行一些我们认为必要的管理
，都会触动这些人的神经，他们都会闹翻天。
我发现这里面还有一个死结，就是“囚徒悖论”。简单地说，就是两个被捕的嫌疑犯实
际上是做过坏事的，但是别人都没有证据；他们被分开审问。如果一个人招供，招供的
人被赦免，不招供的人就罪加一等；如果两个人都招供，那么他们都被依法判罚，坦白
从宽，牢底坐穿；如果他们都不招供，他们就是抗拒从严，回家过年。因为没有信任，
所以一般这两个嫌疑犯都会被分开审问的策略各个击破。
这个悖论用在这个话题里，就是如果我高风亮节不拥有枪，也无法阻止别人拥枪来害我。
这就解释了我的基本态度：如果全美禁枪，能够拿出切实可行的办法保证执行下去，我
一定支持；在这个没有希望的情况下，我觉得最明智的想法就
是尽量拥有自己的枪。
而大家一旦没有这个互相信任的前提，没有信心能够完全做到，那么大家就被各个击破
了，这样禁枪实际上就不可能实现了。 |
T******7
发帖数: 1419 | 2 每个学小配２个持枪保安。绝对不会出这种事情了
犯罪分子屠杀的成本极具增大了就 |
G*******9
发帖数: 4371 | 3 这是一个好的思路。
【在 T******7 的大作中提到】
: 每个学小配２个持枪保安。绝对不会出这种事情了
: 犯罪分子屠杀的成本极具增大了就
|
t****u
发帖数: 10218 | 4 1995年奥克拉荷马联邦大楼被炸，警卫够多，罪犯也没用枪，人员包括小孩伤亡惨重。
记得罪犯用的是卡车 |
T******7
发帖数: 1419 | 5 还有，私利学校实行这个很简单，让家长掏腰包就是了。
有钱人家关心自己孩子安全的就送私立。
普通家庭送公立就自求多福。除非政府掏钱。which is impossible.
【在 G*******9 的大作中提到】
: 这是一个好的思路。
|
G*******9
发帖数: 4371 | 6 是的。
禁枪实际上是一个非常非常复杂的问题。美国人自己近几十年深受其害，找不到出路。
按照那些支持禁枪的人的说法就是“Very frustrating”。我的很多很多点子都被认为
是太天真幼稚了。哈哈。。。
【在 t****u 的大作中提到】
: 1995年奥克拉荷马联邦大楼被炸，警卫够多，罪犯也没用枪，人员包括小孩伤亡惨重。
: 记得罪犯用的是卡车
|
i****a
发帖数: 36252 | 7 炸楼发生了多少次？ 突然精神病发的人成功\炸楼的难度和去big 5 买自动步枪的难度
相比如何？
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 t****u 的大作中提到】
: 1995年奥克拉荷马联邦大楼被炸，警卫够多，罪犯也没用枪，人员包括小孩伤亡惨重。
: 记得罪犯用的是卡车
|
s********8
发帖数: 517 | |
I*D
发帖数: 40035 | 9 政府预算会增百姓税收会提高到时候又会有人跳出来反对了。。。
【在 T******7 的大作中提到】
: 每个学小配２个持枪保安。绝对不会出这种事情了
: 犯罪分子屠杀的成本极具增大了就
|
c****t
发帖数: 424 | 10 期待着宪法允许人人拥有大规模杀伤武器。
的。
【在 G*******9 的大作中提到】
: 我这里所谓美国“土著”，是美国白人，而不是近来进入美国的移民。
: 这些美国人，包括两个大学毕业的在保险领域工作的，A和B，分别是民主党和共和党的。
: 一个修车店老板C，共和党。
: 一个女教授D，民主党。
: 一个图书管理员E，民主党。
: 总的来说，比较简单的观察是：这几个民主党的都支持禁枪，而共和党的都支持拥枪。
: 支持禁枪的都说支持拥枪的那些理由是借口，是SB做法，是自私。
: 支持拥枪的都说支持禁枪的那些人忘本（忘掉建国之本），试图用大政府奴役人民，想
: 搞社会主义。
: 即使支持禁枪的人几乎都认为禁枪是不可能成功的。因为拥枪的人太多，势力太大。
|
|
|
A**P
发帖数: 260 | 11 谁来保证保安不发疯杀人？
【在 T******7 的大作中提到】
: 每个学小配２个持枪保安。绝对不会出这种事情了
: 犯罪分子屠杀的成本极具增大了就
|
j*******n
发帖数: 3254 | 12 Good point!
