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WaterWorld版 - 美国那些过时的制度和习惯势力(1)——全民持枪权
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说说我回国看见的洋屌疯 (转载)为什么禁枪这么难?
相关话题的讨论汇总
话题: 制度话题: 禁枪话题: 持枪话题: 拥枪话题: 美国
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1 (共1页)
c******o
发帖数: 486
1
美国有很多世界上最好的制度也有很多落后的制度和习惯势力。
首当其冲就是人民不受限制普遍拥枪的制度,而且作为宪法中的Right而不是privilege
确定下来。这个制度在当时帮助殖民地人民用以推翻英国政府暴政,建立这个伟大的国
家。但时过境迁,现在政府的武器已经发展到了核武器和导弹,人民就算拥枪也不能威
慑到政府的胡作非为,也就是说,“保家卫国”中抵抗政府的保家和卫国作用已经完全
不存在了,抵抗歹徒这部分的保家作用后面叙述。先说说拥枪的巨大弊端。
这些枪支武器,主要被四类人用来害人,分别是精神病患者,街头抢劫者,熟人之间残
杀,有组织犯罪。
禁枪以后,精神病患者很难搞到抢,用刀杀人,虽然还是有破坏性,但是可以想见会小
很多,至少如果旁边有彪形大汉,是敢扔一个铁椅子过去的,如果神经病开的是枪的话
,彪形大汉也只有逃命的份了,除非自己有枪。至于街头贫穷的抢劫者,有枪的话,不
从就是被打死,否则最多被捅几刀,送到医院或许还有救。熟人之间残杀,变得也稍微
困难,至少亲人之间吵架导致的激情杀人变得更为困难,而预谋杀人这部分没啥区别,
因为不一定要用枪,可以下毒或者其他的方法。对于最后一个有组织犯罪,无论怎么禁
枪,除非禁到像中国这个程度,否则这批人总可以搞到枪,效果也不会很大。综上所述
,基本上禁枪能极大抑制,精神病患者,街头抢劫者,亲友之间的滥杀。
接下来谈谈拥枪对抵抗歹徒保家这部分的作用,一个1米5的亚洲女生在家里面对一个1
米9的暴徒,如果双方都没有枪,那个女生肯定没办法了,但是如果双方都有枪,那个
女生只要苦练枪法,基本上就不会吃亏。所以以前拥枪派的主要理由是,拥枪避免了多
少百分比的强奸案和入室抢劫案是有一定道理的。由于美国黑人白人的暴力基因远超过
欧洲的黑人白人,这部分确实是头痛的方面,所以欧洲没有死刑还能管得住,美国就必
须要有死刑,而且要更多的采用死刑,如果禁枪之后,就像中国那样。要知道中国的人
口素质肯定比美国还不如,为啥谋杀率和欧洲几乎一样,只有美国的1/3-1/4就是因为
中国对杀人犯几乎全部死刑,不相信那些精神失常或者激情杀人的鬼话,因为有时候精
神有点失常但还是可控的。而在美国很多情况杀人犯都逃脱了法律的制裁,很多时候想
开枪犹豫的时候很多就开了,然后对入室抢劫,防卫者也开枪了,在美国很少有防卫过
当的说法。更多的情况私斗变成了持枪决斗,而法律不管。
当然由于美国人员住得很开,很多农场主不持枪的话,被人杀了几年都不会有人知道,
对这部分人要允许持枪。目前的问题是,就算禁枪难度也很大,常常好人把枪交上去了
,坏人是不会交的。只有采取英国后来的赎买制度才是可行的,比如主动上交抢的,原
价回收,甚至原价的1.2-1.5倍价格,这样大家才有积极性,否则谁去缴枪?比如实行
禁枪制度2-3年后,被查出持枪才判刑。
总的来说禁枪一定对抑制犯罪是有好处的,比如大家可以查一下谋杀率,黑手党那么盛
行的,看上去那么乱糟糟的意大利,其实谋杀率和法国差不多,比德国才高一点,只不
过小偷小摸特别多而已。也就是说禁枪之后,很多人会改为小偷小摸,持刀抢劫,甚至
犯罪率还会一定程度上升高,但是这相当于论持久战里面的用空间换时间,这里的禁枪
相当于用犯罪率来换谋杀率,因为不管如何小偷小摸持刀抢劫总好过持枪抢劫和神经病
乱扫射吧?
当然禁枪另外的一个好处是,警察也没有了乱用暴力的理由,因为警察的职责是终止犯
罪,而不是代替法官和法律系统来教训罪犯。开枪必须要打电话请示的,基本上中欧主
要国家,对于警察开枪都是极其慎重的,就是因为都禁抢的原因。在英国法国意大利冲
撞警察,吐口水,甚至不致命袭警都不是啥了不起的事情,就算烧警车,也没听说国有
当场击毙啥的,不过是根据录像时候调查,侦查在逮捕归案。只有美国警察被赋予了至
高无上的权力。
下集预告
美国那些过时的制度和习惯势力(2)——小费制度
t***s
发帖数: 1247
2
有道理
而且,消费制度确实是渣,给消费者和water徒增烦恼和不确定性

