j********e
发帖数: 227 | 1 说千老钱少？干个几年估计也有5～6w吧，比美国平均收入高。
说累吧？好像也不是，我看50％以上的千老轻松的很。
鄙视千老的我看很大一部分是有些暴发户心态的老中，估计收入比千老高了一倍，但生
活在某方面也不是那么如意，只好拿别人来鄙视下满足自己的虚荣心。
难道是千老很ws，但坦白来说，我的父母辈按节省这个标准衡量也很ws，而我是不会bs
自己父母的。 |
D***r
发帖数: 7511 | 2 It depends.
If you have good achievements in your postdoc, it is not a bad career path
then.
bs
【在 j********e 的大作中提到】
: 说千老钱少？干个几年估计也有5～6w吧，比美国平均收入高。
: 说累吧？好像也不是，我看50％以上的千老轻松的很。
: 鄙视千老的我看很大一部分是有些暴发户心态的老中，估计收入比千老高了一倍，但生
: 活在某方面也不是那么如意，只好拿别人来鄙视下满足自己的虚荣心。
: 难道是千老很ws，但坦白来说，我的父母辈按节省这个标准衡量也很ws，而我是不会bs
: 自己父母的。
|
P*****t
发帖数: 205 | |
j********e
发帖数: 227 | 4 所谓的千老估计就是学校，公司里那些research associate之类的吧。我觉得这些人虽
然没有当上faculty，但也算是一个decent的职业吧，实在没什么好鄙视的啊。好多老
中眼里money=success， 说到achievement，这个世界超过90%的人一辈子没什么值得夸
耀的成就吧。我觉得平凡的人简单过一生也挺好，自己花自己挣来的钱过自己选择的生
活，有什么值得鄙视的地方呢？
【在 D***r 的大作中提到】
: It depends.
: If you have good achievements in your postdoc, it is not a bad career path
: then.
:
: bs
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h*****a
发帖数: 301 | 5 因为鄙视的人连千老都做不上，或者自己就是千老，赚不上国内同学那么多钱也改变不
了，没女人操所以基本上都是变态 |
j********e
发帖数: 227 | 6 哈哈哈，太精辟了！性生活和谐了社会就和谐了。
【在 h*****a 的大作中提到】
: 因为鄙视的人连千老都做不上，或者自己就是千老，赚不上国内同学那么多钱也改变不
: 了，没女人操所以基本上都是变态
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a**********2
发帖数: 3726 | 7 I guess part of the reason is because with time, people's personality
changed since you will have to deal with many bs faculties; daily small
volume pipette of antibodies or reagents make a MAN cheap and narrow minded;
always criticize other people's work and publication makes a person always
argue/criticize in life; ” occupational illness”, when you do this kind of
work everyday, your personality will change subconsciously. Sad! |
l*******e
发帖数: 1869 | 8 我也是千老多年过, 但是我不同意楼主的观点.
主要原因不是钱, 我听说过第一年博士后就给 7,8 万美元年薪的, 工业界博士后普遍
高于学校.即使学校博士后几年后薪水也能高过很多美国人的职业. 所以钱不是主要原
因. 主要原因是博士后工作的性质. 这是一个短期学徒性质的过渡工作, 目的是将来独
立做 PI or Faculty. 但是有些博后没有这样独立做研究的追求, 或者没有这种可能,
但是为了生存还要继续做下去,更不用说很多博士后超常的工作强度和工作时间(和楼主
不同, 我见过的是超过 50%, 学术竞争很惨烈的,很多老板看你不出文章是会无情开人
的 ) .. 这样的千老确实是一种无奈和尴尬的角色.
bs
【在 j********e 的大作中提到】
: 说千老钱少？干个几年估计也有5～6w吧，比美国平均收入高。
: 说累吧？好像也不是，我看50％以上的千老轻松的很。
: 鄙视千老的我看很大一部分是有些暴发户心态的老中，估计收入比千老高了一倍，但生
: 活在某方面也不是那么如意，只好拿别人来鄙视下满足自己的虚荣心。
: 难道是千老很ws，但坦白来说，我的父母辈按节省这个标准衡量也很ws，而我是不会bs
: 自己父母的。
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l******g
发帖数: 24 | 9 博士后期间要出东西才行，否则就是浪费自己的时间，我们实验室一个博士后两年发了
两篇挺好的文章，一回国就到厦门大学当副教授了，虽说是在国内，但好歹占了个坑，
而且如果能拿到项目的话不一定比国外当教授差。还有一个博后，是个韩国人，在我们
这待了一年半了，什么东西都没有，老板就不准备留他了，现在才一年半，年底就要离
开。现在在一边找工业界的工作一边找下家博后。做faculty这条路还是很难啊 |
r******l
发帖数: 10760 | 10 这个说的太有道理了，说到点子上了。
,
【在 l*******e 的大作中提到】
: 我也是千老多年过, 但是我不同意楼主的观点.
