f*******8 发帖数: 3612 | 1 我试图找韩寒作文的可信的、第一手资料,就是确凿无疑是韩寒写的作文,
然后看看他的文字能力到底如何。
我是说“一 手 资 料”,比如视频。而且最好是这次争论之前的视频,那比较原生态。
现在的二手资料--比如根据多个来源,经由记者加工的文章--我基本不敢太相信,
经过这一次微博大战,我亲眼看到编辑可以胡编乱造,任意剪辑的。
结果从一手资料中发现只有三个能落实确凿无疑是他写的,评价都是差。
1. 一篇中学作文,韩寒当时的语文老师李厚德说,写的很差,完全不行。
2. 第二届新概念作文复试。叶兆言说,二等奖就根本什么都不是,并因为自己说韩寒
不该得奖,而和韩寒有了过节。
3. 韩寒最近给石述思发的微博短信,普遍同意确实是韩寒所发,大家都评价为极差。
而其他被评价为过得去的文字,都还不能排除作弊代笔的嫌疑。
而一手材料中有机会让韩寒显示自己了解署名“韩寒”的文字的视频中,都显示出他不
了解自己的作品。
以上结论可以看附图。
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韩寒这个事件应该说涉及两个方面,
一个是事实究竟如何,第二是世人的态度应该如何。
落井下石显然不可取,但是如果分不清楚事实和态度是两个问题也过于愚昧。
强迫人放弃对事实的认识而先站队预设立场,也是愚昧之极。
就像基督教里那个妓女的故事,耶稣说你们谁能拿石头砸她,
没有说你们谁能说她做过什么。
耶稣所教是,
1. 认清事实,不作伪证
2. 宽容。
现在中国的文化基本是在两方面都是相反,
1. 不让人认清事实,公然做伪证。
2. 不宽容。
作伪证的例子:把“代写”说成是“单写”
作伪证就是对求真的人不宽容,因为作伪证就是让说真话的人成了骗子。
当然作伪证本身,也有多种原因,
可能是为了自己放卫星,
也可能是为了害怕国人不宽容谅解,不懂人性的复杂、弱点,不能获得原谅。
这是后话。 |
w*l 发帖数: 2550 | 2 扯淡.韩寒的某个高中语文老师对韩寒的写作能力评价很高.
韩寒的几个实名发言的同学也称赞韩寒的文采.
尼玛拿一个韩寒采访时解释说不愿写的东西来做证据,不要脸.
态。
【在 f*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我试图找韩寒作文的可信的、第一手资料,就是确凿无疑是韩寒写的作文, : 然后看看他的文字能力到底如何。 : 我是说“一 手 资 料”,比如视频。而且最好是这次争论之前的视频,那比较原生态。 : 现在的二手资料--比如根据多个来源,经由记者加工的文章--我基本不敢太相信, : 经过这一次微博大战,我亲眼看到编辑可以胡编乱造,任意剪辑的。 : 结果从一手资料中发现只有三个能落实确凿无疑是他写的,评价都是差。 : 1. 一篇中学作文,韩寒当时的语文老师李厚德说,写的很差,完全不行。 : 2. 第二届新概念作文复试。叶兆言说,二等奖就根本什么都不是,并因为自己说韩寒 : 不该得奖,而和韩寒有了过节。 : 3. 韩寒最近给石述思发的微博短信,普遍同意确实是韩寒所发,大家都评价为极差。
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f*******8 发帖数: 3612 | 3 欢迎你拿第一手资料,我也想多看看。
我说的那个语文老师李厚德说韩寒的那个作文不好,有原始资料在这里。
超星链接:
http://book.chaoxing.com/ebook/read_11152737.html
和附图
而且韩寒也不是说没兴趣,不愿写。而是说“我觉得我写到点了,我可以不写了,然后就不写了。”
对此,老师根本不认同。
【在 w*l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 扯淡.韩寒的某个高中语文老师对韩寒的写作能力评价很高. : 韩寒的几个实名发言的同学也称赞韩寒的文采. : 尼玛拿一个韩寒采访时解释说不愿写的东西来做证据,不要脸. : : 态。
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h*****n 发帖数: 1630 | 4 韩寒的同学老师,都是和他有关系的人,这些人的话也谈不上是什么有力的证据。我给
高中老师同学打个电话,还怕他们不在媒体面前夸我?所以实物证据优先,除非他们能
找出一篇韩寒中学时的出彩文章或者他们推崇的“检讨书”,否则无异空口白话。
【在 w*l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 扯淡.韩寒的某个高中语文老师对韩寒的写作能力评价很高. : 韩寒的几个实名发言的同学也称赞韩寒的文采. : 尼玛拿一个韩寒采访时解释说不愿写的东西来做证据,不要脸. : : 态。
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f*******8 发帖数: 3612 | 5 ru
关键是我确实想找他老师对他评价的“第一手资料”,他高中好像有两个语文老师,一
个是(?)戴金娜,另一个就是李厚德。
而李厚德显然对他的作文评价不好,并且对韩寒的人品也评价不好。
附图是他在电视上当着韩寒的面反驳韩寒的话时说:韩寒,我们都要实话实说。
一个老师,要在多么无法忍受的情况下,才会在视频采访时驳斥自己已经有
光环的学生?
