m*******t
发帖数: 482 | 1 就韩寒问题一点看法
作者：老鬼
最近，在兵团战友网读书栏目里，展开了拥韩和揭韩两派的辩论。我转贴了
几篇美国朋友曹长青的文章。有人提出了质疑。就此做了回答,也放在这里，表
明态度。
我转帖的文章都是我所认同的。曹长青的文章代表了我的观点。他所说的那
四条鉴别韩寒写作能力的办法是个技术问题，方法问题，可以商榷。但曹长青对
韩寒的质疑却是有理有据，符合逻辑和常识的。
众所周知，曹长青是被当局视为海外敌对分子。他的文章和名字长期遭受封
锁。但他这篇抨击韩寒的文章能在国内著名网站上发表，我猜想可能是他的文章
有理有据，逻辑严密，没有漏洞，有强大的说服力，以至于得到国内网络主管人
士的认同，以至于网警没有删除。
无罪推定的原则是法官审判刑事案件时必须遵守的原则。但民事案件不适用。
我们一般人观察认识事物也不适用。尤其是在一个骗子多如牛毛的中国，在CP的
导向下，从地方到中央，从小孩到老人都在撒谎，都在伪装，多数人没有一点对
诚实的敬畏，导致中国成为世界造假第一大国，骗子的数量和质量都全球首冠。
在这种社会里，若用无罪推定的原则来观察那些反常的，违反常识的现象就太书
生气了。
所以对韩寒质疑是没有错误，没有罪过的。方舟子不愧在美国生活多年，有
着现代科学知识，又有着美国人对诚实的敬畏和崇奉，回国后将一个个光鲜人物
的假文凭、假学历、假学术成就戳穿。他受到众多国人的痛恨和痛骂是自然的。
他戳穿了韩寒的神话，大快人心。
曹长青也同样不愧在美国生活多年。他当年就写过揭穿艾蓓假冒周总理私生
女的文章，振聋发聩。表现出了对真理，对诚实的捍卫。尽管艾蓓在观点上与他
相同，对周总理持批评态度，但绝不因为观点一致就允许造假。这次也绝不因为
韩寒说了一些嘲讽当局的话，替老百姓出了口气，就允许他和他背后的人搞冒名
顶替勾当。
统治者不害怕虚假，就怕真实。 |
n****u
发帖数: 1200 | 2 顶，我原来挺烦曹长青的，这篇韩寒的文章写的倒是不错。 |
p******i
发帖数: 1763 | 3 曹常青是老方的论敌。不过他重是非，轻立场，这一点很难得，值得尊重。
【在 n****u 的大作中提到】
: 顶，我原来挺烦曹长青的，这篇韩寒的文章写的倒是不错。
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m*******t
发帖数: 482 | 4 这才是对事不对人嘛。瞧韩粉干的那些事儿，不光对人，还对人家老婆下手。最近还跳
出个陈村要告御状，真到不要脸的地步了。是得说句ＴＭＤ。还是daxigua111 网友说
得对：看了韩粉方黑气势汹汹的拙劣表演，想不支持方舟子都难。俺想骑墙都没法子。
【在 p******i 的大作中提到】
: 曹常青是老方的论敌。不过他重是非，轻立场，这一点很难得，值得尊重。
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m**x
发帖数: 8454 | 5 zan
【在 p******i 的大作中提到】
: 曹常青是老方的论敌。不过他重是非，轻立场，这一点很难得，值得尊重。
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p**********d
发帖数: 7918 | 6 你推崇的不是重是非，輕立場嗎？話音剛落，立刻做出相反的舉動。
“劉菊花是假，當然要打，”這是是非。“劉菊花是方舟子的妻子，所以不能打，”這
是立場。
【在 m*******t 的大作中提到】
: 这才是对事不对人嘛。瞧韩粉干的那些事儿，不光对人，还对人家老婆下手。最近还跳
: 出个陈村要告御状，真到不要脸的地步了。是得说句ＴＭＤ。还是daxigua111 网友说
: 得对：看了韩粉方黑气势汹汹的拙劣表演，想不支持方舟子都难。俺想骑墙都没法子。
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m**x
发帖数: 8454 | 7 硕士论文抄段子不需要打，和是不是菊花没关系
【在 p**********d 的大作中提到】
: 你推崇的不是重是非，輕立場嗎？話音剛落，立刻做出相反的舉動。
: “劉菊花是假，當然要打，”這是是非。“劉菊花是方舟子的妻子，所以不能打，”這
: 是立場。
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d********1
发帖数: 3828 | 8 是 The 老鬼？
【在 m*******t 的大作中提到】
: 就韩寒问题一点看法
: 作者：老鬼
