x*******a
发帖数: 11067 | 1 下面是美国校园枪击案数量的统计数据，让数据来说话吧。
60年代 １
70年代 6
80年代 9
90年代 30
00-10 50
10-12 27（按趋势至少７０以上）
其中
1990-94 15
1995-99 15
2000-05 15
2005-09 35
2010-2012 27(按趋势可以预计在７０以上)
详情可以看这里，该页最下方有统计表格：
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_school_shootings_in_the_Un
用数据解读一下大家争论的几个法案：
1. Assault Weapon Ban
1994年Assault weapon ban实施。枪击案数目出现平台。90-05长达１５年，每五年的
总枪击案数目保持不变。
2004年该法案在ＮＲＡ的大力反对下过期失效，2005－09，这五年枪击案数目增加一倍
多。
2. Gun Free zone
1994年（一说1990年）校园成为Gun free zone，而90-94和95-99的枪击案数目一样,
2005年以后的井喷式爆发和这个ＢＡＮ没有任何关系。
另，在昨天的争论里，某枪版ID一再声明这个gun free zone 是1994，我就当真了。该
法案1990年通过，但是在1994~ 1995年以后陆续在多州生效。比如加州是1995年。
http://thomas.loc.gov/cgi-bin/bdquery/z?d104:S890:
支持人人拥枪，武装我们的孩子的，你们不用走太远，现成的例子可以去非洲找。人人
拥枪的好地方，出门左转索马里和肯尼亚。（照片如下） |
a**e
发帖数: 8800 | 2 你还应该加上其他几个数字：
１。按时间／年代美国民间拥有枪支的数目
２。美国通过的对校园／公共场合严禁带枪的法案 时间及执行
３。美国通过的对高危犯罪分子的判决
４。美国左派对美国社会伦理的贡献影响
５。美国左派队校园管理的政策
在当年西部开拓时期，几乎人人／家家有枪，你见过哪个历史记录里有对学校的枪击案？
【在 x*******a 的大作中提到】
: 下面是美国校园枪击案数量的统计数据，让数据来说话吧。
: 60年代 １
: 70年代 6
: 80年代 9
: 90年代 30
: 00-10 50
: 10-12 27（按趋势至少７０以上）
: 其中
: 1990-94 15
: 1995-99 15
|
x*******a
发帖数: 11067 | 3 2，有了。
拥枪派们真该穿越回去，一动嘴就是200年前，还扯出来西部开拓时期，西部片看太少
了吧？
回去那个年代，咱们都是一点儿地位都没有的华人。别人杀了白杀。
案？
【在 a**e 的大作中提到】
: 你还应该加上其他几个数字：
: １。按时间／年代美国民间拥有枪支的数目
: ２。美国通过的对校园／公共场合严禁带枪的法案 时间及执行
: ３。美国通过的对高危犯罪分子的判决
: ４。美国左派对美国社会伦理的贡献影响
: ５。美国左派队校园管理的政策
: 在当年西部开拓时期，几乎人人／家家有枪，你见过哪个历史记录里有对学校的枪击案？
|
x*******a
发帖数: 11067 | 4 另外别忘了，宪法里说人人有选举权的，是MAN，WOMAN都不算的。N和cHINESE也不算的
。 |
a**e
发帖数: 8800 | 5 你很努力的回避了一个
当年没有自动武器禁止法案也没有ｇｕｎ free zone的６０／７０／８０年代校园枪击
案加起来也没有９０年代多
而90-94和95-99的枪击案数目一样，说明什么？
没有Assault weapon ban＋没有ｇｕｎ free zone的９０－９４年（５年）
＝有Assault weapon ban＋ｇｕｎ free zone的９５－９９年（４年）
半自动武器从来就没有禁过，任何一支半自动武器都能完成１分钟２００发子弹的射击。
2005－09，这五年枪击案数目增加一倍，这些年除了Assault weapon ban过期失效外还
有什么？从０８年到现在１２有什么枪支的法律／持有比例的巨大变化么？尤其是１０
－１２年期间有什么枪支的法律／持有比例的巨大变化么？
什么样的逻辑才能让你推论出是０４年自动武器禁止法案过期造成大量的校园枪击案？
自己想想去。
1. Assault Weapon Ban
1994年Assault weapon ban实施。枪击案数目出现平台。90-05长达１５年，每五年的
总枪击案数目保持不变。
2004年该法案在ＮＲＡ的大力反对下过期失效，2005－09，这五年枪击案数目增加一倍
多。
2. Gun Free zone
1994年校园成为Gun free zone，而90-94和95-99的枪击案数目一样, 2005年以后的井
喷式爆发和这个ＢＡＮ没有任何关系
【在 x*******a 的大作中提到】
: 下面是美国校园枪击案数量的统计数据，让数据来说话吧。
: 60年代 １
: 70年代 6
: 80年代 9
: 90年代 30
: 00-10 50
: 10-12 27（按趋势至少７０以上）