【在 h*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 韩寒的同学老师,都是和他有关系的人,这些人的话也谈不上是什么有力的证据。我给 : 高中老师同学打个电话,还怕他们不在媒体面前夸我?所以实物证据优先,除非他们能 : 找出一篇韩寒中学时的出彩文章或者他们推崇的“检讨书”,否则无异空口白话。
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f*******8 发帖数: 3612 | 6
【在 f*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ru : 关键是我确实想找他老师对他评价的“第一手资料”,他高中好像有两个语文老师,一 : 个是(?)戴金娜,另一个就是李厚德。 : 而李厚德显然对他的作文评价不好,并且对韩寒的人品也评价不好。 : 附图是他在电视上当着韩寒的面反驳韩寒的话时说:韩寒,我们都要实话实说。 : 一个老师,要在多么无法忍受的情况下,才会在视频采访时驳斥自己已经有 : 光环的学生?
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B****s 发帖数: 5731 | 7 从记叙文的角度上来讲。。。这种八股文语文状元肯定能得高分,呵呵。
【在 f*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 欢迎你拿第一手资料,我也想多看看。 : 我说的那个语文老师李厚德说韩寒的那个作文不好,有原始资料在这里。 : 超星链接: : http://book.chaoxing.com/ebook/read_11152737.html : 和附图 : 而且韩寒也不是说没兴趣,不愿写。而是说“我觉得我写到点了,我可以不写了,然后就不写了。” : 对此,老师根本不认同。
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f*******8 发帖数: 3612 | 8 在同一个视频采访中,别人问了李厚德老师,你怎么看韩寒去年参赛的那三篇作文,
李厚德说,“看过,他一共有三篇文章。从文章本身来讲应该是很不错的,
出自一个十七岁的高一学生之手很难的。”
这说明,李厚德老师并不是不懂作文,并不是看不出来哪些作文好或不好。
可惜那几篇作文又不能排除代笔的嫌疑。
【在 B****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从记叙文的角度上来讲。。。这种八股文语文状元肯定能得高分,呵呵。
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B****s 发帖数: 5731 | 9 他当然不是看不懂作文,但他也没有说韩寒文笔好坏,而是说韩寒的作文不符合考场作
文的要求。
【在 f*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在同一个视频采访中,别人问了李厚德老师,你怎么看韩寒去年参赛的那三篇作文, : 李厚德说,“看过,他一共有三篇文章。从文章本身来讲应该是很不错的, : 出自一个十七岁的高一学生之手很难的。” : 这说明,李厚德老师并不是不懂作文,并不是看不出来哪些作文好或不好。 : 可惜那几篇作文又不能排除代笔的嫌疑。
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f*******8 发帖数: 3612 | 10 在当时他是按韩寒的作文的内容来说记述文的,
因为韩寒本身写的就是乞丐的事情。
然后李厚德认定该文没点到题,这根本就和什么文体没关系。
他也根本就没说,应该做记述文,他是已经在迁就韩寒的文字的情况下说的。
甚至还问韩寒,你到底在做的是什么文,我们也好根据你的标准衡量一下。
结果韩寒也不知道自己写的什么文。
---------
不过这个不是最重要,连这个都要争论的话,没结束的时候了。
最好你有什么一手的资料让我看看。就是那些确凿无疑的,是韩寒写的东西。
【 Brutus (过后空淘气) 的大作中提到: 】 |
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B****s 发帖数: 5731 | 11 我也只是说李老师的评价并不能证明韩寒作文就差。而且这段视频好像是和晶的一个关
于如何评价韩寒现象的采访,李老师在节目里是批判韩寒的一方。
哪些是确凿无疑的小寒出品,我当然不能保证。不过方教主说吵架的那几篇应该都是真
的,那应该真实性比较高,重庆美剧那几个应该也是真的,因为教主说过小寒应该不敢
再请代笔了。也许这些文章都是初中生的水平,但是文笔比教主还是要强的。
至少这一段还是挺不错的:
"最后,谢谢大家对我的支持,让我感到愉悦的是,在这个快速阅读的年代,那些讨厌
我并一直在寻找漏洞的人,却要一字一字阅读我的文章,一帧一帧研究我的视频,一行
一行查看我的资料。一想到他们的生活里充满了我,我的生活里就充满了欣慰。 "
【在 f*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在当时他是按韩寒的作文的内容来说记述文的, : 因为韩寒本身写的就是乞丐的事情。 : 然后李厚德认定该文没点到题,这根本就和什么文体没关系。 : 他也根本就没说,应该做记述文,他是已经在迁就韩寒的文字的情况下说的。 : 甚至还问韩寒,你到底在做的是什么文,我们也好根据你的标准衡量一下。 : 结果韩寒也不知道自己写的什么文。 : --------- : 不过这个不是最重要,连这个都要争论的话,没结束的时候了。 : 最好你有什么一手的资料让我看看。就是那些确凿无疑的,是韩寒写的东西。 : 【 Brutus (过后空淘气) 的大作中提到: 】
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f*******8 发帖数: 3612 | 12
