d********1 发帖数: 3828 | 1 总有人说小概率事件,基数大了也会发生。
那我问,为什么出一个短跑天才能100米跑八秒这样的小概率事件,在70多亿人这么大
的基数上都没发生呢?
假设70亿人每天都跑10次100米,跑10年,那就是25000000000000个样本。这么大的基
数会不会出现8秒这样的小概率事件呢?
有些人不明白概率上有一种distribution叫做“short tale”。比如normal
distribution就是short tale。在2个standard deviation之外还有5%概率。但是4个,
6个,8个standard deviation之外的概率就几乎没有了。
不要以为人口基数有多大。数学上概率趋于零可以是指数级的,不要说人口基数,就是
你用全宇宙的粒子数做基数恐怕都没用。 |
d********1 发帖数: 3828 | |
f***r 发帖数: 1126 | 3 你说的是short tail吧?
现在的问题不是什么分布的问题,也不是这个分布有没有short tail的问题。除非你证
明这个事件的概率exact是0,否则某些粉都有理由不相信。
【在 d********1 的大作中提到】 : 总有人说小概率事件,基数大了也会发生。 : 那我问,为什么出一个短跑天才能100米跑八秒这样的小概率事件,在70多亿人这么大 : 的基数上都没发生呢? : 假设70亿人每天都跑10次100米,跑10年,那就是25000000000000个样本。这么大的基 : 数会不会出现8秒这样的小概率事件呢? : 有些人不明白概率上有一种distribution叫做“short tale”。比如normal : distribution就是short tale。在2个standard deviation之外还有5%概率。但是4个, : 6个,8个standard deviation之外的概率就几乎没有了。 : 不要以为人口基数有多大。数学上概率趋于零可以是指数级的,不要说人口基数,就是 : 你用全宇宙的粒子数做基数恐怕都没用。
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d********1 发帖数: 3828 | 4 世界上少有概率可以确定完全是零的事情。如果以这个为准,那法庭根本不用存在了。
所有疑犯一律无罪释放,反正不可能有100%证据。
【在 f***r 的大作中提到】 : 你说的是short tail吧? : 现在的问题不是什么分布的问题,也不是这个分布有没有short tail的问题。除非你证 : 明这个事件的概率exact是0,否则某些粉都有理由不相信。
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d********1 发帖数: 3828 | 5 挺韩公知一直在宣传的一个说法,什么没有直接证据就不能质疑,就是扯淡。
韩寒是个商业化的公众人物,是个产品,不要说对一个产品的质疑远远达不到法庭的要
求,就是法庭上,靠间接证据判刑,甚至死刑的都多的是。 |
G*****n 发帖数: 3863 | 6 Re. There is something called circumstantial evidence.
【在 d********1 的大作中提到】 : 挺韩公知一直在宣传的一个说法,什么没有直接证据就不能质疑,就是扯淡。 : 韩寒是个商业化的公众人物,是个产品,不要说对一个产品的质疑远远达不到法庭的要 : 求,就是法庭上,靠间接证据判刑,甚至死刑的都多的是。
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d********1 发帖数: 3828 | 7 其实大家的所谓“常识”,都是基于生活经验,下意识,不自觉地利用概率上的定律进
行判断。
而有些人号称懂概率,却把这些生活经验上获得的判断能力通过对概率的一知半解,错
误理解给抹杀了。其实就是搅混水。 |
l****g 发帖数: 5080 | 8 举例不当,人跑的速度只在平均速度附近可以近似为正态分布,在8秒钟附近就不是正
态分布了。学东西要活学活用,也得条件正确才行。 |
d********1 发帖数: 3828 | 9 为啥8秒处就不正太了?