【在 A**P 的大作中提到】
: 谁来保证保安不发疯杀人？
|
n***u
发帖数: 979 | 13 这事不可能的
这等于向全世界宣布美国不安全，不要来投资
小学都要配枪警卫，飞机上要不要？教堂要不要？
没有哪个国家，甚至军管国家这么做，美国的自由就成了笑话。。。
【在 T******7 的大作中提到】
: 每个学小配２个持枪保安。绝对不会出这种事情了
: 犯罪分子屠杀的成本极具增大了就
|
c**o
发帖数: 166 | 14 那是应该禁卡车。
【在 t****u 的大作中提到】
: 1995年奥克拉荷马联邦大楼被炸，警卫够多，罪犯也没用枪，人员包括小孩伤亡惨重。
: 记得罪犯用的是卡车
|
G*******9
发帖数: 4371 | 15 保安杀人的可能性大大降低了。因为对于保安进行背景审查以及年度考核是法律允许的。
【在 A**P 的大作中提到】
: 谁来保证保安不发疯杀人？
|
G*******9
发帖数: 4371 | 16 是的。支持禁枪的人也知道这个问题，我说年度审核不需要花多少钱，因为每年死于非
命的人有三万，如果能够减少到2万，花几亿美元也值得。他们说，我们当然愿意交这
个额外的税，因为我们支持禁枪。但是有很多人不愿意，就象有人甚至不愿意买医疗保
险一样。
【在 I*D 的大作中提到】
: 政府预算会增百姓税收会提高到时候又会有人跳出来反对了。。。
|
y*****n
发帖数: 11251 | 17 2001-09-11, we will never forget. So, ban the air planes!
【在 t****u 的大作中提到】
: 1995年奥克拉荷马联邦大楼被炸，警卫够多，罪犯也没用枪，人员包括小孩伤亡惨重。
: 记得罪犯用的是卡车
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y*****n
发帖数: 11251 | 18 还是中国制度优越啊。搞了这么多年社会主义，连社会主义阵营老大都垮掉了，中国还
在搞。
被剥削的老百姓不但不very frustrating，一边给奴隶主干活，一边还高唱赞歌呢。
【在 G*******9 的大作中提到】
: 是的。
: 禁枪实际上是一个非常非常复杂的问题。美国人自己近几十年深受其害，找不到出路。
: 按照那些支持禁枪的人的说法就是“Very frustrating”。我的很多很多点子都被认为
: 是太天真幼稚了。哈哈。。。
|
y*****n
发帖数: 11251 | 19 没法炸楼，不过精神病人能买到枪要求枪店的人也同时精神病发作，而且类型要和买枪
的类型匹配。
【在 i****a 的大作中提到】
: 炸楼发生了多少次？ 突然精神病发的人成功\炸楼的难度和去big 5 买自动步枪的难度
: 相比如何？
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
|
y*****n
发帖数: 11251 | 20 怎么保证其他小学生不发疯投毒杀同学？
【在 A**P 的大作中提到】
: 谁来保证保安不发疯杀人？
|
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p*******i
发帖数: 46 | 21 Gun don't kill people; people kills people; folks!! 枪是无辜的，关枪屁事?如
何解决问题的出发点应该从'人'出发，而不是从'枪'。 |
i***a
发帖数: 4718 | 22 核武器也是无辜的。
【在 p*******i 的大作中提到】
: Gun don't kill people; people kills people; folks!! 枪是无辜的，关枪屁事?如
: 何解决问题的出发点应该从'人'出发，而不是从'枪'。
|
g*******s
发帖数: 1157 | 23 核武器犯过啥错误么？
【在 i***a 的大作中提到】
: 核武器也是无辜的。
|
i***a
发帖数: 4718 | 24 先不和西欧国家比，和同样是人少地多还有相似文化的澳洲和加拿大比。那两个有更严
格的枪支管制，更低的拥枪率，也更少的屠杀事件。一目了然。
美国是那些军火商控制的游说团体太有影响力了。
的。
【在 G*******9 的大作中提到】
: 我这里所谓美国“土著”，是美国白人，而不是近来进入美国的移民。
: 这些美国人，包括两个大学毕业的在保险领域工作的，A和B，分别是民主党和共和党的。
: 一个修车店老板C，共和党。
: 一个女教授D，民主党。
: 一个图书管理员E，民主党。
: 总的来说，比较简单的观察是：这几个民主党的都支持禁枪，而共和党的都支持拥枪。
: 支持禁枪的都说支持拥枪的那些理由是借口，是SB做法，是自私。
: 支持拥枪的都说支持禁枪的那些人忘本（忘掉建国之本），试图用大政府奴役人民，想
: 搞社会主义。
: 即使支持禁枪的人几乎都认为禁枪是不可能成功的。因为拥枪的人太多，势力太大。
|
C*******r
发帖数: 10345 | 25 俺们地球每天从太阳得到的能量不都是核能？核有什么错？
【在 g*******s 的大作中提到】
: 核武器犯过啥错误么？
|
k********4
发帖数: 458 | 26 连TSA 里都是一群內贼考核审查就是个样子。
的。
【在 G*******9 的大作中提到】
: 保安杀人的可能性大大降低了。因为对于保安进行背景审查以及年度考核是法律允许的。
|
w********t
发帖数: 12853 | 27 我已经提过多次这个建议: 不禁枪, 但是要求合法持有的枪支必须有内置电子芯片,
便于跟踪, 并且在公共场所可以被仪器轻易探测出来. 芯片中同时可以存有持枪人
的各种信息.