韩寒认为点到题了,而李老师认为他没点到题,也就是说
在老师眼里,韩寒还不知道什么叫做点到题。
这样打比方我也会,
就好象伪劣赝品本来就不该流通在这个世界上,
但是如果我的朋友被骗在客厅里挂了一幅伪劣赝品。
为了朋友好,我也许可以少许用点时间解释一下。
作假的人不可太过自我感觉良好,以为这表示别人对他感兴趣。
【在 B****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我也只是说李老师的评价并不能证明韩寒作文就差。而且这段视频好像是和晶的一个关 : 于如何评价韩寒现象的采访,李老师在节目里是批判韩寒的一方。 : 哪些是确凿无疑的小寒出品,我当然不能保证。不过方教主说吵架的那几篇应该都是真 : 的,那应该真实性比较高,重庆美剧那几个应该也是真的,因为教主说过小寒应该不敢 : 再请代笔了。也许这些文章都是初中生的水平,但是文笔比教主还是要强的。 : 至少这一段还是挺不错的: : "最后,谢谢大家对我的支持,让我感到愉悦的是,在这个快速阅读的年代,那些讨厌 : 我并一直在寻找漏洞的人,却要一字一字阅读我的文章,一帧一帧研究我的视频,一行 : 一行查看我的资料。一想到他们的生活里充满了我,我的生活里就充满了欣慰。 "
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l*********8 发帖数: 4642 | 13 韩寒的同学为什么称赞韩寒的文采呢? 是看到韩寒当众一挥而就一篇才华洋溢的文章
吗? 不,大多是因为韩寒的新概念一等奖和《三重门》, 而这两件事本身就是被质疑
的对象。
【在 w*l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 扯淡.韩寒的某个高中语文老师对韩寒的写作能力评价很高. : 韩寒的几个实名发言的同学也称赞韩寒的文采. : 尼玛拿一个韩寒采访时解释说不愿写的东西来做证据,不要脸. : : 态。
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s*********t 发帖数: 511 | 14 恰恰相反,我觉得韩寒这段写得很糟糕。他们父子都爱写这种占便宜的话,比如韩仁均
就写:你们要是谁文章写得跟韩寒一样好,我就也认他做儿子。
都是这种自己感觉占了别人便宜的小聪明的话,他们以为这是那种刻薄型的幽默。可是
正如网上有人说的,韩仁均这样的人是用充满怨毒的眼光看世界。有其父必有其子。
具体说这父子的这两段话,他们以为自己抖了聪明,占了别人便宜。可是他们的智力就
理解不了,这种占便宜的话,只会激怒他们的对手,甚至是原本中立的人。
为什么后来倒韩的人越来越多,从开始到现在,路金波韩寒韩仁均均先后以各种口吻咒
骂过他们的对手,他们以为口头上占占便宜,可是有许多人就是被他们的无耻下流所激
怒,从中立转向了倒韩。事情明摆着,有的人不太看重证据,可他们看重态度。一个用
各种怨毒的话骂人的,让人本能的就产生反感。这对他们一点好处也没有,更不用说那些
下作的话,显得他们毫无廉耻。
那种把刻薄怨毒当幽默的人,大概跟韩寒父子人品也差不多。
【在 B****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我也只是说李老师的评价并不能证明韩寒作文就差。而且这段视频好像是和晶的一个关 : 于如何评价韩寒现象的采访,李老师在节目里是批判韩寒的一方。 : 哪些是确凿无疑的小寒出品,我当然不能保证。不过方教主说吵架的那几篇应该都是真 : 的,那应该真实性比较高,重庆美剧那几个应该也是真的,因为教主说过小寒应该不敢 : 再请代笔了。也许这些文章都是初中生的水平,但是文笔比教主还是要强的。 : 至少这一段还是挺不错的: : "最后,谢谢大家对我的支持,让我感到愉悦的是,在这个快速阅读的年代,那些讨厌 : 我并一直在寻找漏洞的人,却要一字一字阅读我的文章,一帧一帧研究我的视频,一行 : 一行查看我的资料。一想到他们的生活里充满了我,我的生活里就充满了欣慰。 "
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f*******8 发帖数: 3612 | 15
我也是这个感觉,
最近体会,在多少有些吃惊的情况下,渐渐能感到韩寒还是敢于铤而走险的,
只要不被当场抓住,他就敢作。
对比一下叶兆言和韩寒关于第二次为什么不得奖的发言,就感到韩寒明知道人家
评委为什么不给他颁奖,他还敢在电视机前,大庭广众之下,歪曲别人的意思。
叶兆言在《也算多余的话》里说明,二等奖等于什么都不是,而且叶还故意挑明
当年这个评价韩寒应该说是知道的。
叶说:“第二次其实就是没得奖”,“反正韩寒可以通过报道,知道我不赞成得奖”,
“因为我回答了记者的提问,跟他结下了梁子”。
就在此情况下,韩寒还好意思在《有话大家说》里,把不得奖说成是:
“机会要留给大众,因为凭我这个成绩肯定上不了大学的。还有一个理由就是
我这次写的文章没有上次写得好。当然我个人是不太欣赏这个理由的。”
这分明是先扭曲叶兆言的意思,然后再调侃一番。
让叶兆言看着电视没机会反驳。真敢占便宜。
那些
【在 s*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 恰恰相反,我觉得韩寒这段写得很糟糕。他们父子都爱写这种占便宜的话,比如韩仁均 : 就写:你们要是谁文章写得跟韩寒一样好,我就也认他做儿子。 : 都是这种自己感觉占了别人便宜的小聪明的话,他们以为这是那种刻薄型的幽默。可是 : 正如网上有人说的,韩仁均这样的人是用充满怨毒的眼光看世界。有其父必有其子。 : 具体说这父子的这两段话,他们以为自己抖了聪明,占了别人便宜。可是他们的智力就 : 理解不了,这种占便宜的话,只会激怒他们的对手,甚至是原本中立的人。 : 为什么后来倒韩的人越来越多,从开始到现在,路金波韩寒韩仁均均先后以各种口吻咒 : 骂过他们的对手,他们以为口头上占占便宜,可是有许多人就是被他们的无耻下流所激 : 怒,从中立转向了倒韩。事情明摆着,有的人不太看重证据,可他们看重态度。一个用 : 各种怨毒的话骂人的,让人本能的就产生反感。这对他们一点好处也没有,更不用说那些