privilege

【在 c******o 的大作中提到】
: 美国有很多世界上最好的制度也有很多落后的制度和习惯势力。
: 首当其冲就是人民不受限制普遍拥枪的制度,而且作为宪法中的Right而不是privilege
: 确定下来。这个制度在当时帮助殖民地人民用以推翻英国政府暴政,建立这个伟大的国
: 家。但时过境迁,现在政府的武器已经发展到了核武器和导弹,人民就算拥枪也不能威
: 慑到政府的胡作非为,也就是说,“保家卫国”中抵抗政府的保家和卫国作用已经完全
: 不存在了,抵抗歹徒这部分的保家作用后面叙述。先说说拥枪的巨大弊端。
: 这些枪支武器,主要被四类人用来害人,分别是精神病患者,街头抢劫者,熟人之间残
: 杀,有组织犯罪。
: 禁枪以后,精神病患者很难搞到抢,用刀杀人,虽然还是有破坏性,但是可以想见会小
: 很多,至少如果旁边有彪形大汉,是敢扔一个铁椅子过去的,如果神经病开的是枪的话

a*********n
发帖数: 2526
3
冬令时 英制

privilege

【在 c******o 的大作中提到】
: 美国有很多世界上最好的制度也有很多落后的制度和习惯势力。
: 首当其冲就是人民不受限制普遍拥枪的制度,而且作为宪法中的Right而不是privilege
: 确定下来。这个制度在当时帮助殖民地人民用以推翻英国政府暴政,建立这个伟大的国
: 家。但时过境迁,现在政府的武器已经发展到了核武器和导弹,人民就算拥枪也不能威
: 慑到政府的胡作非为,也就是说,“保家卫国”中抵抗政府的保家和卫国作用已经完全
: 不存在了,抵抗歹徒这部分的保家作用后面叙述。先说说拥枪的巨大弊端。
: 这些枪支武器,主要被四类人用来害人,分别是精神病患者,街头抢劫者,熟人之间残
: 杀,有组织犯罪。
: 禁枪以后,精神病患者很难搞到抢,用刀杀人,虽然还是有破坏性,但是可以想见会小
: 很多,至少如果旁边有彪形大汉,是敢扔一个铁椅子过去的,如果神经病开的是枪的话

t****3
发帖数: 6964
4
分析的不错。
a**********t
发帖数: 9684
5
”精神病患者很难搞到枪”
他们可以先搞到枪再变精神病患者。。。

privilege

【在 c******o 的大作中提到】
: 美国有很多世界上最好的制度也有很多落后的制度和习惯势力。
: 首当其冲就是人民不受限制普遍拥枪的制度,而且作为宪法中的Right而不是privilege
: 确定下来。这个制度在当时帮助殖民地人民用以推翻英国政府暴政,建立这个伟大的国
: 家。但时过境迁,现在政府的武器已经发展到了核武器和导弹,人民就算拥枪也不能威
: 慑到政府的胡作非为,也就是说,“保家卫国”中抵抗政府的保家和卫国作用已经完全
: 不存在了,抵抗歹徒这部分的保家作用后面叙述。先说说拥枪的巨大弊端。
: 这些枪支武器,主要被四类人用来害人,分别是精神病患者,街头抢劫者,熟人之间残
: 杀,有组织犯罪。
: 禁枪以后,精神病患者很难搞到抢,用刀杀人,虽然还是有破坏性,但是可以想见会小
: 很多,至少如果旁边有彪形大汉,是敢扔一个铁椅子过去的,如果神经病开的是枪的话

s*****e
发帖数: 893
6
楼主给评评
每年几千到1万多美元 大概等值于这些家庭总收入5-10%的房产税制度
买卖房子的Realtor 5% commission 制度, 买卖60万房子要给中介3万也不是小数阿
律师制度
大学的tenure制度
每去一个诊所都要重复填写一堆表格,为啥不联网统一起来?
大学里的每个教授在自己的实验室里一手遮天 个体户作坊模式 的 “研究”制度 / "
拉圾论文生产“制度
Car dealership 协会 lobby 法律禁止了 在网上买卖新车的明码标价的贸易规则; 如
果买卖所有日常生活用品和电脑电器都采用买车的不公开价格 不停的讨价还价的模式
,交易成本太大了
美国的落后制度太TMD多了