【在 l****g 的大作中提到】 : 举例不当,人跑的速度只在平均速度附近可以近似为正态分布,在8秒钟附近就不是正 : 态分布了。学东西要活学活用,也得条件正确才行。
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l****g 发帖数: 5080 | 10 这种正态分布是由大数定理来的,无非是说很多有因素影响就正态分布了。在8秒钟附
近,人的速度早已受到人的骨骼,肌肉的各种限制,人的速度不再是随机因素的影响,
所以就不是正态分布了。
【在 d********1 的大作中提到】 : 为啥8秒处就不正太了?
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j****w 发帖数: 3020 | 11 还是正太啊,只是概率极小的点。
【在 l****g 的大作中提到】 : 这种正态分布是由大数定理来的,无非是说很多有因素影响就正态分布了。在8秒钟附 : 近,人的速度早已受到人的骨骼,肌肉的各种限制,人的速度不再是随机因素的影响, : 所以就不是正态分布了。
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h*******u 发帖数: 15326 | 12 不是short tale,完全是一侧bounded.
可以model成truncated normal or weibull
【在 d********1 的大作中提到】 : 总有人说小概率事件,基数大了也会发生。 : 那我问,为什么出一个短跑天才能100米跑八秒这样的小概率事件,在70多亿人这么大 : 的基数上都没发生呢? : 假设70亿人每天都跑10次100米,跑10年,那就是25000000000000个样本。这么大的基 : 数会不会出现8秒这样的小概率事件呢? : 有些人不明白概率上有一种distribution叫做“short tale”。比如normal : distribution就是short tale。在2个standard deviation之外还有5%概率。但是4个, : 6个,8个standard deviation之外的概率就几乎没有了。 : 不要以为人口基数有多大。数学上概率趋于零可以是指数级的,不要说人口基数,就是 : 你用全宇宙的粒子数做基数恐怕都没用。
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d********1 发帖数: 3828 | 13 一知半解了不是。
正太不是因为大数定理,而是中心极限定理。
8秒现在根本没人能跑到。
这个“多个因素”,体现在人的多样性,肌肉,骨骼,各个方面的微小差异。
短跑能力差异是这些差异的和(normal)或积(lognormal)
这个跟什么肌肉骨骼的极限没关系。
【在 l****g 的大作中提到】 : 这种正态分布是由大数定理来的,无非是说很多有因素影响就正态分布了。在8秒钟附 : 近,人的速度早已受到人的骨骼,肌肉的各种限制,人的速度不再是随机因素的影响, : 所以就不是正态分布了。
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d********1 发帖数: 3828 | 14 谁说的是一侧bounded?
当tail处的概率小到一定程度的时候,比如10^30次方,这种事件的发生就是基本不可
能的了,因为人口才是10^10量级的。所以这种事情不发生,不代表概率模型就是
bounded。或者说完全没有必要用bounded的概率模型来描述貌似bounded的量,比如短
跑成绩。
注:当然,短跑成绩必须用正的分布来描述。normal不符合。其实lognormal可能局部
符合。
【在 h*******u 的大作中提到】 : 不是short tale,完全是一侧bounded. : 可以model成truncated normal or weibull
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d********1 发帖数: 3828 | 15 突然想起宇宙间还有负能量的说法。所以必须用正分布的考虑也许是多虑的,反正如果
负数的概率都小于1/宇宙粒子数了,那也就无所谓了。
【在 d********1 的大作中提到】 : 谁说的是一侧bounded? : 当tail处的概率小到一定程度的时候,比如10^30次方,这种事件的发生就是基本不可 : 能的了,因为人口才是10^10量级的。所以这种事情不发生,不代表概率模型就是 : bounded。或者说完全没有必要用bounded的概率模型来描述貌似bounded的量,比如短 : 跑成绩。 : 注:当然,短跑成绩必须用正的分布来描述。normal不符合。其实lognormal可能局部 : 符合。
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h*******u 发帖数: 15326 | 16 第一我是夸张,有些奇迹是不会发生的。
第二短跑成绩为正而且不对称,无论lognormal,weibull...说bounded也没错。
【在 d********1 的大作中提到】 : 谁说的是一侧bounded? : 当tail处的概率小到一定程度的时候,比如10^30次方,这种事件的发生就是基本不可 : 能的了,因为人口才是10^10量级的。所以这种事情不发生,不代表概率模型就是 : bounded。或者说完全没有必要用bounded的概率模型来描述貌似bounded的量,比如短 : 跑成绩。 : 注:当然,短跑成绩必须用正的分布来描述。normal不符合。其实lognormal可能局部 : 符合。