: 主要原因不是钱, 我听说过第一年博士后就给 7,8 万美元年薪的, 工业界博士后普遍
: 高于学校.即使学校博士后几年后薪水也能高过很多美国人的职业. 所以钱不是主要原
: 因. 主要原因是博士后工作的性质. 这是一个短期学徒性质的过渡工作, 目的是将来独
: 立做 PI or Faculty. 但是有些博后没有这样独立做研究的追求, 或者没有这种可能,
: 但是为了生存还要继续做下去,更不用说很多博士后超常的工作强度和工作时间(和楼主
: 不同, 我见过的是超过 50%, 学术竞争很惨烈的,很多老板看你不出文章是会无情开人
: 的 ) .. 这样的千老确实是一种无奈和尴尬的角色.
:
: bs
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j****g
发帖数: 406 | 11 老大你没有搞明白，千老这个词主要是用来自嘲的。不是千老的人很少有人会有空来讨
论这个词。
建议你去生物版看一看。
千老们不需要被鄙视。尴尬的处境就是摆在那里的现实。
bs
【在 j********e 的大作中提到】
: 说千老钱少？干个几年估计也有5～6w吧，比美国平均收入高。
: 说累吧？好像也不是，我看50％以上的千老轻松的很。
: 鄙视千老的我看很大一部分是有些暴发户心态的老中，估计收入比千老高了一倍，但生
: 活在某方面也不是那么如意，只好拿别人来鄙视下满足自己的虚荣心。
: 难道是千老很ws，但坦白来说，我的父母辈按节省这个标准衡量也很ws，而我是不会bs
: 自己父母的。
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s*****n
发帖数: 2897 | 12 re
【在 j********e 的大作中提到】
: 所谓的千老估计就是学校，公司里那些research associate之类的吧。我觉得这些人虽
: 然没有当上faculty，但也算是一个decent的职业吧，实在没什么好鄙视的啊。好多老
: 中眼里money=success， 说到achievement，这个世界超过90%的人一辈子没什么值得夸
: 耀的成就吧。我觉得平凡的人简单过一生也挺好，自己花自己挣来的钱过自己选择的生
: 活，有什么值得鄙视的地方呢？
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c*********y
发帖数: 3348 | 13 没什么人鄙视的吧，只要自己喜欢就行了。
中国人喜欢重面子，不重里子。 |
y***y
发帖数: 563 | 14 这是神马逻辑。。
minded;
always
of
【在 a**********2 的大作中提到】
: I guess part of the reason is because with time, people's personality
: changed since you will have to deal with many bs faculties; daily small
: volume pipette of antibodies or reagents make a MAN cheap and narrow minded;
: always criticize other people's work and publication makes a person always
: argue/criticize in life; ” occupational illness”, when you do this kind of
: work everyday, your personality will change subconsciously. Sad!
|
c*****y
发帖数: 213 | 15 不错
,
【在 l*******e 的大作中提到】
: 我也是千老多年过, 但是我不同意楼主的观点.
: 主要原因不是钱, 我听说过第一年博士后就给 7,8 万美元年薪的, 工业界博士后普遍
: 高于学校.即使学校博士后几年后薪水也能高过很多美国人的职业. 所以钱不是主要原
: 因. 主要原因是博士后工作的性质. 这是一个短期学徒性质的过渡工作, 目的是将来独
: 立做 PI or Faculty. 但是有些博后没有这样独立做研究的追求, 或者没有这种可能,
: 但是为了生存还要继续做下去,更不用说很多博士后超常的工作强度和工作时间(和楼主
: 不同, 我见过的是超过 50%, 学术竞争很惨烈的,很多老板看你不出文章是会无情开人
: 的 ) .. 这样的千老确实是一种无奈和尴尬的角色.