privilege

【在 c******o 的大作中提到】
: 美国有很多世界上最好的制度也有很多落后的制度和习惯势力。
: 首当其冲就是人民不受限制普遍拥枪的制度,而且作为宪法中的Right而不是privilege
: 确定下来。这个制度在当时帮助殖民地人民用以推翻英国政府暴政,建立这个伟大的国
: 家。但时过境迁,现在政府的武器已经发展到了核武器和导弹,人民就算拥枪也不能威
: 慑到政府的胡作非为,也就是说,“保家卫国”中抵抗政府的保家和卫国作用已经完全
: 不存在了,抵抗歹徒这部分的保家作用后面叙述。先说说拥枪的巨大弊端。
: 这些枪支武器,主要被四类人用来害人,分别是精神病患者,街头抢劫者,熟人之间残
: 杀,有组织犯罪。
: 禁枪以后,精神病患者很难搞到抢,用刀杀人,虽然还是有破坏性,但是可以想见会小
: 很多,至少如果旁边有彪形大汉,是敢扔一个铁椅子过去的,如果神经病开的是枪的话

L*******r
发帖数: 8961
7
禁枪不禁枪和第二修正案无关。。。
当年美国的国父们设立第二修正案是为了保证老百姓在收到政府压迫的时候具有反抗政
府的能力。在当时就是老百姓要有枪。在当时这个是有意义的,因为政府的军队也只有
枪而已。
但是几百年下来,枪已经完全不再赋予老百姓反抗政府的能力了。美国政府和军队是一
个世界级的核武强权,飞机大炮航母导弹无一不有。老百姓就凭手里的这些枪就能反抗
政府啦?如果要遵从第二修正案,老百姓不仅要有枪,还必须有飞机大炮航母导弹和核
武器,但是为什么没有人有这些东西呢?所以禁枪不禁枪和第二修正案无关,现在把禁
枪和第二修正案扯在一起已经完全没有意义了。
喜欢枪的可以支持有枪,不喜欢的可以反对有枪,但是已经没有必要和第二修正案联系
在一起了。
W*******s
发帖数: 18705
8
我倒是不怕神经病,这种人到底是极少数。黑帮通常是黑吃黑。我倒是忌讳一些正常人
因为某些事情而持枪行凶杀人。总而言之,民众拥枪弊大于利。你要政府出钱买回民间
的枪支没有这个可能性。我也想要是当初林肯出钱给奴隶主释放黑奴,估计南北战争也
打不起来。政府出钱收枪,政府的钱就是普通老百姓的钱,从来不拥枪的为啥要替拥枪
的去买单?还有,越是想回收枪支越会有人反抗。“Money Can't Buy My Gun!"。估计
只有像每年验车一样,测验持枪人的法律常识,心理状态,提供三个人格保证人,加大
子弹管理力度,等等,反正要拥枪变成一种很耗钱很麻烦的自由,从小事抓起,经过几
代人的努力是可以做到的。
c******o
发帖数: 486
9
每年几千到1万多美元 大概等值于这些家庭总收入5-10%的房产税制度
房产税是好制度,抑制房价,让年轻人都负担得起小时候的梦想,做追梦的人,中国现
在就不行
买卖房子的Realtor 5% commission 制度, 买卖60万房子要给中介3万也不是小数阿
这个不大熟悉
律师制度
大多国家都有这个问题,还不是很突出
大学的tenure制度
这个保证整体较高水平,但是抑制了需要长期投资的领域,不算太坏
每去一个诊所都要重复填写一堆表格,为啥不联网统一起来?
表格问题,还有股票红马甲打手势都很落后,但还没那么坏和邪恶
大学里的每个教授在自己的实验室里一手遮天 个体户作坊模式 的 “研究”制度 / "
拉圾论文生产“制度
这个很邪恶,欧洲不是这样的,是学校发工资的,不是老板,工会也能保护得到,5点都
要下班
Car dealership 协会 lobby 法律禁止了 在网上买卖新车的明码标价的贸易规则; 如
果买卖所有日常生活用品和电脑电器都采用买车的不公开价格 不停的讨价还价的模式
,交易成本太大了
这个还不太懂,感受不深

【在 s*****e 的大作中提到】
: 楼主给评评
: 每年几千到1万多美元 大概等值于这些家庭总收入5-10%的房产税制度
: 买卖房子的Realtor 5% commission 制度, 买卖60万房子要给中介3万也不是小数阿
: 律师制度
: 大学的tenure制度
: 每去一个诊所都要重复填写一堆表格,为啥不联网统一起来?
: 大学里的每个教授在自己的实验室里一手遮天 个体户作坊模式 的 “研究”制度 / "
: 拉圾论文生产“制度
: Car dealership 协会 lobby 法律禁止了 在网上买卖新车的明码标价的贸易规则; 如
: 果买卖所有日常生活用品和电脑电器都采用买车的不公开价格 不停的讨价还价的模式

c******o
发帖数: 486
10
英国政府就做到了,2000年以后用赎买政策
现在美国老百姓选出来的议院都不支持禁,哪禁得了
要几个神经病杀到3000个一次性,才可能禁

