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WaterWorld版 - 也说小概率事件
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相关话题的讨论汇总
话题: 概率话题: 事件话题: evidence话题: tale话题: short
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1 (共1页)
d********1
发帖数: 3828
1
总有人说小概率事件,基数大了也会发生。
那我问,为什么出一个短跑天才能100米跑八秒这样的小概率事件,在70多亿人这么大
的基数上都没发生呢?
假设70亿人每天都跑10次100米,跑10年,那就是25000000000000个样本。这么大的基
数会不会出现8秒这样的小概率事件呢?
有些人不明白概率上有一种distribution叫做“short tale”。比如normal
distribution就是short tale。在2个standard deviation之外还有5%概率。但是4个,
6个,8个standard deviation之外的概率就几乎没有了。
不要以为人口基数有多大。数学上概率趋于零可以是指数级的,不要说人口基数,就是
你用全宇宙的粒子数做基数恐怕都没用。
d********1
发帖数: 3828
2
有些人对这些数理概念没什么把握,就不要乱卖弄。
f***r
发帖数: 1126
3
你说的是short tail吧?
现在的问题不是什么分布的问题,也不是这个分布有没有short tail的问题。除非你证
明这个事件的概率exact是0,否则某些粉都有理由不相信。

【在 d********1 的大作中提到】
: 总有人说小概率事件,基数大了也会发生。
: 那我问,为什么出一个短跑天才能100米跑八秒这样的小概率事件,在70多亿人这么大
: 的基数上都没发生呢?
: 假设70亿人每天都跑10次100米,跑10年,那就是25000000000000个样本。这么大的基
: 数会不会出现8秒这样的小概率事件呢?
: 有些人不明白概率上有一种distribution叫做“short tale”。比如normal
: distribution就是short tale。在2个standard deviation之外还有5%概率。但是4个,
: 6个,8个standard deviation之外的概率就几乎没有了。
: 不要以为人口基数有多大。数学上概率趋于零可以是指数级的,不要说人口基数,就是
: 你用全宇宙的粒子数做基数恐怕都没用。

d********1
发帖数: 3828
4
世界上少有概率可以确定完全是零的事情。如果以这个为准,那法庭根本不用存在了。
所有疑犯一律无罪释放,反正不可能有100%证据。

【在 f***r 的大作中提到】
: 你说的是short tail吧?
: 现在的问题不是什么分布的问题,也不是这个分布有没有short tail的问题。除非你证
: 明这个事件的概率exact是0,否则某些粉都有理由不相信。

d********1
发帖数: 3828
5
挺韩公知一直在宣传的一个说法,什么没有直接证据就不能质疑,就是扯淡。
韩寒是个商业化的公众人物,是个产品,不要说对一个产品的质疑远远达不到法庭的要
求,就是法庭上,靠间接证据判刑,甚至死刑的都多的是。
G*****n
发帖数: 3863
6
Re. There is something called circumstantial evidence.

【在 d********1 的大作中提到】
: 挺韩公知一直在宣传的一个说法,什么没有直接证据就不能质疑,就是扯淡。
: 韩寒是个商业化的公众人物,是个产品,不要说对一个产品的质疑远远达不到法庭的要
: 求,就是法庭上,靠间接证据判刑,甚至死刑的都多的是。

d********1
发帖数: 3828
7
其实大家的所谓“常识”,都是基于生活经验,下意识,不自觉地利用概率上的定律进
行判断。
而有些人号称懂概率,却把这些生活经验上获得的判断能力通过对概率的一知半解,错
误理解给抹杀了。其实就是搅混水。
l****g
发帖数: 5080
8
举例不当,人跑的速度只在平均速度附近可以近似为正态分布,在8秒钟附近就不是正
态分布了。学东西要活学活用,也得条件正确才行。
d********1
发帖数: 3828
9
为啥8秒处就不正太了?