:
: bs
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d**********h
发帖数: 18 | 16 主要看自己的兴趣。我见过美国人做千老的，不是因为形势所逼，纯粹是自己有兴趣，
也喜欢学术界自由宽松的气氛。只要自己活的快乐，何必要去攀比呢？ |
e*******c
发帖数: 1479 | |
C*********n
发帖数: 150 | 18 我就是所谓的千老，但我觉得很快乐。我是研究助理教授，拿一些小基金并和大老板合
拿大基金，年收入加退休金约9万。现有专利多项，一药物已上临床实验。生活好像尚
可。网上经常有人恶心千老，很难理解。当然确有很多多年的博后很挣扎，但是千老千
差万别，不可一概而论。其实各行各业都一样，有些成功，有些挣扎。即使做了教授一
样，有些人不是为基金挣扎或关了实验室吗？华尔街不也有失败者吗？
上次被人恶心有感而发：“研究助理教授也是博后，失败的千老”。
bs
【在 j********e 的大作中提到】
: 说千老钱少？干个几年估计也有5～6w吧，比美国平均收入高。
: 说累吧？好像也不是，我看50％以上的千老轻松的很。
: 鄙视千老的我看很大一部分是有些暴发户心态的老中，估计收入比千老高了一倍，但生
: 活在某方面也不是那么如意，只好拿别人来鄙视下满足自己的虚荣心。
: 难道是千老很ws，但坦白来说，我的父母辈按节省这个标准衡量也很ws，而我是不会bs
: 自己父母的。
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A*****a
发帖数: 52743 | 19 千老鄙视谁呢？
但生
【在 C*********n 的大作中提到】
: 我就是所谓的千老，但我觉得很快乐。我是研究助理教授，拿一些小基金并和大老板合
: 拿大基金，年收入加退休金约9万。现有专利多项，一药物已上临床实验。生活好像尚
: 可。网上经常有人恶心千老，很难理解。当然确有很多多年的博后很挣扎，但是千老千
: 差万别，不可一概而论。其实各行各业都一样，有些成功，有些挣扎。即使做了教授一
: 样，有些人不是为基金挣扎或关了实验室吗？华尔街不也有失败者吗？
: 上次被人恶心有感而发：“研究助理教授也是博后，失败的千老”。
:
: bs
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D***1
发帖数: 480 | |
|
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s******1
发帖数: 1235 | 21 相对来说不稳定,做到research assistant professor又怎样呢?除非地跟了大牛,拿
funding容易点,经常是还没混到那一级,还没拿到5-6万就要走人. |
f*****c
发帖数: 3257 | 22 随口说的多，个人觉得千老过得是中等华人生活水平吧，比大部分学生强。
我室友算是个千老，老板人好，收入在该地区属于中上等，人也很好，就是整天呆在实
验室导致话很少。 |
m****n
发帖数: 2754 | 23 除了读书， 什么也不会。
找老婆又艰难，
不被鄙视， 谁被鄙视啊 |
p*****t
发帖数: 3824 | 24
学术界自由宽松？
【在 d**********h 的大作中提到】
: 主要看自己的兴趣。我见过美国人做千老的，不是因为形势所逼，纯粹是自己有兴趣，
: 也喜欢学术界自由宽松的气氛。只要自己活的快乐，何必要去攀比呢？
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m*********1
发帖数: 786 | 25 凡只会去鄙视人,而不会尊重各行业的劳动者,应该那人本身也没什么值得骄傲的.
bs
【在 j********e 的大作中提到】
: 说千老钱少？干个几年估计也有5～6w吧，比美国平均收入高。
: 说累吧？好像也不是，我看50％以上的千老轻松的很。
: 鄙视千老的我看很大一部分是有些暴发户心态的老中，估计收入比千老高了一倍，但生
: 活在某方面也不是那么如意，只好拿别人来鄙视下满足自己的虚荣心。
: 难道是千老很ws，但坦白来说，我的父母辈按节省这个标准衡量也很ws，而我是不会bs
: 自己父母的。
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t**g
发帖数: 723 | 26 千老以前还可以，如果喜欢做研究，一般来说搞研究的氛围也比较自由，的确是比公司
有劲多了。如果想混，遇上个好老板，特别是不查考勤也不问研究结果的，lab里面过
着朝10晚3的生活，每年回国度假、出去旅行，老板都不过问，那叫一个爽。只要不在
加州纽约这种很贵的地方，两个人都在学校工作，房子也是买的起的(甚至都直接付清)
，福利也很好。可是现在经济不好，这种老板也不多了。公司钱多点，可是工作意思不
大，假期也少，每周都有会，也不太可能迟到早退。
bs
【在 j********e 的大作中提到】
: 说千老钱少？干个几年估计也有5～6w吧，比美国平均收入高。
: 说累吧？好像也不是，我看50％以上的千老轻松的很。
: 鄙视千老的我看很大一部分是有些暴发户心态的老中，估计收入比千老高了一倍，但生
: 活在某方面也不是那么如意，只好拿别人来鄙视下满足自己的虚荣心。
: 难道是千老很ws，但坦白来说，我的父母辈按节省这个标准衡量也很ws，而我是不会bs