每年都要对枪支重新登记, 芯片损坏必须更换. 非法持枪, 严惩不怠,并且剥夺持枪
权力, 因为是违法分子.
的。
【在 G*******9 的大作中提到】
: 我这里所谓美国“土著”，是美国白人，而不是近来进入美国的移民。
: 这些美国人，包括两个大学毕业的在保险领域工作的，A和B，分别是民主党和共和党的。
: 一个修车店老板C，共和党。
: 一个女教授D，民主党。
: 一个图书管理员E，民主党。
: 总的来说，比较简单的观察是：这几个民主党的都支持禁枪，而共和党的都支持拥枪。
: 支持禁枪的都说支持拥枪的那些理由是借口，是SB做法，是自私。
: 支持拥枪的都说支持禁枪的那些人忘本（忘掉建国之本），试图用大政府奴役人民，想
: 搞社会主义。
: 即使支持禁枪的人几乎都认为禁枪是不可能成功的。因为拥枪的人太多，势力太大。
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p**4
发帖数: 6 | |
h*********l
发帖数: 615 | 29 我也支持这样tracking或者自我识别trigger的想法 现实中我也支持限制大容量蛋夹
回楼上的持枪率跟大屠杀关系 瑞士家家都有枪 你觉得在瑞士很危险吗？
【在 w********t 的大作中提到】
: 我已经提过多次这个建议: 不禁枪, 但是要求合法持有的枪支必须有内置电子芯片,
: 便于跟踪, 并且在公共场所可以被仪器轻易探测出来. 芯片中同时可以存有持枪人
: 的各种信息.
: 每年都要对枪支重新登记, 芯片损坏必须更换. 非法持枪, 严惩不怠,并且剥夺持枪
: 权力, 因为是违法分子.
:
: 的。
|
M****9
发帖数: 240 | 30 Heard this info from CNN this morning: yearly death from gun in USA is about
32k, including 18k from suicide.
【在 G*******9 的大作中提到】
: 是的。支持禁枪的人也知道这个问题，我说年度审核不需要花多少钱，因为每年死于非
: 命的人有三万，如果能够减少到2万，花几亿美元也值得。他们说，我们当然愿意交这
: 个额外的税，因为我们支持禁枪。但是有很多人不愿意，就象有人甚至不愿意买医疗保
: 险一样。
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l*****0
发帖数: 1207 | 31 拜托，这是有组织的恐怖行动，也有政治因素，跟Sandy Hook事件相差十万八千里，如
果禁枪能消除世界上的恐怖行动，那天下太平了，你很傻B。乱套，难怪跟女人是有理
说不清
【在 t****u 的大作中提到】
: 1995年奥克拉荷马联邦大楼被炸，警卫够多，罪犯也没用枪，人员包括小孩伤亡惨重。
: 记得罪犯用的是卡车
|
h*****w
发帖数: 8561 | 32 完全没有可比性，瑞士就那么巴掌大，居民成分也简单，基本没有贫困人口。
【在 h*********l 的大作中提到】
: 我也支持这样tracking或者自我识别trigger的想法 现实中我也支持限制大容量蛋夹
: 回楼上的持枪率跟大屠杀关系 瑞士家家都有枪 你觉得在瑞士很危险吗？
|
h*****w
发帖数: 8561 | 33 这个属于诡辩，和用死于交通事故的人多要禁车一样，车是人的必需品，枪不是。
本来枪的设计就是为了用来杀人的，目前发生的枪击案基本都是类似你我这种普通人干
的，和所谓“恐怖分子”没有关系，只不过这种人都是心理有扭曲或者一时头脑发热，
对枪进行严格管制是降低这种“普通人”获得枪的可能性，本身完全禁枪也是不可能的
，但是现在买枪和买避孕套差不多简单就很成问题了。
【在 p*******i 的大作中提到】
: Gun don't kill people; people kills people; folks!! 枪是无辜的，关枪屁事?如
: 何解决问题的出发点应该从'人'出发，而不是从'枪'。
|
w********t
发帖数: 12853 | 34 我觉得这不好说.
首先瑞士社会比较平静, 生活水平普遍高, 所以社会矛盾相对平缓. 其次, 瑞士很小,
好比你不能说美国罗德岛州没有发生过屠杀, 就比科罗拉多, 康州要安全.
最后, 这样的悲剧什么国家都有可能发生, 比如丹麦那个杀了 80 几个学生的狂人.
【在 h*********l 的大作中提到】
: 我也支持这样tracking或者自我识别trigger的想法 现实中我也支持限制大容量蛋夹
: 回楼上的持枪率跟大屠杀关系 瑞士家家都有枪 你觉得在瑞士很危险吗？
|
s******r
发帖数: 730 | 35 Good point:"如果全美禁枪，能够拿出切实可行的办法保证执行下去，我
一定支持；在这个没有希望的情况下，我觉得最明智的想法就
是尽量拥有自己的枪。" |
s******r
发帖数: 730 | 36
,
不是丹麦吧
【在 w********t 的大作中提到】
: 我觉得这不好说.