【在 l****g 的大作中提到】
: 举例不当,人跑的速度只在平均速度附近可以近似为正态分布,在8秒钟附近就不是正
: 态分布了。学东西要活学活用,也得条件正确才行。

l****g
发帖数: 5080
10
这种正态分布是由大数定理来的,无非是说很多有因素影响就正态分布了。在8秒钟附
近,人的速度早已受到人的骨骼,肌肉的各种限制,人的速度不再是随机因素的影响,
所以就不是正态分布了。

【在 d********1 的大作中提到】
: 为啥8秒处就不正太了?
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j****w
发帖数: 3020
11
还是正太啊,只是概率极小的点。

【在 l****g 的大作中提到】
: 这种正态分布是由大数定理来的,无非是说很多有因素影响就正态分布了。在8秒钟附
: 近,人的速度早已受到人的骨骼,肌肉的各种限制,人的速度不再是随机因素的影响,
: 所以就不是正态分布了。

h*******u
发帖数: 15326
12
不是short tale,完全是一侧bounded.
可以model成truncated normal or weibull

【在 d********1 的大作中提到】
: 总有人说小概率事件,基数大了也会发生。
: 那我问,为什么出一个短跑天才能100米跑八秒这样的小概率事件,在70多亿人这么大
: 的基数上都没发生呢?
: 假设70亿人每天都跑10次100米,跑10年,那就是25000000000000个样本。这么大的基
: 数会不会出现8秒这样的小概率事件呢?
: 有些人不明白概率上有一种distribution叫做“short tale”。比如normal
: distribution就是short tale。在2个standard deviation之外还有5%概率。但是4个,
: 6个,8个standard deviation之外的概率就几乎没有了。
: 不要以为人口基数有多大。数学上概率趋于零可以是指数级的,不要说人口基数,就是
: 你用全宇宙的粒子数做基数恐怕都没用。

d********1
发帖数: 3828
13
一知半解了不是。
正太不是因为大数定理,而是中心极限定理。
8秒现在根本没人能跑到。
这个“多个因素”,体现在人的多样性,肌肉,骨骼,各个方面的微小差异。
短跑能力差异是这些差异的和(normal)或积(lognormal)
这个跟什么肌肉骨骼的极限没关系。

【在 l****g 的大作中提到】
: 这种正态分布是由大数定理来的,无非是说很多有因素影响就正态分布了。在8秒钟附
: 近,人的速度早已受到人的骨骼,肌肉的各种限制,人的速度不再是随机因素的影响,
: 所以就不是正态分布了。

d********1
发帖数: 3828
14
谁说的是一侧bounded?
当tail处的概率小到一定程度的时候,比如10^30次方,这种事件的发生就是基本不可
能的了,因为人口才是10^10量级的。所以这种事情不发生,不代表概率模型就是
bounded。或者说完全没有必要用bounded的概率模型来描述貌似bounded的量,比如短
跑成绩。
注:当然,短跑成绩必须用正的分布来描述。normal不符合。其实lognormal可能局部
符合。

【在 h*******u 的大作中提到】
: 不是short tale,完全是一侧bounded.
: 可以model成truncated normal or weibull

d********1
发帖数: 3828
15
突然想起宇宙间还有负能量的说法。所以必须用正分布的考虑也许是多虑的,反正如果
负数的概率都小于1/宇宙粒子数了,那也就无所谓了。

【在 d********1 的大作中提到】
: 谁说的是一侧bounded?
: 当tail处的概率小到一定程度的时候,比如10^30次方,这种事件的发生就是基本不可
: 能的了,因为人口才是10^10量级的。所以这种事情不发生,不代表概率模型就是
: bounded。或者说完全没有必要用bounded的概率模型来描述貌似bounded的量,比如短
: 跑成绩。
: 注:当然,短跑成绩必须用正的分布来描述。normal不符合。其实lognormal可能局部
: 符合。

h*******u
发帖数: 15326
16
第一我是夸张,有些奇迹是不会发生的。
第二短跑成绩为正而且不对称,无论lognormal,weibull...说bounded也没错。

【在 d********1 的大作中提到】
: 谁说的是一侧bounded?
: 当tail处的概率小到一定程度的时候,比如10^30次方,这种事件的发生就是基本不可
: 能的了,因为人口才是10^10量级的。所以这种事情不发生,不代表概率模型就是
: bounded。或者说完全没有必要用bounded的概率模型来描述貌似bounded的量,比如短
: 跑成绩。
: 注:当然,短跑成绩必须用正的分布来描述。normal不符合。其实lognormal可能局部
: 符合。

d********1
发帖数: 3828
17
我的意思是你没有必要为那些貌似不可及,比如1秒的速度设bound。
负速度我也说了,不是有负能量么,所以负速度也并非不可能。

