t******n 发帖数: 2939 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
minicoooper (god bless us!) 于 (Tue Jan 17 11:24:34 2012, 美东) 提到:
反映了长期以来,制度以及教育的弊端:
1.每个人都没有学会如何尊重别人,尊重别人的意见,都是自我为中心,包括主持人,
包括boss团,包括刘lili.
2.每个人都希望贬低别人而抬高自己,比如猪头张。
3.当一个人拿到了公共权力,他就可以肆意妄为,完全没有公平意识,宁愿用自己的权
力把你捏死,比如猪头张。
4.当官了(或者当了老板了)就是最大,职工就是奴隶,比如boss团。
无论任何人,在谈话或者做事的时候,能够保持一个尊重别人的平等之心,那么这些悲
剧都不会上演。刘lili在国外呆了一段时间,可能觉得新西兰大家都是公平友善的,所
以也觉得国内是,其实她错了。
这不是海龟和土鳖的较量,这是制度和教育的较量。
什么时候中小学课本第一课,是公民教育,是平等教育,是现代社会基本人权教育,那
么我们就成功了。
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lonelytrader (AAA) 于 (Tue Jan 17 21:17:01 2012, 美东) 提到:
re
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leliao (乐了) 于 (Tue Jan 17 21:21:36 2012, 美东) 提到:
?????
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alwayskitkat (alwayskitkat) 于 (Tue Jan 17 21:23:06 2012, 美东) 提到:
面试本来就是面试者弱势,面试官强势,没有什么公平友善。面试官有权在5分钟内说
“我觉得你不符合这个职位招聘的基本要求,我们没有必要进行下去了”,也可以故作
tough,存心刁难你看你的应对。不管美国还是新西兰,面试的规则都是一样的。来面
试的人如果这个规则都不懂,那肯定没戏。刘莉莉显然也没有在国外面试过。
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nlwfu (new1) 于 (Tue Jan 17 22:02:22 2012, 美东) 提到:
aglee
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tgbrfv (cn) 于 (Tue Jan 17 22:06:23 2012, 美东) 提到:
海外网虫看了炸了锅 颇有物伤其类 兔死狐悲意思 无限上纲上线 从一个秀转成政治攻
击 谩骂国民性 什么奴才文化啊 法官审问犯人 体制问题 估计网虫忘了在美国签证面
试工作面试怎么夹着2腿 屁都不敢放 国外当孙子奴才 回国就以为是个大爷
海外留学生面试是哪个不是唯唯诺诺奴才嘴脸 海外企业哪个不是专制体制 让你滚你就得滚
老板和你平等?又尿床了吧!
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nlwfu (new1) 于 (Tue Jan 17 22:08:37 2012, 美东) 提到:
面试官有权在5分钟内说
--- 这个不算不尊重啊,算面试官行使权利
:也可以故作 tough,存心刁难你看你的应对。
--- 这个不是没有度的。说“我觉得你长相不符合我们的要求,请你离开。” 可以
说:“你虽然穿着讲究,但我看着就特假,看你就特装,怎么穿我都觉得你象个乞丐。
请你离开。"这个不是tough,是侮辱。
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MoMA (让买买提飞) 于 (Tue Jan 17 22:11:51 2012, 美东) 提到:
Aggree. The kid's personality has problem.