: 首先瑞士社会比较平静, 生活水平普遍高, 所以社会矛盾相对平缓. 其次, 瑞士很小,
: 好比你不能说美国罗德岛州没有发生过屠杀, 就比科罗拉多, 康州要安全.
: 最后, 这样的悲剧什么国家都有可能发生, 比如丹麦那个杀了 80 几个学生的狂人.
|
G*******9
发帖数: 4371 | 37 谢谢你提供的这个新信息。
我在网上找的数据说是死于谋杀的是3万多。
实际情况是：
Number of Murders, United States, 2009: 15,241
Number of Murders by Firearms, US, 2009: 9,146
about
【在 M****9 的大作中提到】
: Heard this info from CNN this morning: yearly death from gun in USA is about
: 32k, including 18k from suicide.
|
G*******9
发帖数: 4371 | 38 我和他们也讨论过这个想法以及类似的想法。他们的答案是：各种管理都有可能引起强
烈反对，拥枪的人的理由是：这种管理就可能是暴政的前奏。这种反对意见，禁枪的人
也知道。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我已经提过多次这个建议: 不禁枪, 但是要求合法持有的枪支必须有内置电子芯片,
: 便于跟踪, 并且在公共场所可以被仪器轻易探测出来. 芯片中同时可以存有持枪人
: 的各种信息.
: 每年都要对枪支重新登记, 芯片损坏必须更换. 非法持枪, 严惩不怠,并且剥夺持枪
: 权力, 因为是违法分子.
:
: 的。
|
e******e
发帖数: 266 | 39 许多人有这种想法，可我不是很明白，一个抱着必死的念头去杀人的，或者他本身就是
精神病，他还会考虑成本么？
结果也是，这次这个自杀了，哥伦拜高中那俩小子自杀了，VT 的赵承熙自杀了，阿米
什校园枪杀案的杀人者也自杀了。他们的成本已经到了最大化，你还如何增加他们的杀
人成本？
还有人说是人杀人，枪不杀人。没错！可枪大大提高了杀人的效率。枪的发明就是为了
来杀人的。刀杀个人，必须是近距离，人跑远了就安全了；枪杀人，跑出10，20米也会
死。
也有人拿河南22个小学生事件来比较说事。可他们恰恰不谈，河南那22个学生没有一个
死亡！这就是枪和刀的差别！！
中国有句俗话，不怕贼偷，就怕贼惦记。对于有计划的攻击，你配再多保安也没用，因
为那时杀人的就是保安了。
【在 T******7 的大作中提到】
: 每个学小配２个持枪保安。绝对不会出这种事情了
: 犯罪分子屠杀的成本极具增大了就
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G*******9
发帖数: 4371 | 40 你要从禁枪的角度出发想解决问题，方向就错了。
前面已经论证很多很清楚了。
【在 e******e 的大作中提到】
: 许多人有这种想法，可我不是很明白，一个抱着必死的念头去杀人的，或者他本身就是
: 精神病，他还会考虑成本么？
: 结果也是，这次这个自杀了，哥伦拜高中那俩小子自杀了，VT 的赵承熙自杀了，阿米
: 什校园枪杀案的杀人者也自杀了。他们的成本已经到了最大化，你还如何增加他们的杀
: 人成本？
: 还有人说是人杀人，枪不杀人。没错！可枪大大提高了杀人的效率。枪的发明就是为了
: 来杀人的。刀杀个人，必须是近距离，人跑远了就安全了；枪杀人，跑出10，20米也会
: 死。
: 也有人拿河南22个小学生事件来比较说事。可他们恰恰不谈，河南那22个学生没有一个
: 死亡！这就是枪和刀的差别！！
|
|
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L**W
发帖数: 2277 | 41 不能说绝对不会吧，这次这个本来就没想活，再说２个持枪保安够吗？
WA就有人当场射杀四个全副武装的当班警察并离开
【在 T******7 的大作中提到】
: 每个学小配２个持枪保安。绝对不会出这种事情了
: 犯罪分子屠杀的成本极具增大了就
|
g******7
发帖数: 1532 | 42 议会又要花上几年时间辩论,增加开支XXbillion.
【在 T******7 的大作中提到】
: 每个学小配２个持枪保安。绝对不会出这种事情了
: 犯罪分子屠杀的成本极具增大了就
|
c******a
发帖数: 2516 | 43 如何实现"尽量拥有自己的枪"?