: 自己父母的。
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t**g
发帖数: 723 | 27 如果能做成你这样，还是很不错的，没有当PI的大压力，还可以有研究的自由。
很多没做过博后的人，和做博后但没在公司干过的人不清楚，在公司工作从工作兴趣上
说远不如在院校做研究，你的研究要围着公司的利益来，非常局限和受干扰，很多事情
是为了迎合上级老板的喜好以及公司内部政治斗争，老要干些和研究无关的事，而且这
些年还要担心被裁，一年之中没有多少时间能安安心心搞研究，难怪很多人就是混。
【在 C*********n 的大作中提到】
: 我就是所谓的千老，但我觉得很快乐。我是研究助理教授，拿一些小基金并和大老板合
: 拿大基金，年收入加退休金约9万。现有专利多项，一药物已上临床实验。生活好像尚
: 可。网上经常有人恶心千老，很难理解。当然确有很多多年的博后很挣扎，但是千老千
: 差万别，不可一概而论。其实各行各业都一样，有些成功，有些挣扎。即使做了教授一
: 样，有些人不是为基金挣扎或关了实验室吗？华尔街不也有失败者吗？
: 上次被人恶心有感而发：“研究助理教授也是博后，失败的千老”。
:
: bs
|
y*d
发帖数: 2226 | 28 我理解所谓的千老是那种对生物研究其实根本没什么兴趣，对自己未来的发展看不到希
望（因为自己所做的项目几乎不太可能在可以预见的未来有什么像样的成果）
这个不是以成败论英雄的问题。如果你真喜欢这个东西，我倒是很敬仰历史上那些当了
裤子也要做科研的人，即使最终没有多少成果。
问题是我所看到的是有很多人，对生物一点兴趣都没有，高考觉得不报分高的专业亏了
，出国的时候觉得生物好拿奖学金得意忘形（甚至出国这事本身也是因为周围人都出国
了，而不是真有怎样的理想、抱负），熬到phd毕业还不知道自己到底要干什么
。只好找个postdoc继续混着。
我见过有牛校生物phd quit跑去学accounting的，finance的。理由是老娘当年高考的
时候被骗了，要早知道是养线虫，骗纺锭，终日与有害化学药品为伍，老娘死也不学这
个。现在收入没有千老多。但是干的是自己喜欢的事情。我敬佩这份勇气。比起那种对
人生毫无规划，大半辈子昏昏噩噩，随波逐流的千老强多了。
楼上的AP跳进来要自称千老，是不是太自作多情了吧？ |
G*****9
发帖数: 3225 | 29 One of the common features of becoming a idiot is: get self-recognition by
disrespecting others' hardwork and effort. No matter I go to a remote, less
developed countryside of China, or stay here with a group of educated people
, I see this. Stupidity is passed down, generation by generation. How awful
it is to become a learned fool! |
l*******e
发帖数: 1869 | 30 我曾经做过不止一轮博后, 研究的环境有很多类似, 但是象牙塔外面的世界是多样的.
你关于公司的认识不太准确, 假期多作息灵活的公司很多(迟到早退更不是问题), 公司
更不能说都没有意思, 要看你在什么公司, 担任什么职务. 公司的科学家, 连拿诺贝尔
奖的都有, 即使没有那样的成就, 有些实用的产品研发, 实际上可能比很多博后发的文
章对社会更有贡献.
更不用说创建拥有自己的公司, 那个就更有意思, 作息就更灵活了.我认识不少这样的
朋友(有的过去是千老).
说这些, 丝毫不影响我对科研上有成就的博士后的敬佩.
清)
【在 t**g 的大作中提到】
: 千老以前还可以，如果喜欢做研究，一般来说搞研究的氛围也比较自由，的确是比公司
: 有劲多了。如果想混，遇上个好老板，特别是不查考勤也不问研究结果的，lab里面过
: 着朝10晚3的生活，每年回国度假、出去旅行，老板都不过问，那叫一个爽。只要不在
: 加州纽约这种很贵的地方，两个人都在学校工作，房子也是买的起的(甚至都直接付清)
: ，福利也很好。可是现在经济不好，这种老板也不多了。公司钱多点，可是工作意思不
: 大，假期也少，每周都有会，也不太可能迟到早退。
:
: bs
|
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b*****1
发帖数: 1731 | 31 公司，学校，千差万别。具体个人都不一样。我还羡慕老公公司一中国人，老员工，人
家可以直接在家上班搞研发呢。老公就不可以，当然时间早晚很灵活。
bs
【在 j********e 的大作中提到】
: 说千老钱少？干个几年估计也有5～6w吧，比美国平均收入高。
: 说累吧？好像也不是，我看50％以上的千老轻松的很。
: 鄙视千老的我看很大一部分是有些暴发户心态的老中，估计收入比千老高了一倍，但生
: 活在某方面也不是那么如意，只好拿别人来鄙视下满足自己的虚荣心。
: 难道是千老很ws，但坦白来说，我的父母辈按节省这个标准衡量也很ws，而我是不会bs
: 自己父母的。
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