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alwayskitkat (alwayskitkat) 于 (Tue Jan 17 22:20:45 2012, 美东) 提到:
那这样说的话,刘lili也没有人在场上侮辱她吧
除了那个问她父母是什么背景的话有点打擦边球,而且那个问话的其实还是想缓和一下
气氛,不是故意和她作对
如果张主持人跑上来就可以行使权利说“我觉得你不适合我们节目,请你离开”更不知
道要怎么被嘘了,虽然这话你我都认为不算不尊重
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woodbear (木头熊) 于 (Tue Jan 17 22:21:46 2012, 美东) 提到:
你在这边面试过吗?我表示怀疑。
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alwayskitkat (alwayskitkat) 于 (Tue Jan 17 22:25:26 2012, 美东) 提到:
我在国内国外都面试过好多次。大学毕业的时候面,跳槽面,出国读书以后面实习、面
全职、面试找工作的时间几乎比正经读书的时间还长。后来又面过好几次跳槽的。最近刚跳槽,跳槽前面了七八家公司,到手三个offer。也当过几次面试官。
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nlwfu (new1) 于 (Tue Jan 17 23:02:08 2012, 美东) 提到:
1.。。。 面露凶光,恨。。。(大意)【敢情就一杀人犯作案呢?】
2. 。。。(站姿)特假,特累 (大意)【要不怎么站?还是要跪着?】
这种主观的臆断的东西,说出来是让人改么?那谁的主观才是对的呢?太自大了,都不
觉得了
我对应试人水平不苛求,但我对嘉宾和主持人水平有基本的要求。应试人可以阿猫阿狗
,大不了不录用嘛,全中国人那么多,水平更差的多得是,不能不让人水平差的存在不
是?
但做在嘉宾和主持人的位置上就不能没那个基本水准,就不能自大到丧失那点对人基本
的公正公平。。。在这个问题上,我支持阿猫阿狗对自己尊严维护的必要抗争
kat (alwayskitkat) 的大作中提到: 】
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berryblack (berry) 于 (Tue Jan 17 23:08:05 2012, 美东) 提到:
很少有面试官当场请面试人走路的,除了极没有教养的。同情你,都让你遇上了。
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alwayskitkat (alwayskitkat) 于 (Tue Jan 17 23:10:15 2012, 美东) 提到:
面露凶光这种词的确不适合说,不过站姿太累,我觉得这个评价者的本意不是恶毒的,
他是说我觉得你绷得太紧,放松一下。而且说你站姿假这样的话和侮辱还是有距离的吧
当然一个好的面试官在面试的时候不会说面试者假啊、凶之类的。不过你可不要以为他
们心里不这样想。公司里招人,经常是面试者一出门,后面什么刻薄评论都有。还有当
着面试者的面把名字划掉的,美国电影里都时有出现。做这档节目好歹也要一个小时,
又要求嘉宾和主持人对求职者进行点评,就等于面试官对面试者说,下面的时间我给你
一些feedback吧,就算我不招你,也有助你今后改进。那这样的场合当然可以评价说特
假、特累之类的了。面露凶光这个词不恰当,但可以换种说法,比如你的脸部表情太僵
硬,不开心,让别人觉得很难和你沟通,让别人感觉你不是个好相处的人。这样的说法
就一点也没有什么不妥当了。而且我觉得这实际上是对刘莉莉很贴切的评价。
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alwayskitkat (alwayskitkat) 于 (Tue Jan 17 23:13:20 2012, 美东) 提到:
我很幸运没遇上过
不过我们同学当年去投行这种变态地方面试的碰上过好几次
还有去咨询公司面试的,进去就是给一个case让你分析
分析不出来的,就算不请你当场走路,后面你自己坐在那里半个小时没话找话说,好受
么?
其实面试多了就知道,对你tough的面试官未必是对你不感兴趣,有的是故意测试你的
应变能力和适应能力。越是高端的公司面试的气氛越是诡异,喜欢搞各种花样。有的搞panel,几个面试官对你车轮大战,有的是让你和其他几个面试的人一起辩论看你们的合作。当年微软面试的那些脑筋
急转弯不是有名的么?看来这里有大公司面试经验的人还真不多。
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red007007 (007) 于 (Tue Jan 17 23:17:29 2012, 美东) 提到:
你说的这些不是在侮辱和调难人, 而张和那写脑残家兵却是在肆无忌但的侮辱和调难
刘。
”刘莉莉显然也没有在国外面试过“ “刘莉莉不过是留学新西兰的高中生” 等等和大
家气愤电视节目公然侮辱参于者有甚么关系?不过是“狗眼看人底”的变体而已。
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SOFC (SOFC) 于 (Tue Jan 17 23:19:22 2012, 美东) 提到:
If the interview said that to you, it will be your lucky day...lawyers will
flock to you pro bono.