【在 h*******u 的大作中提到】
: 第一我是夸张,有些奇迹是不会发生的。
: 第二短跑成绩为正而且不对称,无论lognormal,weibull...说bounded也没错。

d********1
发帖数: 3828
18
准确点说不是负速度,是负时间。就是跑完百米,发现时间更早了。
lol。

【在 d********1 的大作中提到】
: 我的意思是你没有必要为那些貌似不可及,比如1秒的速度设bound。
: 负速度我也说了,不是有负能量么,所以负速度也并非不可能。

p******m
发帖数: 353
19
搞理论分布没啥意义啊, 都没有observations去fit这些分布。不如根据实际数据搞个
kernel density更能说明问题。
d********1
发帖数: 3828
20
这些常识的东西本来就是很难用数学模型来量化的。但是就是有人用概率来搅混水,把
不懂的人绕糊涂,颠覆常识。

【在 p******m 的大作中提到】
: 搞理论分布没啥意义啊, 都没有observations去fit这些分布。不如根据实际数据搞个
: kernel density更能说明问题。

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w***a
发帖数: 432
21
请把楼主文中的八秒改成6秒,楼主提的问题还存在不?再不行,改成3秒?
这根本就不是统计学的问题。
楼主搞笑了。
d********1
发帖数: 3828
22
这不是不可能的问题。
假设宇宙中有无数(10^100)个地球。在这无数个地球中,你就能保证没有一个人能跑
出8秒?
就没有可能一受精卵被基因突变成猎豹了?
所以,怎么就不是个统计问题了呢?
猴子还能敲出莎士比亚全集呢。

【在 w***a 的大作中提到】
: 请把楼主文中的八秒改成6秒,楼主提的问题还存在不?再不行,改成3秒?
: 这根本就不是统计学的问题。
: 楼主搞笑了。

s*****n
发帖数: 1794
23
Short tail不是tale。
小概率事件在一次实验中不发生。(如果发生了,反证这一事件不是小概率事件)

【在 d********1 的大作中提到】
: 总有人说小概率事件,基数大了也会发生。
: 那我问,为什么出一个短跑天才能100米跑八秒这样的小概率事件,在70多亿人这么大
: 的基数上都没发生呢?
: 假设70亿人每天都跑10次100米,跑10年,那就是25000000000000个样本。这么大的基
: 数会不会出现8秒这样的小概率事件呢?
: 有些人不明白概率上有一种distribution叫做“short tale”。比如normal
: distribution就是short tale。在2个standard deviation之外还有5%概率。但是4个,
: 6个,8个standard deviation之外的概率就几乎没有了。
: 不要以为人口基数有多大。数学上概率趋于零可以是指数级的,不要说人口基数,就是
: 你用全宇宙的粒子数做基数恐怕都没用。

D**g
发帖数: 739
24
每一个人的存在都是一个极小概率的结果。
比如,从某人上算到远祖的那只下地的猴子的父亲,一生中的几十亿精子中的一个才成
为某人的远祖,之后几千几万年的N代传宗接代过程,出一次纰漏就产生不了现在的某
人。
往大处讲,这个世界现在的存在就是一个小概率事件,而且只在一次实验中发生,没有
再来一次的可能

【在 s*****n 的大作中提到】
: Short tail不是tale。
: 小概率事件在一次实验中不发生。(如果发生了,反证这一事件不是小概率事件)

y**c
发帖数: 6307
25
你根本不懂概率。

【在 d********1 的大作中提到】
: 总有人说小概率事件,基数大了也会发生。
: 那我问,为什么出一个短跑天才能100米跑八秒这样的小概率事件,在70多亿人这么大
: 的基数上都没发生呢?
: 假设70亿人每天都跑10次100米,跑10年,那就是25000000000000个样本。这么大的基
: 数会不会出现8秒这样的小概率事件呢?
: 有些人不明白概率上有一种distribution叫做“short tale”。比如normal
: distribution就是short tale。在2个standard deviation之外还有5%概率。但是4个,
: 6个,8个standard deviation之外的概率就几乎没有了。
: 不要以为人口基数有多大。数学上概率趋于零可以是指数级的,不要说人口基数,就是
: 你用全宇宙的粒子数做基数恐怕都没用。