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c******k 发帖数: 8998 | 16 这个有意思啊,韩寒撒谎看来很随意啊,没想到老师当场揭穿。
【在 f*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 我也是这个感觉, : 最近体会,在多少有些吃惊的情况下,渐渐能感到韩寒还是敢于铤而走险的, : 只要不被当场抓住,他就敢作。 : 对比一下叶兆言和韩寒关于第二次为什么不得奖的发言,就感到韩寒明知道人家 : 评委为什么不给他颁奖,他还敢在电视机前,大庭广众之下,歪曲别人的意思。 : 叶兆言在《也算多余的话》里说明,二等奖等于什么都不是,而且叶还故意挑明 : 当年这个评价韩寒应该说是知道的。 : 叶说:“第二次其实就是没得奖”,“反正韩寒可以通过报道,知道我不赞成得奖”, : “因为我回答了记者的提问,跟他结下了梁子”。
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a**********u 发帖数: 28450 | 17 赞专业,不过你如果不是有利益关系,真是显得蛋疼
态。
【在 f*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我试图找韩寒作文的可信的、第一手资料,就是确凿无疑是韩寒写的作文, : 然后看看他的文字能力到底如何。 : 我是说“一 手 资 料”,比如视频。而且最好是这次争论之前的视频,那比较原生态。 : 现在的二手资料--比如根据多个来源,经由记者加工的文章--我基本不敢太相信, : 经过这一次微博大战,我亲眼看到编辑可以胡编乱造,任意剪辑的。 : 结果从一手资料中发现只有三个能落实确凿无疑是他写的,评价都是差。 : 1. 一篇中学作文,韩寒当时的语文老师李厚德说,写的很差,完全不行。 : 2. 第二届新概念作文复试。叶兆言说,二等奖就根本什么都不是,并因为自己说韩寒 : 不该得奖,而和韩寒有了过节。 : 3. 韩寒最近给石述思发的微博短信,普遍同意确实是韩寒所发,大家都评价为极差。
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p******e 发帖数: 897 | 18 你有点无聊,凡是他写的好的,就是有嫌疑,
第二届新概念作文复试的文章。你读过吗?
微博短信也算做作文。
直接说
我觉的老方说的对,就完了
态。
【在 f*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我试图找韩寒作文的可信的、第一手资料,就是确凿无疑是韩寒写的作文, : 然后看看他的文字能力到底如何。 : 我是说“一 手 资 料”,比如视频。而且最好是这次争论之前的视频,那比较原生态。 : 现在的二手资料--比如根据多个来源,经由记者加工的文章--我基本不敢太相信, : 经过这一次微博大战,我亲眼看到编辑可以胡编乱造,任意剪辑的。 : 结果从一手资料中发现只有三个能落实确凿无疑是他写的,评价都是差。 : 1. 一篇中学作文,韩寒当时的语文老师李厚德说,写的很差,完全不行。 : 2. 第二届新概念作文复试。叶兆言说,二等奖就根本什么都不是,并因为自己说韩寒 : 不该得奖,而和韩寒有了过节。 : 3. 韩寒最近给石述思发的微博短信,普遍同意确实是韩寒所发,大家都评价为极差。
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f*******8 发帖数: 3612 | 19 就我对师生关系的了解,在这种电视采访的场合,
如果老师不是已经很生气的情况下,绝对要给面子的。
要不就是老师特别有问题,
要不就是老师如果不反驳,就会“被特别有问题”。
【在 c******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个有意思啊,韩寒撒谎看来很随意啊,没想到老师当场揭穿。
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A*****1 发帖数: 1029 | 20 说叶赵燕评价低
问题是叶赵燕对所有的文章评价都低
还有那个什么撒谎。人家李老师说这个的核心,贯穿整个访谈的核心,都是在于说韩寒
选择对抗,所以不作那个文言文。韩寒貌似没有坦诚自己对抗的心态,说自己没有作文
言文是没时间,所以老师才指出韩寒其实是有时间,不做是在对抗
加上李老师别的话,比如不是他学不好,而是他自己放弃,不愿意学;比如也提到据他
所知韩寒看了很多课外书云云。。。。。。
【在 p******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你有点无聊,凡是他写的好的,就是有嫌疑, : 第二届新概念作文复试的文章。你读过吗? : 微博短信也算做作文。 : 直接说 : 我觉的老方说的对,就完了 : : 态。
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f*******8 发帖数: 3612 | 21 哈哈。
不是,这种事我是被好奇心引着经历了历史上第一次微博大战,
虽然吃惊,但也觉得基本上都明白了。
没想到,回到mit,竟然发现很多人天天在那里贴什么证词,都不知道人家叶兆言想说什
么,
估计叶兆言老先生也是叹气不止。这点作家的春秋笔法,根本一点都不算隐晦的,人人
竟然看不清楚。
这这这...让人忍不住蛋疼。呵呵。
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当然,就我根本上讲,我一直认为中国应该更多基督教精神,
其理论根基就是认识到,人是有弱点的,所以:
1. 承认人肯定弱点的基础上,错了就认,不作伪证。大家也都了解实情就是了。
2. 慈悲。人家如果认错了,就应该给以原谅。
forgive & forget.