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d********1 发帖数: 3828 | 17 我的意思是你没有必要为那些貌似不可及,比如1秒的速度设bound。
负速度我也说了,不是有负能量么,所以负速度也并非不可能。
【在 h*******u 的大作中提到】 : 第一我是夸张,有些奇迹是不会发生的。 : 第二短跑成绩为正而且不对称,无论lognormal,weibull...说bounded也没错。
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d********1 发帖数: 3828 | 18 准确点说不是负速度,是负时间。就是跑完百米,发现时间更早了。
lol。
【在 d********1 的大作中提到】 : 我的意思是你没有必要为那些貌似不可及,比如1秒的速度设bound。 : 负速度我也说了,不是有负能量么,所以负速度也并非不可能。
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p******m 发帖数: 353 | 19 搞理论分布没啥意义啊, 都没有observations去fit这些分布。不如根据实际数据搞个
kernel density更能说明问题。 |
d********1 发帖数: 3828 | 20 这些常识的东西本来就是很难用数学模型来量化的。但是就是有人用概率来搅混水,把
不懂的人绕糊涂,颠覆常识。
【在 p******m 的大作中提到】 : 搞理论分布没啥意义啊, 都没有observations去fit这些分布。不如根据实际数据搞个 : kernel density更能说明问题。
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w***a 发帖数: 432 | 21 请把楼主文中的八秒改成6秒,楼主提的问题还存在不?再不行,改成3秒?
这根本就不是统计学的问题。
楼主搞笑了。 |
d********1 发帖数: 3828 | 22 这不是不可能的问题。
假设宇宙中有无数(10^100)个地球。在这无数个地球中,你就能保证没有一个人能跑
出8秒?
就没有可能一受精卵被基因突变成猎豹了?
所以,怎么就不是个统计问题了呢?
猴子还能敲出莎士比亚全集呢。
【在 w***a 的大作中提到】 : 请把楼主文中的八秒改成6秒,楼主提的问题还存在不?再不行,改成3秒? : 这根本就不是统计学的问题。 : 楼主搞笑了。
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s*****n 发帖数: 1794 | 23 Short tail不是tale。
小概率事件在一次实验中不发生。(如果发生了,反证这一事件不是小概率事件)
【在 d********1 的大作中提到】 : 总有人说小概率事件,基数大了也会发生。 : 那我问,为什么出一个短跑天才能100米跑八秒这样的小概率事件,在70多亿人这么大 : 的基数上都没发生呢? : 假设70亿人每天都跑10次100米,跑10年,那就是25000000000000个样本。这么大的基 : 数会不会出现8秒这样的小概率事件呢? : 有些人不明白概率上有一种distribution叫做“short tale”。比如normal : distribution就是short tale。在2个standard deviation之外还有5%概率。但是4个, : 6个,8个standard deviation之外的概率就几乎没有了。 : 不要以为人口基数有多大。数学上概率趋于零可以是指数级的,不要说人口基数,就是 : 你用全宇宙的粒子数做基数恐怕都没用。
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D**g 发帖数: 739 | 24 每一个人的存在都是一个极小概率的结果。
比如,从某人上算到远祖的那只下地的猴子的父亲,一生中的几十亿精子中的一个才成
为某人的远祖,之后几千几万年的N代传宗接代过程,出一次纰漏就产生不了现在的某
人。
往大处讲,这个世界现在的存在就是一个小概率事件,而且只在一次实验中发生,没有
再来一次的可能
【在 s*****n 的大作中提到】 : Short tail不是tale。 : 小概率事件在一次实验中不发生。(如果发生了,反证这一事件不是小概率事件)
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y**c 发帖数: 6307 | 25 你根本不懂概率。
【在 d********1 的大作中提到】 : 总有人说小概率事件,基数大了也会发生。 : 那我问,为什么出一个短跑天才能100米跑八秒这样的小概率事件,在70多亿人这么大 : 的基数上都没发生呢? : 假设70亿人每天都跑10次100米,跑10年,那就是25000000000000个样本。这么大的基 : 数会不会出现8秒这样的小概率事件呢? : 有些人不明白概率上有一种distribution叫做“short tale”。比如normal : distribution就是short tale。在2个standard deviation之外还有5%概率。但是4个, : 6个,8个standard deviation之外的概率就几乎没有了。 : 不要以为人口基数有多大。数学上概率趋于零可以是指数级的,不要说人口基数,就是 : 你用全宇宙的粒子数做基数恐怕都没用。
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l****g 发帖数: 5080 | 26 猴子还能敲出莎士比亚全集呢。你算过?