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alwayskitkat (alwayskitkat) 于 (Tue Jan 17 23:19:24 2012, 美东) 提到:
而且面试官当场请人走路也不见得是没有教养的体现。比如投行有些部门,对某些特定
的skill和沟通能力有很高的要求,而很多学生去投简历的时候并不一定知道自己几斤
几两。还有些人是通过学校的bidding system进入面试的,而不是公司自己看中的
closelist.这样如果面试官发现你根本达不到特定职位的基本要求,请你走是免得双方
都浪费时间的最好做法。省得后面大半个小时坐在那里没话说,反而大家都难受。
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alwayskitkat (alwayskitkat) 于 (Tue Jan 17 23:21:14 2012, 美东) 提到:
她如果懂一点面试技巧,会一点做人,就不会把现场嘉宾和主持人搞到这种一致反对她
的地步。我看了逐字逐句的分析,很多嘉宾非但没有讲什么过分的话,还是在尽量引导
她,但她自己不接茬,把别人的善意都当恶意反驳回去。这样当然越到后面别人的话就
越难听了
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nlwfu (new1) 于 (Tue Jan 17 23:27:12 2012, 美东) 提到:
说法上的问题本身说明问题嘛
说法不同,思想境界不同,听话的效果就很不同。
其实那个莉莉有很多地方是有水平问题的,比如说混啊,对写作水平高的回答,可以完
全不用抓主观的东西,就客观上让她知道自己态度有什么问题就可以了,比如,“我听
你说混张文凭,这个让我感到不安。。。”
2万薪水,很丢人的问题,起码可以对她说,薪金不是衡量一个人社会价值的唯一标准
,更不能用丢人这个词来形容赚钱不多,但诚实劳动的人。年轻人在这方面要提高自身
的修养和认识。
这些就可以说她个哑口无言。
写作水平,莉莉回答说你出题,这就是个怪事,胡搅了一下,为什么不抓住?可以问,
请你举例说说你最得意的作品有什么反响。。。
这些都是认真的公正的问题,对应试者有好处。
可惜主持人和嘉宾展现的偏偏是令人遗憾的东西,对他们和跟他们类似位置的人,这个
事情是有积极意义的。
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LouderYeah (Louder Yeah) 于 (Tue Jan 17 23:27:33 2012, 美东) 提到:
man this is the rule
这就是游戏规则
去相亲,是男方老大还是女方?
通常都是女方吧
问问月入多少,学历,房产,出身
很正常吧?
很多很优秀的青年人都被拷问了
这自考女,根本什么也不是
还海龟
joke
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alwayskitkat (alwayskitkat) 于 (Tue Jan 17 23:29:30 2012, 美东) 提到:
你这样说就比较客观,我同意
的确面试官方面也可以进一步提高自己的说话水平
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hold (me) 于 (Tue Jan 17 23:45:43 2012, 美东) 提到:
re
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yapple (稳似泰山共携手,陶然一笑友情深) 于 (Tue Jan 17 23:53:19 2012, 美东) 提到:
说得对,张绍刚就直接了当说过一个面试者,烂泥扶不上墙。简直没有做人的底线。
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lonelytrader (AAA) 于 (Wed Jan 18 00:10:08 2012, 美东) 提到:
re
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dogwhisper (er) 于 (Wed Jan 18 00:32:04 2012, 美东) 提到:
你好脑残,你面试的时候边上都有个猪头张吗? 猪头张算个屁面试官阿?