【在 W*******s 的大作中提到】
: 我倒是不怕神经病,这种人到底是极少数。黑帮通常是黑吃黑。我倒是忌讳一些正常人
: 因为某些事情而持枪行凶杀人。总而言之,民众拥枪弊大于利。你要政府出钱买回民间
: 的枪支没有这个可能性。我也想要是当初林肯出钱给奴隶主释放黑奴,估计南北战争也
: 打不起来。政府出钱收枪,政府的钱就是普通老百姓的钱,从来不拥枪的为啥要替拥枪
: 的去买单?还有,越是想回收枪支越会有人反抗。“Money Can't Buy My Gun!"。估计
: 只有像每年验车一样,测验持枪人的法律常识,心理状态,提供三个人格保证人,加大
: 子弹管理力度,等等,反正要拥枪变成一种很耗钱很麻烦的自由,从小事抓起,经过几
: 代人的努力是可以做到的。

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[水]当着警察的面,本帅哥为jb伸张正义拥枪派对社会没有危险
杰西杰克逊帮陈果仁的例子(ZT)德州还是人呆的地方吗?美德州50万学生将被获准带枪上学
说说我回国看见的洋屌疯 (转载)海洛因不害人,人才会害人。为什么要禁海洛因呢?
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c******o
发帖数: 486
11
我指得是禁枪之后,除了黑社会一般人都很难搞到吧
搞到的人是黑社会唯利是图,也不会变成神经病把

【在 a**********t 的大作中提到】
: ”精神病患者很难搞到枪”
: 他们可以先搞到枪再变精神病患者。。。
:
: privilege

c******o
发帖数: 486
12
这两个还好,大多数国家都有夏令时,英制就是麻烦些,其实还好
我要做的这个连载都是美国和亚欧大多数国家不一致的制度

【在 a*********n 的大作中提到】
: 冬令时 英制
:
: privilege

c******o
发帖数: 486
13
凡是一个国家的这个制度和国际上大多数国家不一致就一般来说是有问题的,特别是保
留下来的老制度
比如中国的独裁不选举制度

【在 t****3 的大作中提到】
: 分析的不错。
g********4
发帖数: 477
14
能给个科普不
买卖房子的Realtor 5% commission 制度
Car dealership 协会 lobby 法律禁止了 在网上买卖新车的明码标价的贸易规则

【在 s*****e 的大作中提到】
: 楼主给评评
: 每年几千到1万多美元 大概等值于这些家庭总收入5-10%的房产税制度
: 买卖房子的Realtor 5% commission 制度, 买卖60万房子要给中介3万也不是小数阿
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: 果买卖所有日常生活用品和电脑电器都采用买车的不公开价格 不停的讨价还价的模式

s*****e
发帖数: 893
15

比如美国的没有全民医疗保险的现状
在美国看病买药的医疗费用价码之高,在所有发达资本主义国家中 是独一无二的奇葩
不能在公共场所携带酒瓶, 而且最好不要在自己的车里带已经打开过的酒瓶 万一遇上
警察,maybe也算奇葩,
在米国 此类各种破讲究太多,像老太婆的裹脚布,一点不觉得自由

【在 c******o 的大作中提到】
: 凡是一个国家的这个制度和国际上大多数国家不一致就一般来说是有问题的,特别是保
: 留下来的老制度
: 比如中国的独裁不选举制度

s*****e
发帖数: 893
16

either A or B will explain:
A: google
B: try to sell a house without using a realtor.
try to buy a new car (select maker and model, find and compare price,
make payment online) directly from Ford, Honda and Toyota official website,
in the same way as you buy several laptops from www.dell.com
Car dealership make laws, banned car manufacturer from direct selling online.

【在 g********4 的大作中提到】
: 能给个科普不
: 买卖房子的Realtor 5% commission 制度
: Car dealership 协会 lobby 法律禁止了 在网上买卖新车的明码标价的贸易规则

a**********t
发帖数: 9684
17
我觉得那种变态冷血杀手,跑到公众场合杀不认识的人包括妇女儿童的,一定是精神有
问题
但他们平时不一定被认为是精神病患者啊

【在 c******o 的大作中提到】
: 我指得是禁枪之后,除了黑社会一般人都很难搞到吧
: 搞到的人是黑社会唯利是图,也不会变成神经病把

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