LZ可以算一下,莎士比亚全集有多少个字。26个字母加标点符号算30个字符好了,一页
就算500个字符,可能的组合也应该超过宇宙里的原子数目。概率算算,全宇宙的猴子
,从宇宙诞生那天一直不吃不喝每秒打1000字符,到宇宙结束那天也是打不出一部像莎
士比亚全集的书来。
【在 d********1 的大作中提到】 : 这不是不可能的问题。 : 假设宇宙中有无数(10^100)个地球。在这无数个地球中,你就能保证没有一个人能跑 : 出8秒? : 就没有可能一受精卵被基因突变成猎豹了? : 所以,怎么就不是个统计问题了呢? : 猴子还能敲出莎士比亚全集呢。
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d********1 发帖数: 3828 | 27 所谓 infinite monkey。
【在 l****g 的大作中提到】 : 猴子还能敲出莎士比亚全集呢。你算过? : LZ可以算一下,莎士比亚全集有多少个字。26个字母加标点符号算30个字符好了,一页 : 就算500个字符,可能的组合也应该超过宇宙里的原子数目。概率算算,全宇宙的猴子 : ,从宇宙诞生那天一直不吃不喝每秒打1000字符,到宇宙结束那天也是打不出一部像莎 : 士比亚全集的书来。
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p**********d 发帖数: 7918 | 28 假如有一天看到一個人100米跑8秒,那概率論會如何解釋呢?
【在 d********1 的大作中提到】 : 总有人说小概率事件,基数大了也会发生。 : 那我问,为什么出一个短跑天才能100米跑八秒这样的小概率事件,在70多亿人这么大 : 的基数上都没发生呢? : 假设70亿人每天都跑10次100米,跑10年,那就是25000000000000个样本。这么大的基 : 数会不会出现8秒这样的小概率事件呢? : 有些人不明白概率上有一种distribution叫做“short tale”。比如normal : distribution就是short tale。在2个standard deviation之外还有5%概率。但是4个, : 6个,8个standard deviation之外的概率就几乎没有了。 : 不要以为人口基数有多大。数学上概率趋于零可以是指数级的,不要说人口基数,就是 : 你用全宇宙的粒子数做基数恐怕都没用。
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d********1 发帖数: 3828 | 29 加入有一天看到猪在天上飞,那坟墓里的牛顿和爱因斯坦怎么解释呢?
【在 p**********d 的大作中提到】 : 假如有一天看到一個人100米跑8秒,那概率論會如何解釋呢?
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c****g 发帖数: 977 | 30 你家李教主不就飞着,让教徒去看。你还想掘牛顿和爱因斯坦的墓?靠,李教主是不是已经去掘了。
【在 d********1 的大作中提到】 : 加入有一天看到猪在天上飞,那坟墓里的牛顿和爱因斯坦怎么解释呢?