: 其中
: 1990-94 15
: 1995-99 15
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d*****y
发帖数: 1365 | 6 这个数据很强大
【在 x*******a 的大作中提到】
: 下面是美国校园枪击案数量的统计数据，让数据来说话吧。
: 60年代 １
: 70年代 6
: 80年代 9
: 90年代 30
: 00-10 50
: 10-12 27（按趋势至少７０以上）
: 其中
: 1990-94 15
: 1995-99 15
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a**e
发帖数: 8800 | 7 不要偷换概念
你自己想想，究竟是社会伦理道德在左派所谓自由的努力下破产造成今天的社会危害分
子增加还是枪的存在造成社会危害分子增加？
是扣动扳机的人在杀人，不是枪。为什么现在的人就会去杀这样的无辜呢？仅仅是因为
他是有心理疾病的么？还是这个社会已经越来越没有正常的人的伦理和道德？对有问题
的人，现在不时对他们更多的约束，而是更加努力让他们甚至比正常人更自由。这就是
对正常人的侵犯。
不要把眼睛就看到枪上，以这个疯子的能力，即使他一把枪也弄不到，一发子弹也没有
，不用炸药，不用毒气，路边的加油站就有足够他伤害几十甚至上百生命的东西。你打
算把加油站都ｂａｎ了么？
【在 x*******a 的大作中提到】
: 2，有了。
: 拥枪派们真该穿越回去，一动嘴就是200年前，还扯出来西部开拓时期，西部片看太少
: 了吧？
: 回去那个年代，咱们都是一点儿地位都没有的华人。别人杀了白杀。
:
: 案？
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x*******a
发帖数: 11067 | 8 在昨天的争论里，某枪版ID一再声明这个gun free zone 是1994，我记错了。
1990年通过，但并非立刻实施，而是在1994~ 1995年以后陆续在多州生效。比如加州是
1995年。
http://thomas.loc.gov/cgi-bin/bdquery/z?d104:S890: |
B****r
发帖数: 1737 | 9 Gun Free zone act是哪一年的？1990 or 1994, or 1995???
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_v._Lopez
http://en.wikipedia.org/wiki/Gun-Free_School_Zones_Act_of_1990
【在 x*******a 的大作中提到】
: 下面是美国校园枪击案数量的统计数据，让数据来说话吧。
: 60年代 １
: 70年代 6
: 80年代 9
: 90年代 30
: 00-10 50
: 10-12 27（按趋势至少７０以上）
: 其中
: 1990-94 15
: 1995-99 15
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a**e
发帖数: 8800 | 10 没有Assault weapon ban＋没有ｇｕｎ free zone的６０－９４年（３５年）
～～有Assault weapon ban＋有ｇｕｎ free zone的９５－９９年（４年）
这个数据确实很强大
【在 d*****y 的大作中提到】
: 这个数据很强大
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x*******a
发帖数: 11067 | 11 另，在昨天的争论里，某枪版ID一再声明这个gun free zone 是1994，我就当真了。该
法案1990年通过，但是在1994~ 1995年以后陆续在多州生效。比如加州是1995年。
http://thomas.loc.gov/cgi-bin/bdquery/z?d104:S890:
【在 B****r 的大作中提到】
: Gun Free zone act是哪一年的？1990 or 1994, or 1995???
: http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_v._Lopez
: http://en.wikipedia.org/wiki/Gun-Free_School_Zones_Act_of_1990
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d*****y
发帖数: 1365 | 12 持枪犯罪率60,70,80年代比90年代要高很多,JFK,Robert Kennedy, MLK都是死于枪击,
Reagon也收过枪击.那时候罪犯的兴趣点不在学校而已.
半自动武器从来没有禁过,所以这次要禁
这个数据显示assualt weapon ban和校园枪击案的频率强烈相关,这就足以用来说服普
通美国人来进行更严格的枪支管制.你悲愤是没有用的.