: 最近，在兵团战友网读书栏目里，展开了拥韩和揭韩两派的辩论。我转贴了
: 几篇美国朋友曹长青的文章。有人提出了质疑。就此做了回答,也放在这里，表
: 明态度。
: 我转帖的文章都是我所认同的。曹长青的文章代表了我的观点。他所说的那
: 四条鉴别韩寒写作能力的办法是个技术问题，方法问题，可以商榷。但曹长青对
: 韩寒的质疑却是有理有据，符合逻辑和常识的。
: 众所周知，曹长青是被当局视为海外敌对分子。他的文章和名字长期遭受封
: 锁。但他这篇抨击韩寒的文章能在国内著名网站上发表，我猜想可能是他的文章
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m*******t
发帖数: 482 | 9 你是真不明白还是假不明白？韩寒的名气大？还是方舟子的老婆名气大？一个硕士论文
的影响大还是三重门影响大？若她不是方舟子的老婆，你不觉得打个硕士很无聊吗？我
要黑韩，上杆子跑去骂人家韩的老婆，你觉得不像无赖？
【在 p**********d 的大作中提到】
: 你推崇的不是重是非，輕立場嗎？話音剛落，立刻做出相反的舉動。
: “劉菊花是假，當然要打，”這是是非。“劉菊花是方舟子的妻子，所以不能打，”這
: 是立場。
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l*******o
发帖数: 12469 | |
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m*******t
发帖数: 482 | 11 不不不，俺是以前看过老鬼的血色黄昏，很佩服，所以起了个网名，ＬＡＯＧＨＯＳＴ
，很久没用了。【 在 daxigua111 (方教主) 的大作中提到: 】 |
b***o
发帖数: 1862 | 12 老鬼已经被骂惨了
母亲 七大姑八大姨都已经被问候光了
现在还有哪个稍微出名点的作家敢冒头
至少别人可没象村哥那样告密 |
p******i
发帖数: 1763 | 13 别人是联名发公开信给政府，这些公知学者是发公开信打一个非公众人物，真是可耻
【在 m*******t 的大作中提到】
: 你是真不明白还是假不明白？韩寒的名气大？还是方舟子的老婆名气大？一个硕士论文
: 的影响大还是三重门影响大？若她不是方舟子的老婆，你不觉得打个硕士很无聊吗？我
: 要黑韩，上杆子跑去骂人家韩的老婆，你觉得不像无赖？
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d********1
发帖数: 3828 | 14 但是你的观点跟马老鬼很像啊。他也说无罪推定只是法庭上适用。
【在 m*******t 的大作中提到】
: 不不不，俺是以前看过老鬼的血色黄昏，很佩服，所以起了个网名，ＬＡＯＧＨＯＳＴ
: ，很久没用了。【 在 daxigua111 (方教主) 的大作中提到: 】
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m*******t
发帖数: 482 | 15 血色黄昏还是写得不错。他和他老妈，一个写青年如何迷上共产主义，一个写青年的共
产主义理想如何破灭，对比起来很有意思。
【在 b***o 的大作中提到】
: 老鬼已经被骂惨了
: 母亲 七大姑八大姨都已经被问候光了
: 现在还有哪个稍微出名点的作家敢冒头
: 至少别人可没象村哥那样告密
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b***o
发帖数: 1862 | 16 都有人说了 支持hh的都是有名作家
老鬼 文革那点事已经被问候很多遍了
偏偏现在村哥来搞文革
老鬼反对，对比起来也很有意思
【在 m*******t 的大作中提到】
: 血色黄昏还是写得不错。他和他老妈，一个写青年如何迷上共产主义，一个写青年的共
: 产主义理想如何破灭，对比起来很有意思。
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m*******t
发帖数: 482 | 17 老实说，我压根不懂什么叫无罪推定，有罪推定。我就觉得他在方寒之争中说得在理。
国内一帮作家，说老实话，都钻钱眼子里去了（可能也不能怪他们，就这环境），居然
没几个敢站出来，而且居然还有趁火打劫的。国内那么多骗子不去打也就罢了，就那么
一个人敢站出来说说话，就引来这么一帮疯狗，唯恐多了几个敢于打假的人，真是看不
下去了。
【在 d********1 的大作中提到】
: 但是你的观点跟马老鬼很像啊。他也说无罪推定只是法庭上适用。