就以康州这个例子,难道你要求
1）那些K-4的孩子们持枪上学？还要带上几个弹夹以备不时之需？
还是说，
2）允许教师配枪上岗？
或者
3）每个学校的每个楼层都配备持枪巡逻的警卫？
的。
【在 G*******9 的大作中提到】
: 我这里所谓美国“土著”，是美国白人，而不是近来进入美国的移民。
: 这些美国人，包括两个大学毕业的在保险领域工作的，A和B，分别是民主党和共和党的。
: 一个修车店老板C，共和党。
: 一个女教授D，民主党。
: 一个图书管理员E，民主党。
: 总的来说，比较简单的观察是：这几个民主党的都支持禁枪，而共和党的都支持拥枪。
: 支持禁枪的都说支持拥枪的那些理由是借口，是SB做法，是自私。
: 支持拥枪的都说支持禁枪的那些人忘本（忘掉建国之本），试图用大政府奴役人民，想
: 搞社会主义。
: 即使支持禁枪的人几乎都认为禁枪是不可能成功的。因为拥枪的人太多，势力太大。
|
G*******9
发帖数: 4371 | 44 尽量的意思就是酌情考虑。
你需要现实主义一点。我原来是一个狂热的理想主义者。现在年纪大了。
【在 c******a 的大作中提到】
: 如何实现"尽量拥有自己的枪"?
: 就以康州这个例子,难道你要求
: 1）那些K-4的孩子们持枪上学？还要带上几个弹夹以备不时之需？
: 还是说，
: 2）允许教师配枪上岗？
: 或者
: 3）每个学校的每个楼层都配备持枪巡逻的警卫？
:
: 的。
|
u***n
发帖数: 21026 | |
h********3
发帖数: 2075 | 46 今后关于加强枪支管理的措施是肯定的，放心好了。否则，奥巴马政府怎么对人民交代
。你虽然说拥枪的势力很大，但是现在的情况是禁枪的势力也很大。主流舆论都一边倒
了，就算不禁枪，加强枪支管理也是趋势也是肯定的。
的。
【在 G*******9 的大作中提到】
: 我这里所谓美国“土著”，是美国白人，而不是近来进入美国的移民。
: 这些美国人，包括两个大学毕业的在保险领域工作的，A和B，分别是民主党和共和党的。
: 一个修车店老板C，共和党。
: 一个女教授D，民主党。
: 一个图书管理员E，民主党。
: 总的来说，比较简单的观察是：这几个民主党的都支持禁枪，而共和党的都支持拥枪。
: 支持禁枪的都说支持拥枪的那些理由是借口，是SB做法，是自私。
: 支持拥枪的都说支持禁枪的那些人忘本（忘掉建国之本），试图用大政府奴役人民，想
: 搞社会主义。
: 即使支持禁枪的人几乎都认为禁枪是不可能成功的。因为拥枪的人太多，势力太大。
|
p*******i
发帖数: 46 | 47 严重逻辑错误！美国大傻蛋们智商低，吵吵也情有可原；我们这里都算是精英吧；居然
也附和？？GRE都怎么过的？枪械的制造给了弱者或者更精确的说是（头脑发达，四肢
简单的大多数你我和你我父母；你我子女）一个可以和恶魔们在同一个平台上叫板的筹
码。试想晚上碰到个体壮如牛的歹徒，就算大家都没枪，你有机会伐？
一个有智慧的人如果想杀人，稍加计划又有什么办不到的呢？可以开车撞人群吧？禁车
？；可以放火吧？禁火？或者在水源里面投毒？禁水？再不行，周末爬到南京路随便哪
栋楼上扔几个冰箱，电视机估计也得死不少。
这个悲剧反映出的是人的问题，是教育的问题，是社会的问题；关禁不禁枪屁事。
这个属于诡辩，和用死于交通事故的人多要禁车一样，车是人的必需品，枪不是。本来
枪的设计就是为了用来杀人的，目前发生的枪击案基本都是类似你我这种普通人干的，
和所谓“恐怖分子”没有关........
【在 h*****w 的大作中提到】
: 这个属于诡辩，和用死于交通事故的人多要禁车一样，车是人的必需品，枪不是。
: 本来枪的设计就是为了用来杀人的，目前发生的枪击案基本都是类似你我这种普通人干
: 的，和所谓“恐怖分子”没有关系，只不过这种人都是心理有扭曲或者一时头脑发热，
: 对枪进行严格管制是降低这种“普通人”获得枪的可能性，本身完全禁枪也是不可能的
: ，但是现在买枪和买避孕套差不多简单就很成问题了。
|
e***s
发帖数: 1397 | 48 禁了卡车，人家开推土机；
禁了推土机，人家开飞机；
禁了飞机，人家放火...
用恨枪派的说法就是，要是犯罪分子发飙了，你就没跑了，有枪没枪都一样，只能等死。
【在 c**o 的大作中提到】
: 那是应该禁卡车。
|
C*******r
发帖数: 10345 | 49 解决办法很简单，就是允许教师持枪上课，平时多组织训练，和警察训练配合。
禁枪，哼哼，试试看吧？打嘴仗有个屁用。
【在 c******a 的大作中提到】
: 如何实现"尽量拥有自己的枪"?