击。
【在 a**e 的大作中提到】
: 你很努力的回避了一个
: 当年没有自动武器禁止法案也没有ｇｕｎ free zone的６０／７０／８０年代校园枪击
: 案加起来也没有９０年代多
: 而90-94和95-99的枪击案数目一样，说明什么？
: 没有Assault weapon ban＋没有ｇｕｎ free zone的９０－９４年（５年）
: ＝有Assault weapon ban＋ｇｕｎ free zone的９５－９９年（４年）
: 半自动武器从来就没有禁过，任何一支半自动武器都能完成１分钟２００发子弹的射击。
: 2005－09，这五年枪击案数目增加一倍，这些年除了Assault weapon ban过期失效外还
: 有什么？从０８年到现在１２有什么枪支的法律／持有比例的巨大变化么？尤其是１０
: －１２年期间有什么枪支的法律／持有比例的巨大变化么？
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a**e
发帖数: 8800 | 13 那么最直接的推理就应该是ｇｕｎ ｆｒｅｅ ｚｏｎｅ通过后，校园枪击案开始增加
，通过五年后枪击案大量出现。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 在昨天的争论里，某枪版ID一再声明这个gun free zone 是1994，我记错了。
: 1990年通过，但并非立刻实施，而是在1994~ 1995年以后陆续在多州生效。比如加州是
: 1995年。
: http://thomas.loc.gov/cgi-bin/bdquery/z?d104:S890:
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x*******a
发帖数: 11067 | 14 没有Assault weapon ban
2005-09 （35）5年
〉
Assault weapon ban
1994~2004 （30）10年
你只能拿同时期同同背景的数据来比较。1927年还有个杀了40多人的呢。
【在 a**e 的大作中提到】
: 没有Assault weapon ban＋没有ｇｕｎ free zone的６０－９４年（３５年）
: ～～有Assault weapon ban＋有ｇｕｎ free zone的９５－９９年（４年）
: 这个数据确实很强大
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k****o
发帖数: 1579 | |
a**e
发帖数: 8800 | 16 持枪犯罪率60,70,80年代比90年代要高很多,JFK,Robert Kennedy, MLK都是死于枪击,
Reagon也收过枪击.那时候罪犯的兴趣点不在学校而已.
你也说了，那么为什么９４年以后罪犯的兴趣点开始在学校了呢？
半自动武器从来没有禁过,也就是说半自动武器和校园枪击案的频率不相关，为什么这
次要禁了？
什么逻辑？
击,
【在 d*****y 的大作中提到】
: 持枪犯罪率60,70,80年代比90年代要高很多,JFK,Robert Kennedy, MLK都是死于枪击,
: Reagon也收过枪击.那时候罪犯的兴趣点不在学校而已.
: 半自动武器从来没有禁过,所以这次要禁
: 这个数据显示assualt weapon ban和校园枪击案的频率强烈相关,这就足以用来说服普
: 通美国人来进行更严格的枪支管制.你悲愤是没有用的.
:
: 击。
|
d*****y
发帖数: 1365 | 17 gun free zone 95年来一直存在,过去5年,和之前的10年,校园枪击案变化巨大vs. gun
free zon一直存在,说明这两者弱相关.
但是05年asssualt weapon ban失效,同时前后校园枪击案频率出现重大变化,说明这个
是主因
【在 a**e 的大作中提到】
: 持枪犯罪率60,70,80年代比90年代要高很多,JFK,Robert Kennedy, MLK都是死于枪击,
: Reagon也收过枪击.那时候罪犯的兴趣点不在学校而已.