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w*******e 发帖数: 182 | 31 别short tale了,笑死人不偿命
【在 d********1 的大作中提到】 : 总有人说小概率事件,基数大了也会发生。 : 那我问,为什么出一个短跑天才能100米跑八秒这样的小概率事件,在70多亿人这么大 : 的基数上都没发生呢? : 假设70亿人每天都跑10次100米,跑10年,那就是25000000000000个样本。这么大的基 : 数会不会出现8秒这样的小概率事件呢? : 有些人不明白概率上有一种distribution叫做“short tale”。比如normal : distribution就是short tale。在2个standard deviation之外还有5%概率。但是4个, : 6个,8个standard deviation之外的概率就几乎没有了。 : 不要以为人口基数有多大。数学上概率趋于零可以是指数级的,不要说人口基数,就是 : 你用全宇宙的粒子数做基数恐怕都没用。
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s*******k 发帖数: 1160 | |
p*******e 发帖数: 746 | |
d********1 发帖数: 3828 | 34 我看过一个说法,现在观测到的宇宙的基本粒子数估计是10^86数量级的。
而连中10次六合彩的概率大概是10^-100级。可见宇宙的粒子数就远远不够了。 |
l********r 发帖数: 156 | 35 这篇文章适合你读一下
http://en.wikipedia.org/wiki/Prosecutor%27s_fallacy
更多背景参见
http://en.wikipedia.org/wiki/Misuse_of_statistics
别说偶是韩粉,偶也不挺韩。但是你如果是韩黑,最好先武装一下自己,别扯队伍后腿。
【在 d********1 的大作中提到】 : 总有人说小概率事件,基数大了也会发生。 : 那我问,为什么出一个短跑天才能100米跑八秒这样的小概率事件,在70多亿人这么大 : 的基数上都没发生呢? : 假设70亿人每天都跑10次100米,跑10年,那就是25000000000000个样本。这么大的基 : 数会不会出现8秒这样的小概率事件呢? : 有些人不明白概率上有一种distribution叫做“short tale”。比如normal : distribution就是short tale。在2个standard deviation之外还有5%概率。但是4个, : 6个,8个standard deviation之外的概率就几乎没有了。 : 不要以为人口基数有多大。数学上概率趋于零可以是指数级的,不要说人口基数,就是 : 你用全宇宙的粒子数做基数恐怕都没用。
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d********1 发帖数: 3828 | 36 你这些不适用。
“If the defendant was selected from a large group because of the evidence under consideration, then this fact should be included in weighing how incriminating that evidence is.”
这就是我前面说的,某些人就是用些概率,统计名词来搅混水。
腿。
【在 l********r 的大作中提到】 : 这篇文章适合你读一下 : http://en.wikipedia.org/wiki/Prosecutor%27s_fallacy : 更多背景参见 : http://en.wikipedia.org/wiki/Misuse_of_statistics : 别说偶是韩粉,偶也不挺韩。但是你如果是韩黑,最好先武装一下自己,别扯队伍后腿。
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l********r 发帖数: 156 | 37 你自个儿看合适的挑吧。
under consideration, then this fact should be included in weighing how
incriminating that evidence is.”
【在 d********1 的大作中提到】 : 你这些不适用。 : “If the defendant was selected from a large group because of the evidence under consideration, then this fact should be included in weighing how incriminating that evidence is.” : 这就是我前面说的,某些人就是用些概率,统计名词来搅混水。 : : 腿。
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d********1 发帖数: 3828 | 38 这是头脑不清的一个主。lol。
【在 l********r 的大作中提到】 : 你自个儿看合适的挑吧。 : : under consideration, then this fact should be included in weighing how : incriminating that evidence is.”
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F****o 发帖数: 1622 | |
w*******6 发帖数: 1897 | 40 re
【在 l****g 的大作中提到】 : 举例不当,人跑的速度只在平均速度附近可以近似为正态分布,在8秒钟附近就不是正 : 态分布了。学东西要活学活用,也得条件正确才行。
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