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b***o
发帖数: 1862 | 18 谁敢站出来？
你八辈子的亲戚关系 全部被挖出来？
陈村个文人 都明目张胆的威胁
那些书商 媒体巨头背地里不玩死你
说实话 这么多公知挺hh，要不是有利益关系
谁这么拼命地往死里挺
说不知道国内闷声发大财的道理？
【在 m*******t 的大作中提到】
: 老实说，我压根不懂什么叫无罪推定，有罪推定。我就觉得他在方寒之争中说得在理。
: 国内一帮作家，说老实话，都钻钱眼子里去了（可能也不能怪他们，就这环境），居然
: 没几个敢站出来，而且居然还有趁火打劫的。国内那么多骗子不去打也就罢了，就那么
: 一个人敢站出来说说话，就引来这么一帮疯狗，唯恐多了几个敢于打假的人，真是看不
: 下去了。
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x*****p
发帖数: 1707 | 19 中国现在妖孽横行。你要招惹上他们，他们无所不用其极的向你身上泼脏水。一般人惹
不起就躲了。碰上几个心理超级强大如FZZ的，就往你老婆孩子身上泼脏水，还联合156
个禽兽一起泼。可怜可恨无数愚民粉丝，在一边拍手叫好。鲁迅笔下的中国人，只是麻
木和冷漠。而今的中国人，尤其是那些代表中国"良心"的公知母知们，用世上最肮脏的
词语来形容他们，都是在侮辱那些词语。 |
m*******t
发帖数: 482 | 20 这倒说得真在理，但谁也没办法。还是俺们一起逍遥游吧。
【在 b***o 的大作中提到】
: 谁敢站出来？
: 你八辈子的亲戚关系 全部被挖出来？
: 陈村个文人 都明目张胆的威胁
: 那些书商 媒体巨头背地里不玩死你
: 说实话 这么多公知挺hh，要不是有利益关系
: 谁这么拼命地往死里挺
: 说不知道国内闷声发大财的道理？
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M*********m
发帖数: 2024 | 21 嗯，不妖不孽的，回国肯定赔不起。
156
【在 x*****p 的大作中提到】
: 中国现在妖孽横行。你要招惹上他们，他们无所不用其极的向你身上泼脏水。一般人惹
: 不起就躲了。碰上几个心理超级强大如FZZ的，就往你老婆孩子身上泼脏水，还联合156
: 个禽兽一起泼。可怜可恨无数愚民粉丝，在一边拍手叫好。鲁迅笔下的中国人，只是麻
: 木和冷漠。而今的中国人，尤其是那些代表中国"良心"的公知母知们，用世上最肮脏的
: 词语来形容他们，都是在侮辱那些词语。
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d********3
发帖数: 7220 | 22 我尊重打假黑韩的，也尊重真心相信韩寒没作假的，但是那些昧着良心因为私心护韩黑
方的是中国的败类 |
w***s
发帖数: 4394 | 23 往人家家人身上泼脏水的恰恰是方舟子，而造假打真的方舟子自己全家本来就脏，人家
只是指出来而已，并没有泼什么脏水。
156
【在 x*****p 的大作中提到】
: 中国现在妖孽横行。你要招惹上他们，他们无所不用其极的向你身上泼脏水。一般人惹
: 不起就躲了。碰上几个心理超级强大如FZZ的，就往你老婆孩子身上泼脏水，还联合156
: 个禽兽一起泼。可怜可恨无数愚民粉丝，在一边拍手叫好。鲁迅笔下的中国人，只是麻
: 木和冷漠。而今的中国人，尤其是那些代表中国"良心"的公知母知们，用世上最肮脏的
: 词语来形容他们，都是在侮辱那些词语。
|
p**********d
发帖数: 7918 | 24 什麼時候陳述事實變成潑髒水了？
倒是方舟子對韓寒的攻擊，可以配得上潑髒水這個辭彙。方舟子沒有任何事實證據，只
是自己那裡拍拍腦袋而已。難得的是，還有一堆“愚民粉絲”起鬨。
156
【在 x*****p 的大作中提到】
: 中国现在妖孽横行。你要招惹上他们，他们无所不用其极的向你身上泼脏水。一般人惹
: 不起就躲了。碰上几个心理超级强大如FZZ的，就往你老婆孩子身上泼脏水，还联合156
: 个禽兽一起泼。可怜可恨无数愚民粉丝，在一边拍手叫好。鲁迅笔下的中国人，只是麻
: 木和冷漠。而今的中国人，尤其是那些代表中国"良心"的公知母知们，用世上最肮脏的
: 词语来形容他们，都是在侮辱那些词语。
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w********u
发帖数: 732 | 25 我也是这样想过
这两人，不一个是极左，一个极右吗？