: 你也说了，那么为什么９４年以后罪犯的兴趣点开始在学校了呢？
: 半自动武器从来没有禁过,也就是说半自动武器和校园枪击案的频率不相关，为什么这
: 次要禁了？
: 什么逻辑？
:
: 击,
|
z**n
发帖数: 22303 | 18 ｇｕｎ ｆｒｅｅ ｚｏｎｅ应该废除，同时由于人心越来越坏，半自动攻击武器应该
禁止，可以么？
【在 a**e 的大作中提到】
: 那么最直接的推理就应该是ｇｕｎ ｆｒｅｅ ｚｏｎｅ通过后，校园枪击案开始增加
: ，通过五年后枪击案大量出现。
|
a**e
发帖数: 8800 | 19 没有Assault weapon ban的年代还没有９１１装大楼呢。
如果你不懂枪的话，去枪版问问，任何一个人都可以告诉你，任何一支半自动武器都可
以完成Assault weapon的动作。也就是说，1994~2004 （30）10年 和2005-09 （35）
5年从枪的角度而言没有任何变化。
你可以再去看看，校园枪击案的枪支情况，Assault weapon占多少。
最近这７年，美国最大的变化是社会伦理道德的改变，甚至比经济的改变更大。在现在
，所谓的政治正确下，任何维护正常人的伦理道德标准的行为都成为政治不正确。这才
是杀人狂大量出现的原因。
枪一直在那里，变化的是人
下一次要是谁弄个国会纵火，此处删去９个字，是不是把全美的加油站都关了？
【在 x*******a 的大作中提到】
: 没有Assault weapon ban
: 2005-09 （35）5年
: 〉
: Assault weapon ban
: 1994~2004 （30）10年
: 你只能拿同时期同同背景的数据来比较。1927年还有个杀了40多人的呢。
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x*******a
发帖数: 11067 | 20 持枪犯罪率60,70,80年代比90年代要高很多 -- 麻烦给出数据，不要信口开河。
为什么９４年以后罪犯的兴趣点开始在学校了呢 -- 整个社会枪支泛滥，作为孩子的父
母，我这个贴子只关心学校。
半自动武器从来没有禁过,也就是说半自动武器和校园枪击案的频率不相关，为什么这
次要禁了？
-- 94-04 的BAN就是针对半自动武器。
【在 a**e 的大作中提到】
: 持枪犯罪率60,70,80年代比90年代要高很多,JFK,Robert Kennedy, MLK都是死于枪击,
: Reagon也收过枪击.那时候罪犯的兴趣点不在学校而已.
: 你也说了，那么为什么９４年以后罪犯的兴趣点开始在学校了呢？
: 半自动武器从来没有禁过,也就是说半自动武器和校园枪击案的频率不相关，为什么这
: 次要禁了？
: 什么逻辑？
:
: 击,
|
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x*******a
发帖数: 11067 | 21 你混淆了ASSAULT WEAPON BAN和某些个限制自动武器的BAN。
【在 a**e 的大作中提到】
: 没有Assault weapon ban的年代还没有９１１装大楼呢。
: 如果你不懂枪的话，去枪版问问，任何一个人都可以告诉你，任何一支半自动武器都可
: 以完成Assault weapon的动作。也就是说，1994~2004 （30）10年 和2005-09 （35）
: 5年从枪的角度而言没有任何变化。
: 你可以再去看看，校园枪击案的枪支情况，Assault weapon占多少。
: 最近这７年，美国最大的变化是社会伦理道德的改变，甚至比经济的改变更大。在现在
: ，所谓的政治正确下，任何维护正常人的伦理道德标准的行为都成为政治不正确。这才
: 是杀人狂大量出现的原因。
: 枪一直在那里，变化的是人
: 下一次要是谁弄个国会纵火，此处删去９个字，是不是把全美的加油站都关了？
|
d*****y
发帖数: 1365 | 22 过去N年,美国最大的变化是拥枪数量越来越多,精神病们搞枪越来越容易,这也是和校园
枪击案的频率强烈正相关
【在 a**e 的大作中提到】
: 没有Assault weapon ban的年代还没有９１１装大楼呢。
: 如果你不懂枪的话，去枪版问问，任何一个人都可以告诉你，任何一支半自动武器都可
: 以完成Assault weapon的动作。也就是说，1994~2004 （30）10年 和2005-09 （35）
: 5年从枪的角度而言没有任何变化。
: 你可以再去看看，校园枪击案的枪支情况，Assault weapon占多少。