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NewMind (New Mind) 于 (Wed Jan 18 00:32:31 2012, 美东) 提到:
人与人互相尊重,那是幻想的社会
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lonelytrader (AAA) 于 (Wed Jan 18 00:32:48 2012, 美东) 提到:
re
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squash (南瓜之夭夭) 于 (Wed Jan 18 00:34:34 2012, 美东) 提到:
和一个张口大公司,闭口投行咋样咋样的计较,你累不累?
说人家NC,更是你的不对了。
遇上这种人,笑笑就好了,毕竟人家只是发表自己的观点,只是观点和你不一样而已。
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xingxiang (xingxiang) 于 (Wed Jan 18 09:57:47 2012, 美东) 提到:
That is not what I experienced. I think your statement can go either way.
The candidate can also said that I am not interested any more and left. But
in reality, I haven't seen any drama like that either way. Even sometimes I
felt the the candidate is not a good fit(which of course are the most cases)
, I will still respect him/her coming all the way here to meet us and carry
on the conversation to the end. At the end, both sides thank for the
opposite side's time and interests.
The only 2 times in my not-short career the people stepped out are related
to an india staff in two different consulting companies.(one is one of the
giganic companies:-)
In one case, the manager/boss didn't handle well, and his consultant decided
to quit the job right on spot and the only thing he did is coming to me (as
a client) to apologize to me that he felt bad about the damage to my
project but he can't take it anymore.
The second case, the consultant can't handle it even I think the manager did
right. The consultant called me(he was remote) after the argument with his
manager and me, tell me that he felt stupid and disppointed that his own
manager can't even understand him, so he has to quit my assignment.
Both obviously are not a permenance position interview but a contract
position. But still everyone deserves the respect. How to movitate people,
encourage the people to show the best of them is a very tough management
work.
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l3308 (l3308) 于 (Wed Jan 18 10:24:53 2012, 美东) 提到:
可是对求职者的尊重还是应有的吧? ZSG的某些用词可以说是人身攻击。
这个节目还会拿求职者的年龄说事,这在美国会有麻烦的。
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gavin1911 (gavin) 于 (Wed Jan 18 10:34:51 2012, 美东) 提到:
你面的是充满人文关怀的码工的吧
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laosong8 (吃喝玩乐坐汽车) 于 (Wed Jan 18 10:46:14 2012, 美东) 提到:
在美国(别处的不知道), 越大的公司, HR的人说话越谨慎。
在我现在的公司, 进入公司后的第一个培训就是有关行为举止的。 从我自己的角度
看, 台上的一些人非常不专业。
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flandy (闭关结网) 于 (Wed Jan 18 10:58:29 2012, 美东) 提到:
exactly
因为来面试的人只代表他个人,HR却是代表公司的呀
来面试的人良莠不齐很正常啊,我也见过塞着耳机面试的,嚼着口香糖面试的,但是招
人的人不能跟着一起不professional甚至更不professional啊
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Confuse (Confuse) 于 (Wed Jan 18 11:05:32 2012, 美东) 提到:
同意。面试官言行举止不端是可以被面试人作为歧视侮辱的证据确凿而提起诉讼的。这
个诉讼不是针对个人是针对整个公司。所以面试的时候必须谨慎专业。在大公司里尤其
如此。绝不能有污辱人的词。
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rador (打狗棍) 于 (Wed Jan 18 11:58:55 2012, 美东) 提到:
你根本就是混淆了节目主持人和面试官。
张XX作为节目主持人,表现太不职业、甚至缺乏教养。那些评论应该是某个面试官作出
的,可他却用很多不堪的个人攻击和节目主持人的权势去影响面试官,刘莉莉伶牙俐齿
的反击是维护自己的尊严而已。
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hold (me) 于 (Wed Jan 18 12:12:16 2012, 美东) 提到:
对 同意
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zodiacie (ciaozo) 于 (Wed Jan 18 13:14:15 2012, 美东) 提到:
楼上那个号称什么大公司或者投行面试的, 从给你面试的人来看你应聘的职位都不怎么
样嘛~ LOL, 至少SVP或者EVP是不会这样面试的.