韩寒
差。
【在 a**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赞专业,不过你如果不是有利益关系,真是显得蛋疼 : : 态。
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A*****1 发帖数: 1029 | 22 韩寒有两篇在中学文学社创作的文章,受到老师的夸奖,后来发表了的,你选择无视了?
当然你可以说在初中文学社的文章也是老韩寒代写的
态。
【在 f*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我试图找韩寒作文的可信的、第一手资料,就是确凿无疑是韩寒写的作文, : 然后看看他的文字能力到底如何。 : 我是说“一 手 资 料”,比如视频。而且最好是这次争论之前的视频,那比较原生态。 : 现在的二手资料--比如根据多个来源,经由记者加工的文章--我基本不敢太相信, : 经过这一次微博大战,我亲眼看到编辑可以胡编乱造,任意剪辑的。 : 结果从一手资料中发现只有三个能落实确凿无疑是他写的,评价都是差。 : 1. 一篇中学作文,韩寒当时的语文老师李厚德说,写的很差,完全不行。 : 2. 第二届新概念作文复试。叶兆言说,二等奖就根本什么都不是,并因为自己说韩寒 : 不该得奖,而和韩寒有了过节。 : 3. 韩寒最近给石述思发的微博短信,普遍同意确实是韩寒所发,大家都评价为极差。
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f*******8 发帖数: 3612 | 23
叶兆言虽然说眼光高,也没有说韩寒的文字是比别人好,只是为了让给别人。
而是说他那个二等奖根本就不是奖。
他还是承认一等奖的。
【在 A*****1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说叶赵燕评价低 : 问题是叶赵燕对所有的文章评价都低 : 还有那个什么撒谎。人家李老师说这个的核心,贯穿整个访谈的核心,都是在于说韩寒 : 选择对抗,所以不作那个文言文。韩寒貌似没有坦诚自己对抗的心态,说自己没有作文 : 言文是没时间,所以老师才指出韩寒其实是有时间,不做是在对抗 : 加上李老师别的话,比如不是他学不好,而是他自己放弃,不愿意学;比如也提到据他 : 所知韩寒看了很多课外书云云。。。。。。
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f*******8 发帖数: 3612 | 24 请给出链接。
你没注意么?我就是想要“确凿无疑”是韩寒所做的文章的,第一手资料。
我不是故意忽视。
你不能懂得这个逻辑么,我不想判断那些可能被质疑的,
现在就拿那些“确凿无疑”是他写的东西来看看。
了?
韩寒
差。
【在 A*****1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 韩寒有两篇在中学文学社创作的文章,受到老师的夸奖,后来发表了的,你选择无视了? : 当然你可以说在初中文学社的文章也是老韩寒代写的 : : 态。
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a**********u 发帖数: 28450 | 25 是你这个专业精神后面花费的时间精力让我比较好奇。
叶兆言老么?他的作品我基本上全看过,前几天声明的最后几句关于做爱的比喻,及其
体现他的某些写作风格。
说什
【在 f*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈。 : 不是,这种事我是被好奇心引着经历了历史上第一次微博大战, : 虽然吃惊,但也觉得基本上都明白了。 : 没想到,回到mit,竟然发现很多人天天在那里贴什么证词,都不知道人家叶兆言想说什 : 么, : 估计叶兆言老先生也是叹气不止。这点作家的春秋笔法,根本一点都不算隐晦的,人人 : 竟然看不清楚。 : 这这这...让人忍不住蛋疼。呵呵。 : ------------ : 当然,就我根本上讲,我一直认为中国应该更多基督教精神,
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f*******8 发帖数: 3612 | 26
没什么,几个小时就行了。
我是因为听说他老师同学实名出面挺他,怀疑自己是不是漏了什么。
网上查查,就找到这个。
我是第一次听说。只看过他的多余的话。萌芽的人和事我都是第一次知道。
“老”只是一个随便用的词,你老先生,我老先生。
【在 a**********u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是你这个专业精神后面花费的时间精力让我比较好奇。 : 叶兆言老么?他的作品我基本上全看过,前几天声明的最后几句关于做爱的比喻,及其 : 体现他的某些写作风格。 : : 说什
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y****o 发帖数: 377 | 27 2纯粹是胡说了。叶兆言是说hh第二届的文章也是好文章,但和第一届相比没什么进步
,反倒是书也不读了,口气也轻狂了,门门不及格,是第一次得奖害了他,让他轻飘飘
,所以就给了个二等奖
你这样引用部分事实,但是关键地方歪曲一下的手法很像方教主 |
k********9 发帖数: 2326 | 28 WQL 溜了?