l****g
发帖数: 5080
26
猴子还能敲出莎士比亚全集呢。你算过?
LZ可以算一下,莎士比亚全集有多少个字。26个字母加标点符号算30个字符好了,一页
就算500个字符,可能的组合也应该超过宇宙里的原子数目。概率算算,全宇宙的猴子
,从宇宙诞生那天一直不吃不喝每秒打1000字符,到宇宙结束那天也是打不出一部像莎
士比亚全集的书来。

【在 d********1 的大作中提到】
: 这不是不可能的问题。
: 假设宇宙中有无数(10^100)个地球。在这无数个地球中,你就能保证没有一个人能跑
: 出8秒?
: 就没有可能一受精卵被基因突变成猎豹了?
: 所以,怎么就不是个统计问题了呢?
: 猴子还能敲出莎士比亚全集呢。

d********1
发帖数: 3828
27
所谓 infinite monkey。

【在 l****g 的大作中提到】
: 猴子还能敲出莎士比亚全集呢。你算过?
: LZ可以算一下,莎士比亚全集有多少个字。26个字母加标点符号算30个字符好了,一页
: 就算500个字符,可能的组合也应该超过宇宙里的原子数目。概率算算,全宇宙的猴子
: ,从宇宙诞生那天一直不吃不喝每秒打1000字符,到宇宙结束那天也是打不出一部像莎
: 士比亚全集的书来。

p**********d
发帖数: 7918
28
假如有一天看到一個人100米跑8秒,那概率論會如何解釋呢?

【在 d********1 的大作中提到】
: 总有人说小概率事件,基数大了也会发生。
: 那我问,为什么出一个短跑天才能100米跑八秒这样的小概率事件,在70多亿人这么大
: 的基数上都没发生呢?
: 假设70亿人每天都跑10次100米,跑10年,那就是25000000000000个样本。这么大的基
: 数会不会出现8秒这样的小概率事件呢?
: 有些人不明白概率上有一种distribution叫做“short tale”。比如normal
: distribution就是short tale。在2个standard deviation之外还有5%概率。但是4个,
: 6个,8个standard deviation之外的概率就几乎没有了。
: 不要以为人口基数有多大。数学上概率趋于零可以是指数级的,不要说人口基数,就是
: 你用全宇宙的粒子数做基数恐怕都没用。

d********1
发帖数: 3828
29
加入有一天看到猪在天上飞,那坟墓里的牛顿和爱因斯坦怎么解释呢?

【在 p**********d 的大作中提到】
: 假如有一天看到一個人100米跑8秒,那概率論會如何解釋呢?
c****g
发帖数: 977
30
你家李教主不就飞着,让教徒去看。你还想掘牛顿和爱因斯坦的墓?靠,李教主是不是已经去掘了。

【在 d********1 的大作中提到】
: 加入有一天看到猪在天上飞,那坟墓里的牛顿和爱因斯坦怎么解释呢?
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为什么我觉得这样的女孩格外有魅力?反对SCA5, 华人忽略了一个事实【转载】
I63的目的是把人民群众得目光从孙铊身上移开人口基数这么大,为什么还要放开二胎?
足球其实很简单。中国完全具备搞好足球的条件:人口基数大,观(转载)这样能不能在赌博的时候beat庄家?
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w*******e
发帖数: 182
31
别short tale了,笑死人不偿命