: 就以康州这个例子,难道你要求
: 1）那些K-4的孩子们持枪上学？还要带上几个弹夹以备不时之需？
: 还是说，
: 2）允许教师配枪上岗？
: 或者
: 3）每个学校的每个楼层都配备持枪巡逻的警卫？
:
: 的。
|
w********t
发帖数: 12853 | 50 哦, 挪威, 都是北欧平时比较富裕安全的国家.
【在 s******r 的大作中提到】
:
: ,
: 不是丹麦吧
|
|
|
i***h
发帖数: 12655 | 51 不一定。从现有案例看来，疯子的出现是无规律的，保安也不例外
比如某个保安失恋了想不开。。。
的。
【在 G*******9 的大作中提到】
: 保安杀人的可能性大大降低了。因为对于保安进行背景审查以及年度考核是法律允许的。
|
t********n
发帖数: 728 | 52 这些疯子选学校还不是因为去学校杀人简单有效，风险小，他们不是真疯，真疯子就去
警局，军事基地去了。
如果学校像监狱一样，老师等同狱警，全部配枪，或者更厉害点，扫地大妈都是配枪的
，估计这种事发生的几率大减。 当然，有人会说如何防止扫地大妈发疯，这个命题如
同如何防止狱警发疯一样。
让人不拔枪打人的方法，就是让他知道他拔一把枪，会有10把枪对准他。 |
T*R
发帖数: 25894 | 53 天朝教育大家警察军队拿枪好，美帝教育大家个人拿枪好。文化差异而已。 |
c******a
发帖数: 2516 | 54 我明白,但是对于学校这个对象而言,只有0或者1,不可能有0.8什么的出现.
也就是说,你没法让学校"尽量"拥有枪支. 可能很多学生家里都有枪,很多教师家里也
有枪,但是一旦进入学校,就没枪了, 也没法让孩子们玩枪.
哪怕你拥有飞机大炮, 在学校里,就是赤手空拳.
【在 G*******9 的大作中提到】
: 尽量的意思就是酌情考虑。
: 你需要现实主义一点。我原来是一个狂热的理想主义者。现在年纪大了。
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c******a
发帖数: 2516 | 55 大哥, 教师说到底都是成年人, 关键是孩子, 这次事件中, 如果不是因为要保护孩子,
成年人大概最多死一个. 问题是如何让孩子有自卫能力? 再说,教师持枪上课,也可能对
孩子下手, 你让孩子们赤手空拳的怎么还击?
唯一的办法就是让孩子们拥有保护自己的能力. 军训,必须军训,然后允许他们持枪,但
只能带一个弹夹.
【在 C*******r 的大作中提到】
: 解决办法很简单，就是允许教师持枪上课，平时多组织训练，和警察训练配合。
: 禁枪，哼哼，试试看吧？打嘴仗有个屁用。
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c******a
发帖数: 2516 | 56 切,看来你是不知道美国学校是怎么上课的
一旦上课,教室里通常只有一个教师 外加一群孩子.这个时候如果教师拔枪了,你上哪找
10把枪对着他?
必须武装孩子们,让孩子们有自卫的能力,
就是要让大众知道, 无论是疯子还是教师,还是其他什么人, 只要敢进教室拔枪, 那么
满教室就会有至少20把枪对着他.
不过,这样可能吗?
【在 t********n 的大作中提到】
: 这些疯子选学校还不是因为去学校杀人简单有效，风险小，他们不是真疯，真疯子就去
: 警局，军事基地去了。
: 如果学校像监狱一样，老师等同狱警，全部配枪，或者更厉害点，扫地大妈都是配枪的
: ，估计这种事发生的几率大减。 当然，有人会说如何防止扫地大妈发疯，这个命题如
: 同如何防止狱警发疯一样。
: 让人不拔枪打人的方法，就是让他知道他拔一把枪，会有10把枪对准他。
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T*R
发帖数: 25894 | 57 如果现在教师拔枪了，他可以杀光自己班，再杀隔壁班，杀了一楼杀二楼。
【在 c******a 的大作中提到】
: 切,看来你是不知道美国学校是怎么上课的
: 一旦上课,教室里通常只有一个教师 外加一群孩子.这个时候如果教师拔枪了,你上哪找
: 10把枪对着他?
: 必须武装孩子们,让孩子们有自卫的能力,
: 就是要让大众知道, 无论是疯子还是教师,还是其他什么人, 只要敢进教室拔枪, 那么
: 满教室就会有至少20把枪对着他.
: 不过,这样可能吗?
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x*******a
发帖数: 11067 | 58 然后，
当当，老师毙了个不听话的学生。
砰砰，前后座交火了
嗖嗖，被开除的学生在外边打冷枪
匡匡，来接学生的家长打起来了
哎呦喂，不小心走火把自己打死了
作为环保主义者，我对这种现象很欣慰，对于自然环境来说，人，越少越好.
【在 c******a 的大作中提到】
: 切,看来你是不知道美国学校是怎么上课的
: 一旦上课,教室里通常只有一个教师 外加一群孩子.这个时候如果教师拔枪了,你上哪找
: 10把枪对着他?