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thex (耗子) 于 (Wed Jan 18 13:56:16 2012, 美东) 提到:
面试官不能人身攻击
不过大家可以操你全家
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thex (耗子) 于 (Wed Jan 18 13:56:21 2012, 美东) 提到:
面试官不能人身攻击
不过大家可以操你全家
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jack0503 (CaptainJack) 于 (Wed Jan 18 17:15:47 2012, 美东) 提到:
其实主持人也好,老板们也好,在节目中除了选一些合适的员工外,更重要的是宣传自
己,顺便享受一下居高临下,品头论足的感觉而已。
说实话,刘当时的处理确存在一定的问题,但是其他人的小肚鸡肠和落井下石更让我印
象深刻。作为应职官,主持人,他们是否考虑过自己的变现是否合格,是否代表了个人
和企业的形象呢?我看这件事对节目的威信和求职者的积极性也会是个不小的打击。
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SingleMan (SingleMan) 于 (Wed Jan 18 18:38:47 2012, 美东) 提到:
我在美国也经历过许多面试,从未见过国外的面试官这样对待面试者的,即使普通的刁难
都不会发生,更别说那些羞辱的话及令人作呕的群起而攻之.没有一个国家会有这种面试
规则的.我真不知道你所谓的这些规则是从哪里得来的.
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DoubleOrHalf (catduck) 于 (Wed Jan 18 18:47:05 2012, 美东) 提到:
同意。 完全居高零下
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kaoritsuki (PK) 于 (Wed Jan 18 20:02:57 2012, 美东) 提到:
现实生活中哪里都有刻薄的面试官和不懂正确应变的应聘者,但是觉得你说的那些高端
公司和特殊部门和这个节目呈现出来的招聘者与应聘者不是一回事儿。看看这些都是什
么污七八糟的新兴小公司,所谓国内有几千连锁,几万员工的,不就是麦当劳式的加盟
公司,卖些不需要技术含量的服务产品。有些嘉宾发表言论的中文水平感觉只有中学程
度而已。所以也不能指望他们言谈多高明,那么他们更没有资格对应聘者有很高的要求
,给个3000块工资要求应聘者达到500强公司的应聘要求,怎么着也得一分价钱一分货
吧?刘lili连人才都算不上,只是比较勤奋的普通人,一个新西兰高中肄业的经历,所
有人就都把她当作海归看淡了,那么海归还真是好当,出外旅行1年是不是也算是海归
啊。捧她的人把她高抬了,贬她的主持嘉宾也把她高抬了,可能她自己也把自己高抬了
。总而言之,这场闹剧展现了中国人对学历的盲目追去和学识匮乏,只要在国外溜达过
的人,包括所谓的专家嘉宾,都把自己当个高人给供起来,更说明了我们民族的不自信
和奴相,你想啊,在洋人那沾上点面包渣就沾沾自喜的民族不是可悲的民族吗。所以洋
大人的500强公司也不会来这种低劣节目招募所谓的“有才之士”。
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sweetiemm (enjoy life) 于 (Wed Jan 18 20:07:53 2012, 美东) 提到:
Agree.
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sweetiemm (enjoy life) 于 (Wed Jan 18 20:09:35 2012, 美东) 提到:
Agree. To expect a nice interview is quite naive.
就得滚
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sweetiemm (enjoy life) 于 (Wed Jan 18 20:13:09 2012, 美东) 提到:
I agree.
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bookman (书生) 于 (Wed Jan 18 20:21:17 2012, 美东) 提到:
张2肛不是面试官,他既不懂行也不给钱,就应该只起穿针引线的作用。他在其他人发问
之前就说失去兴趣,显然是要用他的威势来左右后面的面试。当然他一直就这鸟样。
另外这是一个公众节目,不是普通的面试,所以对于面试官和面试者有一点是平等的,
就是要保持礼节。谁先失礼,谁就输了。 |
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