【在 d********1 的大作中提到】
: 总有人说小概率事件,基数大了也会发生。
: 那我问,为什么出一个短跑天才能100米跑八秒这样的小概率事件,在70多亿人这么大
: 的基数上都没发生呢?
: 假设70亿人每天都跑10次100米,跑10年,那就是25000000000000个样本。这么大的基
: 数会不会出现8秒这样的小概率事件呢?
: 有些人不明白概率上有一种distribution叫做“short tale”。比如normal
: distribution就是short tale。在2个standard deviation之外还有5%概率。但是4个,
: 6个,8个standard deviation之外的概率就几乎没有了。
: 不要以为人口基数有多大。数学上概率趋于零可以是指数级的,不要说人口基数,就是
: 你用全宇宙的粒子数做基数恐怕都没用。

s*******k
发帖数: 1160
32
re
p*******e
发帖数: 746
33
Mark
d********1
发帖数: 3828
34
我看过一个说法,现在观测到的宇宙的基本粒子数估计是10^86数量级的。
而连中10次六合彩的概率大概是10^-100级。可见宇宙的粒子数就远远不够了。
l********r
发帖数: 156
35
这篇文章适合你读一下
http://en.wikipedia.org/wiki/Prosecutor%27s_fallacy
更多背景参见
http://en.wikipedia.org/wiki/Misuse_of_statistics
别说偶是韩粉,偶也不挺韩。但是你如果是韩黑,最好先武装一下自己,别扯队伍后腿。

【在 d********1 的大作中提到】
: 总有人说小概率事件,基数大了也会发生。
: 那我问,为什么出一个短跑天才能100米跑八秒这样的小概率事件,在70多亿人这么大
: 的基数上都没发生呢?
: 假设70亿人每天都跑10次100米,跑10年,那就是25000000000000个样本。这么大的基
: 数会不会出现8秒这样的小概率事件呢?
: 有些人不明白概率上有一种distribution叫做“short tale”。比如normal
: distribution就是short tale。在2个standard deviation之外还有5%概率。但是4个,
: 6个,8个standard deviation之外的概率就几乎没有了。
: 不要以为人口基数有多大。数学上概率趋于零可以是指数级的,不要说人口基数,就是
: 你用全宇宙的粒子数做基数恐怕都没用。

d********1
发帖数: 3828
36
你这些不适用。
“If the defendant was selected from a large group because of the evidence under consideration, then this fact should be included in weighing how incriminating that evidence is.”
这就是我前面说的,某些人就是用些概率,统计名词来搅混水。

腿。

【在 l********r 的大作中提到】
: 这篇文章适合你读一下
: http://en.wikipedia.org/wiki/Prosecutor%27s_fallacy
: 更多背景参见
: http://en.wikipedia.org/wiki/Misuse_of_statistics
: 别说偶是韩粉,偶也不挺韩。但是你如果是韩黑,最好先武装一下自己,别扯队伍后腿。

l********r
发帖数: 156
37
你自个儿看合适的挑吧。

under consideration, then this fact should be included in weighing how
incriminating that evidence is.”

【在 d********1 的大作中提到】
: 你这些不适用。
: “If the defendant was selected from a large group because of the evidence under consideration, then this fact should be included in weighing how incriminating that evidence is.”
: 这就是我前面说的,某些人就是用些概率,统计名词来搅混水。
:
: 腿。

d********1
发帖数: 3828
38
这是头脑不清的一个主。lol。

【在 l********r 的大作中提到】
: 你自个儿看合适的挑吧。
:
: under consideration, then this fact should be included in weighing how
: incriminating that evidence is.”

F****o
发帖数: 1622
39
艹,蛋真疼
w*******6
发帖数: 1897
40
re

【在 l****g 的大作中提到】
: 举例不当,人跑的速度只在平均速度附近可以近似为正态分布,在8秒钟附近就不是正
: 态分布了。学东西要活学活用,也得条件正确才行。

1 (共1页)
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New York Times的这个Gun Ownership统计不错 (转载)从概率上来解释你为什么,会相信肘子的质疑
又一个town规定居民必须有枪!为啥中国骗子怪事特别多
为什么我觉得这样的女孩格外有魅力?【纯骂人帖,慎入】 非你莫属?非你妈莫属!非你个妹呀!
I63的目的是把人民群众得目光从孙铊身上移开有多少人觉得生活毫无意义的
足球其实很简单。中国完全具备搞好足球的条件:人口基数大,观(转载)为啥每道题都觉得简单,智商测出来才129
反对SCA5, 华人忽略了一个事实【转载】两则老外见死不救的例子,供反击用
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话题: 概率话题: 事件话题: evidence话题: tale话题: short