: 必须武装孩子们,让孩子们有自卫的能力,
: 就是要让大众知道, 无论是疯子还是教师,还是其他什么人, 只要敢进教室拔枪, 那么
: 满教室就会有至少20把枪对着他.
: 不过,这样可能吗?
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T*R
发帖数: 25894 | 59 为什么你觉得现在不会这样？
【在 x*******a 的大作中提到】
: 然后，
: 当当，老师毙了个不听话的学生。
: 砰砰，前后座交火了
: 嗖嗖，被开除的学生在外边打冷枪
: 匡匡，来接学生的家长打起来了
: 哎呦喂，不小心走火把自己打死了
: 作为环保主义者，我对这种现象很欣慰，对于自然环境来说，人，越少越好.
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x*******a
发帖数: 11067 | 60 因为世界上的人，除了支持人手一枪要武装幼儿园儿童的某些id, 还是有另外一些我认
为比较正常的人，认为枪是危险品，必须由够年龄的，训练有素的，没有精神潜疾的，愿
意负起社会责任的少数人持有。
【在 T*R 的大作中提到】
: 为什么你觉得现在不会这样？
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H*******g
发帖数: 6997 | 61 我倒是觉得政府可以开一个新税种，叫自愿税。自愿缴税用于学校保安的，那就交，不
愿意的也不勉强。同时开放一个自动，允许美国居民自动放弃拥枪权，一旦签字后终生
不得买枪。一切都是自愿的。 |
H*******g
发帖数: 6997 | 62 你说的这个问题，我觉得不够全面啊。
这个用的着改规则么？现在某个教师如果是疯子，已经可以带枪上课然后来个屠校。问
题是你见过美国有相关的报道么？
【在 c******a 的大作中提到】
: 切,看来你是不知道美国学校是怎么上课的
: 一旦上课,教室里通常只有一个教师 外加一群孩子.这个时候如果教师拔枪了,你上哪找
: 10把枪对着他?
: 必须武装孩子们,让孩子们有自卫的能力,
: 就是要让大众知道, 无论是疯子还是教师,还是其他什么人, 只要敢进教室拔枪, 那么
: 满教室就会有至少20把枪对着他.
: 不过,这样可能吗?
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i********r
发帖数: 12113 | 63 去警局军事基地的是傻子。傻子和疯子还是有区别的。
【在 t********n 的大作中提到】
: 这些疯子选学校还不是因为去学校杀人简单有效，风险小，他们不是真疯，真疯子就去
: 警局，军事基地去了。
: 如果学校像监狱一样，老师等同狱警，全部配枪，或者更厉害点，扫地大妈都是配枪的
: ，估计这种事发生的几率大减。 当然，有人会说如何防止扫地大妈发疯，这个命题如
: 同如何防止狱警发疯一样。
: 让人不拔枪打人的方法，就是让他知道他拔一把枪，会有10把枪对准他。
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T*R
发帖数: 25894 | 64 谁说我支持人手一枪？我说的是不设限制，爱带带，不爱带拉倒。
，愿
【在 x*******a 的大作中提到】
: 因为世界上的人，除了支持人手一枪要武装幼儿园儿童的某些id, 还是有另外一些我认
: 为比较正常的人，认为枪是危险品，必须由够年龄的，训练有素的，没有精神潜疾的，愿
: 意负起社会责任的少数人持有。
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c*******o
发帖数: 5387 | 65 DC有个program，好像是用枪换gift card，不会问你枪是从哪来的。 |
t********n
发帖数: 728 | 66 金正恩向你发来感谢信。
英国人后悔的要死，早这么想，哪里还有美国？
最后，那个康州的疯子说， 我就是这样的人哪，大哥。
，愿
【在 x*******a 的大作中提到】
: 因为世界上的人，除了支持人手一枪要武装幼儿园儿童的某些id, 还是有另外一些我认
: 为比较正常的人，认为枪是危险品，必须由够年龄的，训练有素的，没有精神潜疾的，愿
: 意负起社会责任的少数人持有。
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c******a
发帖数: 2516 | 67 幼儿园儿童能武装的起来吗？ 光是后坐力就对付不了了。
我那是在说反话，证明那些人手持抢论的荒谬，并不是真的要求武装幼儿园儿童。
，愿
【在 x*******a 的大作中提到】
: 因为世界上的人，除了支持人手一枪要武装幼儿园儿童的某些id, 还是有另外一些我认
: 为比较正常的人，认为枪是危险品，必须由够年龄的，训练有素的，没有精神潜疾的，愿
: 意负起社会责任的少数人持有。
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c******a
发帖数: 2516 | 68 必须限制，在某些区域，比如学校，是人就不准带枪！ 不爱带的不准带，爱带的也不
准带。OK？
【在 T*R 的大作中提到】
: 谁说我支持人手一枪？我说的是不设限制，爱带带，不爱带拉倒。
:
: ，愿
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c******a
发帖数: 2516 | 69 所以在学校这种区域，就应该全面禁枪。 你在家里，在mall里，电影院里，。。。。
爱带不带。
但是在学校，不管你是教师还是学生，进去就不准带枪，你可以带枪上班，但是进校前
，先把枪叫出来，下班出校，再取回来，开车回家，或者shopping去。
这样，执行起来稍微有些麻烦，但是不会很难执行阿。 而且从法理上也不存在限制人
民权利的问题。
比如，上飞机，就不允许持抢坐飞机。对吧，怎么没见人抗议说，坐飞机的规定违反了
第二修正案呢？ 学校这个特殊场合，就跟飞机一样啊。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 你说的这个问题，我觉得不够全面啊。
: 这个用的着改规则么？现在某个教师如果是疯子，已经可以带枪上课然后来个屠校。问