: 最近这７年，美国最大的变化是社会伦理道德的改变，甚至比经济的改变更大。在现在
: ，所谓的政治正确下，任何维护正常人的伦理道德标准的行为都成为政治不正确。这才
: 是杀人狂大量出现的原因。
: 枪一直在那里，变化的是人
: 下一次要是谁弄个国会纵火，此处删去９个字，是不是把全美的加油站都关了？
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a**e
发帖数: 8800 | 23 什么叫半自动攻击武器？这次杀手弄了个很吓人的枪，但是事实是，最平凡的．２２Ｒ
Ｆ也完全可以完成，甚至最象完全自卫武器的．２２手枪也可以。你禁了半自动，你知
道不知道，事先准备好子弹，左轮手枪稍微训练一下就可以做到１秒两发，３秒上弹？
警察来之前１０分钟可以完成多少次击发？
ＧＵＮｆｒｅｅｚｏｎｅ一定要废除，这是唯一可能降低伤害的方向。
即使能全面禁枪也根本不是解决问题的方向。社会应该抵制那种无原则的对非正常人士
的保护，抵制对儿童不加任何正常伦理限制的教育，制止那种动不动就把责任推给社会
推给别人的为犯罪／犯错人士的辩护。
【在 z**n 的大作中提到】
: ｇｕｎ ｆｒｅｅ ｚｏｎｅ应该废除，同时由于人心越来越坏，半自动攻击武器应该
: 禁止，可以么？
|
a**e
发帖数: 8800 | 24 问题不是精神病们搞枪越来越容易，而是不加限制的精神病越来越多。
现在枪击案多，可能是精神病们搞枪越来越容易。没有枪了，精神病就弄不到别的杀人
的东西了么？别说什么刀子杀人不多，除了个别，多数枪击案遇难者也是一只大手的指
头用不了。要打算大规模杀人的，有无穷多的办法。最简单的办法就是买几把锁然后去
弄些汽油。（不要说我在教，当年网吧已经有例子了）。是不是到时候就要推动全民电
动车了？那么是不是接着也要把化肥都禁了？
【在 d*****y 的大作中提到】
: 过去N年,美国最大的变化是拥枪数量越来越多,精神病们搞枪越来越容易,这也是和校园
: 枪击案的频率强烈正相关
|
d*****y
发帖数: 1365 | 25 现在枪支泛滥是现实的威胁,汽油炸弹or whatever还只是存在于你们拥枪派的脑子里,
是一个虚幻的威胁,所以应该先办现实威胁.那些虚幻的威胁,是不是会变成真正的威胁?
你说了不算,得让事实来说话,到时候再想方法,你就不要操心了.
人类社会不就是这样进步的么?
【在 a**e 的大作中提到】
: 问题不是精神病们搞枪越来越容易，而是不加限制的精神病越来越多。
: 现在枪击案多，可能是精神病们搞枪越来越容易。没有枪了，精神病就弄不到别的杀人
: 的东西了么？别说什么刀子杀人不多，除了个别，多数枪击案遇难者也是一只大手的指
: 头用不了。要打算大规模杀人的，有无穷多的办法。最简单的办法就是买几把锁然后去
: 弄些汽油。（不要说我在教，当年网吧已经有例子了）。是不是到时候就要推动全民电
: 动车了？那么是不是接着也要把化肥都禁了？
|
d*****y
发帖数: 1365 | 26 精神病占总人口的比例基本上是固定的,假定精神病搞到枪的概率一定,民间流传的枪越
多,精神病搞枪成功的绝对数目也会增加,枪击案的数目会随之增加.
所以减少精神病搞枪的一个重要手段是减少民间的枪支
【在 a**e 的大作中提到】
: 问题不是精神病们搞枪越来越容易，而是不加限制的精神病越来越多。
: 现在枪击案多，可能是精神病们搞枪越来越容易。没有枪了，精神病就弄不到别的杀人
: 的东西了么？别说什么刀子杀人不多，除了个别，多数枪击案遇难者也是一只大手的指
: 头用不了。要打算大规模杀人的，有无穷多的办法。最简单的办法就是买几把锁然后去
: 弄些汽油。（不要说我在教，当年网吧已经有例子了）。是不是到时候就要推动全民电
: 动车了？那么是不是接着也要把化肥都禁了？
|
a**e
发帖数: 8800 | 27 暴徒永远都会出现，不改变现在的社会伦理发展方向，只会越来越多。
这种大规模的杀伤行为，实际上用枪几乎是效率最低的一种，甚至也可能是唯一一个可
以大量逃生，甚至被中途制止的一种。
其他都比用枪要可怕得多，而且基本上开始就没有可能中止。当精神病的暴徒发现他们
不能用显得很如何的方法开始他们的疯狂，自然他们的眼睛会看到别的。当那些成为现
实并且开始被ｃａｔｃｏｐｙ的时候，即使你想恢复现在的状况都不可能。
要校园的安全，不在禁枪，而是保证校园枪击案能被有效中止。任何在校园枪击的人都
要或者被当场击毙或者尽快死刑。
所谓禁枪不过是把脑袋在沙子里埋得更深点罢了
胁?