我感觉虽然，曹长青，长篇幅攻击韩寒
方舟子似乎也没理过他，没转载过他
【在 p******i 的大作中提到】
: 曹常青是老方的论敌。不过他重是非，轻立场，这一点很难得，值得尊重。
|
p******i
发帖数: 1763 | 26 老方的心胸不宽阔应该是无疑的，这是他的个性。
像吴虹飞这次作为捣韩的一员女将是很有战斗力的，因为她是采访过韩寒的，而且出身
南方系。但她早被老方划为不良记者的黑名单，基本上这次双方无交流，各打各的拳。
p.s. 你说曹长青和老方一个极左一个极右，我不太明白。曹是极右没问题，老方可不
是极左，不能因为他和极左的司马南交朋友就以为他是极左。据我观察，老方应该是中
间偏右。
【在 w********u 的大作中提到】
: 我也是这样想过
: 这两人，不一个是极左，一个极右吗？
: 我感觉虽然，曹长青，长篇幅攻击韩寒
: 方舟子似乎也没理过他，没转载过他
|
S**S
发帖数: 120 | 27 曹长青的帖子被放过发表很有意思。韩寒是风箱里的老鼠，左右都攻击。大家想想为什
么？
【在 w********u 的大作中提到】
: 我也是这样想过
: 这两人，不一个是极左，一个极右吗？
: 我感觉虽然，曹长青，长篇幅攻击韩寒
: 方舟子似乎也没理过他，没转载过他
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L*********n
发帖数: 1225 | 28 恬不知耻? 用镜子照照自己先.
【在 w***s 的大作中提到】
: 往人家家人身上泼脏水的恰恰是方舟子，而造假打真的方舟子自己全家本来就脏，人家
: 只是指出来而已，并没有泼什么脏水。
:
: 156
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f*****h
发帖数: 692 | 29 Ding.
156
【在 x*****p 的大作中提到】
: 中国现在妖孽横行。你要招惹上他们，他们无所不用其极的向你身上泼脏水。一般人惹
: 不起就躲了。碰上几个心理超级强大如FZZ的，就往你老婆孩子身上泼脏水，还联合156
: 个禽兽一起泼。可怜可恨无数愚民粉丝，在一边拍手叫好。鲁迅笔下的中国人，只是麻
: 木和冷漠。而今的中国人，尤其是那些代表中国"良心"的公知母知们，用世上最肮脏的
: 词语来形容他们，都是在侮辱那些词语。
|
a*s
发帖数: 1220 | 30 曹长青是冲着韩三篇来的，如果没有韩三篇，他是不会跳出来的。
你再搜一下他当年捧陈水扁的文章，你就知道他有多重是非了。
【在 p******i 的大作中提到】
: 曹常青是老方的论敌。不过他重是非，轻立场，这一点很难得，值得尊重。
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w********u
发帖数: 732 | 31 老方给人第一感觉就是极左
【在 p******i 的大作中提到】
: 老方的心胸不宽阔应该是无疑的，这是他的个性。
: 像吴虹飞这次作为捣韩的一员女将是很有战斗力的，因为她是采访过韩寒的，而且出身
: 南方系。但她早被老方划为不良记者的黑名单，基本上这次双方无交流，各打各的拳。
: p.s. 你说曹长青和老方一个极左一个极右，我不太明白。曹是极右没问题，老方可不
: 是极左，不能因为他和极左的司马南交朋友就以为他是极左。据我观察，老方应该是中
: 间偏右。
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M*****n
发帖数: 16729 | 32 有些人只知道“无罪推定”
却不知道，这个原则只是用于刑事案子
民事案子是“谁主张，谁举证”
方说韩寒代笔了，那么要找出证据来，
韩寒说没有代笔，也要出示证据。
跟无罪推定没关系。 |
j****0
发帖数: 1074 | 33
我质疑方舟子没jb，他是不是要当着全国人面脱裤子？
神马理论呀。
无罪推定是法律原则，但是记住
法律是道德的最低标准。
无罪推定这个如果作为道德标准，显然是相当低的，你还觉得高了？你是个神马东西？
还好意思出来走两步。。。。。。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 有些人只知道“无罪推定”
: 却不知道，这个原则只是用于刑事案子
: 民事案子是“谁主张，谁举证”
: 方说韩寒代笔了，那么要找出证据来，
: 韩寒说没有代笔，也要出示证据。
: 跟无罪推定没关系。
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