后就不写了。”
【在 f*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 欢迎你拿第一手资料,我也想多看看。 : 我说的那个语文老师李厚德说韩寒的那个作文不好,有原始资料在这里。 : 超星链接: : http://book.chaoxing.com/ebook/read_11152737.html : 和附图 : 而且韩寒也不是说没兴趣,不愿写。而是说“我觉得我写到点了,我可以不写了,然后就不写了。” : 对此,老师根本不认同。
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k********9 发帖数: 2326 | 29 "我是说“一 手 资 料”,比如视频。而且最好是这次争论之前的视频,那比较原生
请出示
了? |
f*******8 发帖数: 3612 | 30
谁胡说?你能否给出证据,你到底是不是认真的?我也不知道我该不该认真回答。
还是再认真一次吧。
省得有些人都把叶兆言辛辛苦苦写的东西当人参果吃了。
看着好笑。
我说话是根据叶兆言的《也算多余的话》来的,看附图和下面的解释,
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叶兆言说,“第二届大赛,韩寒只得了个二等奖,知道内情的都知道,二等奖其实就是
没得奖,记得当时长天让我回答记者他为什么不能得奖,我便说了理由。。。”
“反正韩寒可以通过报道,知道我不赞成得奖”。。。
后来他红了,茶馆偶遇。。。“记者介绍我们见面,还说了这么一句,听说你们有过节
。。。。说老实话,我当时确实有些尴尬,因为他的走红,文章的名声越来越大,似乎
间接说明评委第二次不给奖是看走眼了。”
“在韩寒没走红之前,我们听说的消息是他退学了,书读不下去了。很长一段时间,我
一直觉得是第一次的得奖害了他,弄得他没心思读书。”
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上面这一段的关键意思是,他当时没给韩寒评奖,是按水平来说的,不是为了怕他轻狂,
否则就不会有【韩寒红了后,叶兆言还自我怀疑当时评委是不是都看走眼了】。
这是说评委的一致意见是那个文章水平不行。
韩寒这些年的走红,弄得叶兆言很尴尬,
现在经过了13年,叶兆言好不容易喘口气,看来当年并没有看走眼,那个文章确实不行。
顺便叶兆言还带了一个意思,第一次评奖,“韩寒的得奖的排名也是很靠后。”“很长
一段时间,我一直觉得是第一次的得奖害了他”。
他严谨,没好意思说“如果第一次是有人弄虚作假,那就是第一次的弄虚作假害了韩寒
”。
【在 y****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 2纯粹是胡说了。叶兆言是说hh第二届的文章也是好文章,但和第一届相比没什么进步 : ,反倒是书也不读了,口气也轻狂了,门门不及格,是第一次得奖害了他,让他轻飘飘 : ,所以就给了个二等奖 : 你这样引用部分事实,但是关键地方歪曲一下的手法很像方教主
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B*G 发帖数: 13438 | 31 假如重庆美剧是真的,那前面韩三篇还有零八年以后的博文大概也是真的,因为文风上
一脉相承。
【在 B****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我也只是说李老师的评价并不能证明韩寒作文就差。而且这段视频好像是和晶的一个关 : 于如何评价韩寒现象的采访,李老师在节目里是批判韩寒的一方。 : 哪些是确凿无疑的小寒出品,我当然不能保证。不过方教主说吵架的那几篇应该都是真 : 的,那应该真实性比较高,重庆美剧那几个应该也是真的,因为教主说过小寒应该不敢 : 再请代笔了。也许这些文章都是初中生的水平,但是文笔比教主还是要强的。 : 至少这一段还是挺不错的: : "最后,谢谢大家对我的支持,让我感到愉悦的是,在这个快速阅读的年代,那些讨厌 : 我并一直在寻找漏洞的人,却要一字一字阅读我的文章,一帧一帧研究我的视频,一行 : 一行查看我的资料。一想到他们的生活里充满了我,我的生活里就充满了欣慰。 "
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c********i 发帖数: 942 | 32 从没看过hh的文章,别的不清楚,但hh爱张口就说谎的毛病是看出来了。说谎不好。 |
p****s 发帖数: 3184 | 33 顶这贴,最近阴险方黑们成功上位搞的满屏都是方舟子和留句话。
没有讨论韩寒这小草包有娱乐性。 |
p****s 发帖数: 3184 | 34 你甭指望韩粉懂什么叫verifiability。这些脑残,搁十年前俺读书时的那个实验室,
就是自己掏钱不要老板的sponsor,也没两月肯定fire掉,因为满嘴跑火车吹牛不打草
稿,老板担心写出来的文章会有问题,宁愿让它们滚蛋也不能留着
【在 f*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 谁胡说?你能否给出证据,你到底是不是认真的?我也不知道我该不该认真回答。 : 还是再认真一次吧。 : 省得有些人都把叶兆言辛辛苦苦写的东西当人参果吃了。 : 看着好笑。 : 我说话是根据叶兆言的《也算多余的话》来的,看附图和下面的解释, : ------ : 叶兆言说,“第二届大赛,韩寒只得了个二等奖,知道内情的都知道,二等奖其实就是 : 没得奖,记得当时长天让我回答记者他为什么不能得奖,我便说了理由。。。” : “反正韩寒可以通过报道,知道我不赞成得奖”。。。
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p****s 发帖数: 3184 | 35 您老的这句话可以贴本板的门板上了。
这个板上还真有几个人不像人鬼不像鬼的东西,见人就咬的,估计在现实生活中当
loser受了太多委屈的缘故
【在 s*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 恰恰相反,我觉得韩寒这段写得很糟糕。他们父子都爱写这种占便宜的话,比如韩仁均 : 就写:你们要是谁文章写得跟韩寒一样好,我就也认他做儿子。 : 都是这种自己感觉占了别人便宜的小聪明的话,他们以为这是那种刻薄型的幽默。可是 : 正如网上有人说的,韩仁均这样的人是用充满怨毒的眼光看世界。有其父必有其子。 : 具体说这父子的这两段话,他们以为自己抖了聪明,占了别人便宜。可是他们的智力就 : 理解不了,这种占便宜的话,只会激怒他们的对手,甚至是原本中立的人。 : 为什么后来倒韩的人越来越多,从开始到现在,路金波韩寒韩仁均均先后以各种口吻咒 : 骂过他们的对手,他们以为口头上占占便宜,可是有许多人就是被他们的无耻下流所激 : 怒,从中立转向了倒韩。事情明摆着,有的人不太看重证据,可他们看重态度。一个用 : 各种怨毒的话骂人的,让人本能的就产生反感。这对他们一点好处也没有,更不用说那些