【在 d*****y 的大作中提到】
: 现在枪支泛滥是现实的威胁,汽油炸弹or whatever还只是存在于你们拥枪派的脑子里,
: 是一个虚幻的威胁,所以应该先办现实威胁.那些虚幻的威胁,是不是会变成真正的威胁?
: 你说了不算,得让事实来说话,到时候再想方法,你就不要操心了.
: 人类社会不就是这样进步的么?
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a**e
发帖数: 8800 | 28 说说看，怎么减少精神病买汽油？
【在 d*****y 的大作中提到】
: 精神病占总人口的比例基本上是固定的,假定精神病搞到枪的概率一定,民间流传的枪越
: 多,精神病搞枪成功的绝对数目也会增加,枪击案的数目会随之增加.
: 所以减少精神病搞枪的一个重要手段是减少民间的枪支
|
H*******g
发帖数: 6997 | 29 我弱问一下啊，这个GUN FREE ZONE，允许警察带枪巡逻么？ |
H*******g
发帖数: 6997 | 30 其实这次大屠杀和枪有半毛关系啊。
变态的暴徒只需要2个瓶子，装满汽油，然后带个铁链把教室们一锁，直接放火烧屋子。
那LZ你说，汽油容易到手呢还是枪支容易？ |
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w****e
发帖数: 1883 | 31 这个数据太复杂了，红脖儿wannabe们被枪声震坏的peasized brain是没法理解的 |
x******k
发帖数: 847 | 32 嗯，这个他们不提，反正就是枪吓破了胆。也不说历史上最残暴的校园屠杀并没有用枪！
子。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 其实这次大屠杀和枪有半毛关系啊。
: 变态的暴徒只需要2个瓶子，装满汽油，然后带个铁链把教室们一锁，直接放火烧屋子。
: 那LZ你说，汽油容易到手呢还是枪支容易？
|
a**e
发帖数: 8800 | 33 蓝勃们的脑子得到的结论是错误
【在 w****e 的大作中提到】
: 这个数据太复杂了，红脖儿wannabe们被枪声震坏的peasized brain是没法理解的
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d*****y
发帖数: 1365 | 34 我不是说了吗,现在并没有精神病买汽油炸学校,所以先办最要紧的枪支问题.
等汽油真的变成一个要紧的问题再来想办法也不急.你懂了吗
【在 a**e 的大作中提到】
: 说说看，怎么减少精神病买汽油？
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H*******g
发帖数: 6997 | 35 是啊。我觉得倒是应该增大对潜在精神病患者的监控，这个太重要了。因为如果是精神
病，他可以用任何方式来搞屠杀。枪支只是无数选择中的一个。
枪！
【在 x******k 的大作中提到】
: 嗯，这个他们不提，反正就是枪吓破了胆。也不说历史上最残暴的校园屠杀并没有用枪！
:
: 子。
|
H*******g
发帖数: 6997 | 36 那禁枪人士干嘛整天担心如果老师带枪上课了 ，老师有可能瞬间变成疯子然后开枪屠
杀学生？现在也没有这样的事件啊，所以当务之急不是禁枪啊。
【在 d*****y 的大作中提到】
: 我不是说了吗,现在并没有精神病买汽油炸学校,所以先办最要紧的枪支问题.
: 等汽油真的变成一个要紧的问题再来想办法也不急.你懂了吗
|
z**n
发帖数: 22303 | 37 原因很简单：
威力巨大的突击步枪使得警察没有强大火力支援的话根本不敢轻举妄动。
【在 a**e 的大作中提到】
: 没有Assault weapon ban的年代还没有９１１装大楼呢。
: 如果你不懂枪的话，去枪版问问，任何一个人都可以告诉你，任何一支半自动武器都可
: 以完成Assault weapon的动作。也就是说，1994~2004 （30）10年 和2005-09 （35）
: 5年从枪的角度而言没有任何变化。
: 你可以再去看看，校园枪击案的枪支情况，Assault weapon占多少。
: 最近这７年，美国最大的变化是社会伦理道德的改变，甚至比经济的改变更大。在现在
: ，所谓的政治正确下，任何维护正常人的伦理道德标准的行为都成为政治不正确。这才
: 是杀人狂大量出现的原因。
: 枪一直在那里，变化的是人
: 下一次要是谁弄个国会纵火，此处删去９个字，是不是把全美的加油站都关了？
|
g****h
发帖数: 481 | 38 公共场合CCW的问题不是某个人突然变疯屠杀的问题.