: 题是你见过美国有相关的报道么？
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T*R
发帖数: 25894 | 70 你叫坏人不带他就不带，坏人的面子不是全没了？你有可行的办法阻止“任何人”带枪
，欢迎说出来听听。
【在 c******a 的大作中提到】
: 必须限制，在某些区域，比如学校，是人就不准带枪！ 不爱带的不准带，爱带的也不
: 准带。OK？
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c******a
发帖数: 2516 | 71 坐飞机的难道都是好人？ 太多的人想带枪做飞机了，可绝大部分被阻止了。
学校就跟飞机一样，是个封闭环境，执行起禁枪来难度不大，为啥就要允许带枪进学校
呢？
【在 T*R 的大作中提到】
: 你叫坏人不带他就不带，坏人的面子不是全没了？你有可行的办法阻止“任何人”带枪
: ，欢迎说出来听听。
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T*R
发帖数: 25894 | 72 你能在学校设立起一套像机场一样的安全系统吗？？
【在 c******a 的大作中提到】
: 坐飞机的难道都是好人？ 太多的人想带枪做飞机了，可绝大部分被阻止了。
: 学校就跟飞机一样，是个封闭环境，执行起禁枪来难度不大，为啥就要允许带枪进学校
: 呢？
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p*******g
发帖数: 2976 | 73 政府都没钱了。没法付着额外支出
【在 G*******9 的大作中提到】
: 这是一个好的思路。
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i****a
发帖数: 36252 | 74 精神病人买到/得到枪过去的几年中已经已经活生生例子无数
【在 y*****n 的大作中提到】
: 没法炸楼，不过精神病人能买到枪要求枪店的人也同时精神病发作，而且类型要和买枪
: 的类型匹配。
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c******a
发帖数: 2516 | 75 当然可以啊， 不需要像机场那样严密， 但是设立一道安全门，设个警卫做个安检总可
以把？
学校又是一个封闭的空间， 只需要在唯一的进口处设立一道安检就可以了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 你能在学校设立起一套像机场一样的安全系统吗？？
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T*R
发帖数: 25894 | 76 不能爬窗字吗？
【在 c******a 的大作中提到】
: 当然可以啊， 不需要像机场那样严密， 但是设立一道安全门，设个警卫做个安检总可
: 以把？
: 学校又是一个封闭的空间， 只需要在唯一的进口处设立一道安检就可以了。
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B******1
发帖数: 9094 | 77 There is no safe space in U.S. or in China. |
t********n
发帖数: 728 | 78 这个适用于整个宇宙吧。
【在 B******1 的大作中提到】
: There is no safe space in U.S. or in China.
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T*R
发帖数: 25894 | 79 天顶星人应该可以科学的禁枪。
【在 t********n 的大作中提到】
: 这个适用于整个宇宙吧。
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B******1
发帖数: 9094 | 80 Therefore, live your lives at your own risk.
【在 B******1 的大作中提到】
: There is no safe space in U.S. or in China.
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c******a
发帖数: 2516 | 81 窗子改用特殊玻璃， 或者后面加个铁网格盖子。你没去逛过downtown？ 很多商家都这
么干的嘛。
当然了， 你就是拿混凝土给填实了， 要是真想从那里走， 也不是弄不开， 但是那样
动静就大了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 不能爬窗字吗？
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s*******n
发帖数: 12995 | 82 ”后面加个铁网格盖子“，发生火灾咋逃？
另外这个安全门得建得离校园足够远，中间路程必须全封闭。
【在 c******a 的大作中提到】
: 窗子改用特殊玻璃， 或者后面加个铁网格盖子。你没去逛过downtown？ 很多商家都这
: 么干的嘛。
: 当然了， 你就是拿混凝土给填实了， 要是真想从那里走， 也不是弄不开， 但是那样
: 动静就大了。
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w******1
发帖数: 842 | 83 按这个逻辑，谁来保证警察军人不发疯？也都要裁撤吗？
【在 A**P 的大作中提到】
: 谁来保证保安不发疯杀人？
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y*****n
发帖数: 11251 | 84 你就是一个也举不出来。我中学老师教育我们，你可以数不胜数，但是不能不计其数。
【在 i****a 的大作中提到】
: 精神病人买到/得到枪过去的几年中已经已经活生生例子无数
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