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w********k 发帖数: 44 | 36 韩粉在一遍遍不厌其烦的给hh擦屁股上的屎,有瘾? |
F****n 发帖数: 3271 | 37 李老师对HH的文笔没有太多批评,
他明明是对HH的态度不爽
你这个很文革啊。
态。
【在 f*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我试图找韩寒作文的可信的、第一手资料,就是确凿无疑是韩寒写的作文, : 然后看看他的文字能力到底如何。 : 我是说“一 手 资 料”,比如视频。而且最好是这次争论之前的视频,那比较原生态。 : 现在的二手资料--比如根据多个来源,经由记者加工的文章--我基本不敢太相信, : 经过这一次微博大战,我亲眼看到编辑可以胡编乱造,任意剪辑的。 : 结果从一手资料中发现只有三个能落实确凿无疑是他写的,评价都是差。 : 1. 一篇中学作文,韩寒当时的语文老师李厚德说,写的很差,完全不行。 : 2. 第二届新概念作文复试。叶兆言说,二等奖就根本什么都不是,并因为自己说韩寒 : 不该得奖,而和韩寒有了过节。 : 3. 韩寒最近给石述思发的微博短信,普遍同意确实是韩寒所发,大家都评价为极差。
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g***s 发帖数: 3811 | 38 这看你如何解读了。至少看出李对HH是很不满的,并在这么一个捧H的节目中表现出来。
而且,这个语文老师是你们H粉提出“某个高中语文老师对韩寒的写作能力评价很高”
,唯一我们能看到语文老师在公共场合对H的评价就是这么一条,我是没有看出“对韩
寒的写作能力评价很高”。
回到lz问的问题,还是没有能找到正方的“韩寒作文的可信的、第一手资料,就是确凿
无疑是韩寒写的作文,然后看看他的文字能力到底如何。”
【在 F****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 李老师对HH的文笔没有太多批评, : 他明明是对HH的态度不爽 : 你这个很文革啊。 : : 态。
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s*******k 发帖数: 1160 | |
f*******8 发帖数: 3612 | 40 怎么没批评那个?你是不看就乱说的么?你这样乱说才是文革呢吧。
明明已经争论起来了,要求写800字的作文,韩寒只写了200字,自认为写到点上了。
老师根本不同意。
李厚德:“他写这个东西,从头到尾一共是二百个字。从记叙文角度讲,我认为这二百
个字不可能点到中心,也没有具体的内容”。
从这点上可以说,老师根本就不认同韩寒对作文的理解,韩寒自认为已经写到点上了,
老师说根本不是那么回事。
然后韩寒又狡辩说这不是记叙文,这还不把老师吓一跳?
老师教一辈子语文,看着你的作文在描写乞丐,都判断错你这是什么文了。
老师是在压力下客气,只好反过来让韩寒说你这是什么文?暗示我们根据你的标准来判
断。
结果韩寒说我也不知道是什么文。
【在 F****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 李老师对HH的文笔没有太多批评, : 他明明是对HH的态度不爽 : 你这个很文革啊。 : : 态。
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d*********2 发帖数: 48111 | 41 就你还文科生呢?
才子可能是某几个命题作文写不出彩来。
没有说才子写个命题作文还极差。
尼玛中国从有科举那年开始评价人的文学才华就是命题作文。 传世佳作, 滕王阁序
, 铜雀台赋, 讨武檄文, 等等, 很多也都是命题作文。
真够扯淡的。
新中国文科教育如果有什么重大瑕疵, 就是一票红贵和关系子弟, 理科读不来,靠
文科评价的主观性去人大混个学位。
您不会也是个这样的主吧。
【在 B****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我也只是说李老师的评价并不能证明韩寒作文就差。而且这段视频好像是和晶的一个关 : 于如何评价韩寒现象的采访,李老师在节目里是批判韩寒的一方。 : 哪些是确凿无疑的小寒出品,我当然不能保证。不过方教主说吵架的那几篇应该都是真 : 的,那应该真实性比较高,重庆美剧那几个应该也是真的,因为教主说过小寒应该不敢 : 再请代笔了。也许这些文章都是初中生的水平,但是文笔比教主还是要强的。 : 至少这一段还是挺不错的: : "最后,谢谢大家对我的支持,让我感到愉悦的是,在这个快速阅读的年代,那些讨厌 : 我并一直在寻找漏洞的人,却要一字一字阅读我的文章,一帧一帧研究我的视频,一行 : 一行查看我的资料。一想到他们的生活里充满了我,我的生活里就充满了欣慰。 "
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c****r 发帖数: 52 | 42 韩寒第二次新概念现场作文没得奖,得奖的是预选时提交的作文。 |
c****r 发帖数: 52 | 43 韩寒中学时作文应该是不错的,但具体好到什么程度,是否达到能一小时现场写出杯中
窥人,小小年纪就写出求医书店三重门等文笔老道的东西来的水平,还是存在很多疑问 |
x***s 发帖数: 851 | 44 就代笔门以来的表现,说韩寒张口说谎没有诚信绝对没有冤枉他。
【在 c********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从没看过hh的文章,别的不清楚,但hh爱张口就说谎的毛病是看出来了。说谎不好。
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f*****g 发帖数: 3197 | 45 这就对了。韩寒说谎是铁证。
在民事法庭上,美国这边,有时候双方私下发生的事情,各说各有理,反正无对证。然
后法官就让两个人辩论,法官听。一旦一方前后对不上,撒了谎,就输定了。
韩粉就是罔顾韩寒说了一堆谎这个事实,扯什么无“铁证”,以为大小韩寒父子二人转
,打死不承认就没了“铁证”。其实,从韩寒仓促对招起,不肯直接应战,撒了一个又
一个谎,不断改口,铁证就出来了。
【在 x***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就代笔门以来的表现,说韩寒张口说谎没有诚信绝对没有冤枉他。
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y***d 发帖数: 2330 | 46 韩寒作假了但是不承认,所以是说谎,是不诚信;
韩寒说谎,不诚信,所以韩寒作假的事情就被证明了
great logic.