而是真正碰到了疯子屠杀,会出现很多误伤,就像上次纽约警察击毙枪击犯的时候误伤很
多无辜路人.
所以两个方案里面,带枪上课的效果不如全面禁枪的效果.当务之急还是应该禁枪,
【在 H*******g 的大作中提到】
: 那禁枪人士干嘛整天担心如果老师带枪上课了 ，老师有可能瞬间变成疯子然后开枪屠
: 杀学生？现在也没有这样的事件啊，所以当务之急不是禁枪啊。
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t******z
发帖数: 2929 | 39 不管禁枪不禁枪，公共场所都应该有小型防弹盾放在箱子里面，联动警局的报警系统。 |
n**u
发帖数: 6997 | 40 有枪的中国人也没几个
怎么水版这么多支持拥枪的 |
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x******k
发帖数: 847 | 41 宁可让枪手打完，也不能击毙他，对么？万一误伤其他人怎么办？ 犹他大学不禁枪，
有不少人带枪，效果怎么样？
【在 g****h 的大作中提到】
: 公共场合CCW的问题不是某个人突然变疯屠杀的问题.
: 而是真正碰到了疯子屠杀,会出现很多误伤,就像上次纽约警察击毙枪击犯的时候误伤很
: 多无辜路人.
: 所以两个方案里面,带枪上课的效果不如全面禁枪的效果.当务之急还是应该禁枪,
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x*******a
发帖数: 11067 | 42 那么容易你试试？
２个瓶子的汽油？你以为是在烤火鸡吗？
要是能做成，早有人做了。
子。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 其实这次大屠杀和枪有半毛关系啊。
: 变态的暴徒只需要2个瓶子，装满汽油，然后带个铁链把教室们一锁，直接放火烧屋子。
: 那LZ你说，汽油容易到手呢还是枪支容易？
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x*******a
发帖数: 11067 | 43 硝铵化肥＋柴油，铁锅炒炒。或者３０％的浓硝酸＋30%的浓碱。玻璃瓶子混合一下试
试。
不过你买点硝胺化肥试试，看会不会上FBI的黑名单。 |
q*c
发帖数: 9453 | 44 right...but too many people are stupid
【在 a**e 的大作中提到】
: 什么叫半自动攻击武器？这次杀手弄了个很吓人的枪，但是事实是，最平凡的．２２Ｒ
: Ｆ也完全可以完成，甚至最象完全自卫武器的．２２手枪也可以。你禁了半自动，你知
: 道不知道，事先准备好子弹，左轮手枪稍微训练一下就可以做到１秒两发，３秒上弹？
: 警察来之前１０分钟可以完成多少次击发？
: ＧＵＮｆｒｅｅｚｏｎｅ一定要废除，这是唯一可能降低伤害的方向。
: 即使能全面禁枪也根本不是解决问题的方向。社会应该抵制那种无原则的对非正常人士
: 的保护，抵制对儿童不加任何正常伦理限制的教育，制止那种动不动就把责任推给社会
: 推给别人的为犯罪／犯错人士的辩护。
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d****u
发帖数: 320 | 45 半自动武器到底禁没禁？
无数老美和我说禁了，所以这次嫌犯武器非法，晕啊
【在 d*****y 的大作中提到】
: 我不是说了吗,现在并没有精神病买汽油炸学校,所以先办最要紧的枪支问题.