【在 f*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这就对了。韩寒说谎是铁证。 : 在民事法庭上,美国这边,有时候双方私下发生的事情,各说各有理,反正无对证。然 : 后法官就让两个人辩论,法官听。一旦一方前后对不上,撒了谎,就输定了。 : 韩粉就是罔顾韩寒说了一堆谎这个事实,扯什么无“铁证”,以为大小韩寒父子二人转 : ,打死不承认就没了“铁证”。其实,从韩寒仓促对招起,不肯直接应战,撒了一个又 : 一个谎,不断改口,铁证就出来了。
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f*****g 发帖数: 3197 | 47 又一个公关来了。
别绕口令扯淡。我们在说韩寒最近在撒谎。
【在 y***d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 韩寒作假了但是不承认,所以是说谎,是不诚信; : 韩寒说谎,不诚信,所以韩寒作假的事情就被证明了 : great logic.
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B****s 发帖数: 5731 | 48 这位理科生把唐初四杰拿来和韩寒比,那可不是一般的韩粉了,呵呵。
【在 d*********2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就你还文科生呢? : 才子可能是某几个命题作文写不出彩来。 : 没有说才子写个命题作文还极差。 : 尼玛中国从有科举那年开始评价人的文学才华就是命题作文。 传世佳作, 滕王阁序 : , 铜雀台赋, 讨武檄文, 等等, 很多也都是命题作文。 : 真够扯淡的。 : 新中国文科教育如果有什么重大瑕疵, 就是一票红贵和关系子弟, 理科读不来,靠 : 文科评价的主观性去人大混个学位。 : 您不会也是个这样的主吧。
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y***d 发帖数: 2330 | 49 "韩寒最近在撒谎", this is the only word you were talking about.
Why don't you be more specifiy.
【在 f*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 又一个公关来了。 : 别绕口令扯淡。我们在说韩寒最近在撒谎。
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k********9 发帖数: 2326 | 50 哈哈
他,还不算?
在韩粉眼里,唐初四杰算什么,他们至少读书吧, 怎么能跟H天才比?
【在 B****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这位理科生把唐初四杰拿来和韩寒比,那可不是一般的韩粉了,呵呵。
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s******3 发帖数: 7297 | 51 你把这些列举的再清楚 剖析的再细致 也没用
事情到现在 该信的早就信了 不信的 你再举证 人家总有人家的解释
就算韩寒站出 承认代笔
他们也会解释 说是方舟子给逼的 把个天才生生逼成了疯子 |
p****s 发帖数: 3184 | 52 在美国就是这个理。
不过在天朝这个神奇的国度,那就是另外一回事了。
【在 f*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这就对了。韩寒说谎是铁证。 : 在民事法庭上,美国这边,有时候双方私下发生的事情,各说各有理,反正无对证。然 : 后法官就让两个人辩论,法官听。一旦一方前后对不上,撒了谎,就输定了。 : 韩粉就是罔顾韩寒说了一堆谎这个事实,扯什么无“铁证”,以为大小韩寒父子二人转 : ,打死不承认就没了“铁证”。其实,从韩寒仓促对招起,不肯直接应战,撒了一个又 : 一个谎,不断改口,铁证就出来了。
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f*****g 发帖数: 3197 | 53 在哪儿其实都是这个理。只是在天朝没人管而已,那么形形色色的文化骗子就可以死赖
到底。唐骏假文凭,白字黑子的证实了,又咋样?
【在 p****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在美国就是这个理。 : 不过在天朝这个神奇的国度,那就是另外一回事了。
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c****g 发帖数: 977 | 54 最大的谬论在于,你把自己当法官了,而且比法官还严。真正法官如果问10年前的事,
也得承认可能记忆有误。F法官是先有了目的,再求证,记忆是否有误它不管,只要能
证明它的观点,就先放大了再说。
【在 f*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这就对了。韩寒说谎是铁证。 : 在民事法庭上,美国这边,有时候双方私下发生的事情,各说各有理,反正无对证。然 : 后法官就让两个人辩论,法官听。一旦一方前后对不上,撒了谎,就输定了。 : 韩粉就是罔顾韩寒说了一堆谎这个事实,扯什么无“铁证”,以为大小韩寒父子二人转 : ,打死不承认就没了“铁证”。其实,从韩寒仓促对招起,不肯直接应战,撒了一个又 : 一个谎,不断改口,铁证就出来了。
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k********9 发帖数: 2326 | 55 猫,
你还是少说话为妙
【在 c****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最大的谬论在于,你把自己当法官了,而且比法官还严。真正法官如果问10年前的事, : 也得承认可能记忆有误。F法官是先有了目的,再求证,记忆是否有误它不管,只要能 : 证明它的观点,就先放大了再说。
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