: 等汽油真的变成一个要紧的问题再来想办法也不急.你懂了吗
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w***n
发帖数: 1084 | 46 。。。原来你真的是什么都不懂
google 莫洛托夫燃烧瓶
【在 x*******a 的大作中提到】
: 那么容易你试试？
: ２个瓶子的汽油？你以为是在烤火鸡吗？
: 要是能做成，早有人做了。
:
: 子。
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w***n
发帖数: 1084 | 47 在康州是禁卖的。但这次并不违法。因为大妈是禁令之前买的。
其实我不反对全面彻底的禁，但是sb们不知道在美国每次搞这种禁令，都是只禁卖，而
不禁持有。禁持有几乎是不可能的。
假如哪天真随他们意禁卖了，犯罪分子肯定会屯好多，人手一把还都合法持有。到时候
就sb去吧。
【在 d****u 的大作中提到】
: 半自动武器到底禁没禁？
: 无数老美和我说禁了，所以这次嫌犯武器非法，晕啊
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m****s
发帖数: 10867 | 48 康州禁卖semi-atuo? 你是凯丁么？
【在 w***n 的大作中提到】
: 在康州是禁卖的。但这次并不违法。因为大妈是禁令之前买的。
: 其实我不反对全面彻底的禁，但是sb们不知道在美国每次搞这种禁令，都是只禁卖，而
: 不禁持有。禁持有几乎是不可能的。
: 假如哪天真随他们意禁卖了，犯罪分子肯定会屯好多，人手一把还都合法持有。到时候
: 就sb去吧。
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x*******a
发帖数: 11067 | 49 哎哟,你准备用两个燃烧瓶就烧学校哪。
【在 w***n 的大作中提到】
: 。。。原来你真的是什么都不懂
: google 莫洛托夫燃烧瓶
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x*******a
发帖数: 11067 | 50 刚刚某个枪版ID说，禁售了自动武器以后，自动武器基本没人能买起了。看看最近这些
校园枪击案，有用自动武器的吗？其他不是校园枪击案的大规模枪击？有自动武器吗？
没有！都是半自动。
这不正好说明了禁售自动武器是有效的吗？按你的逻辑。我怎么没看到说犯罪分子屯了
很多自动武器，然后成天发生大规模自动武器的枪杀案呢？
如果我们也禁售了半自动武器，半自动武器的价格也很高，比如能买3把枪的，现在只
能买一把了，买500发子弹的，只买的起50发了。我相信可以起到相同的效果。
【在 w***n 的大作中提到】
: 在康州是禁卖的。但这次并不违法。因为大妈是禁令之前买的。
: 其实我不反对全面彻底的禁，但是sb们不知道在美国每次搞这种禁令，都是只禁卖，而
: 不禁持有。禁持有几乎是不可能的。
: 假如哪天真随他们意禁卖了，犯罪分子肯定会屯好多，人手一把还都合法持有。到时候
: 就sb去吧。
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Q****r
发帖数: 7340 | 51 这GRE的argument有得写，随便上千字了
【在 x*******a 的大作中提到】
: 下面是美国校园枪击案数量的统计数据，让数据来说话吧。
: 60年代 １
: 70年代 6
: 80年代 9
: 90年代 30
: 00-10 50
: 10-12 27（按趋势至少７０以上）
: 其中
: 1990-94 15
: 1995-99 15
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x*******a
发帖数: 11067 | 52 老实回家学GRE去。刚才还有个拥枪ID说GRE逻辑做出阴影了。原来拥枪ID都这智商。
GRE逻辑就当个屁大的事儿了。
【在 Q****r 的大作中提到】
: 这GRE的argument有得写，随便上千字了
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m******j
发帖数: 5079 | 53 还应该把电视的普及，网络的普及以及电脑游戏（暴力类）泛滥这些因素加进去
【在 x*******a 的大作中提到】
: 下面是美国校园枪击案数量的统计数据，让数据来说话吧。
: 60年代 １
: 70年代 6
: 80年代 9
: 90年代 30
: 00-10 50
: 10-12 27（按趋势至少７０以上）
: 其中
: 1990-94 15
: 1995-99 15
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S*******T
发帖数: 5156 | 54 拜托你老是提到assault weapon ban总要去看看内容吧
那个ban最大的影响不过是禁止新的10发以上弹匣出售给平民，但是94年以前生产的不
受管制。基本上跟现在加州的枪法差别不大。根本没有禁半自动武器。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 持枪犯罪率60,70,80年代比90年代要高很多 -- 麻烦给出数据，不要信口开河。
: 为什么９４年以后罪犯的兴趣点开始在学校了呢 -- 整个社会枪支泛滥，作为孩子的父
: 母，我这个贴子只关心学校。
: 半自动武器从来没有禁过,也就是说半自动武器和校园枪击案的频率不相关，为什么这
: 次要禁了？
: -- 94-04 的BAN就是针对半自动武器。
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x*******a
发帖数: 11067 | 55 一早就看了，你还真好笑
【在 S*******T 的大作中提到】
: 拜托你老是提到assault weapon ban总要去看看内容吧
: 那个ban最大的影响不过是禁止新的10发以上弹匣出售给平民，但是94年以前生产的不
: 受管制。基本上跟现在加州的枪法差别不大。根本没有禁半自动武器。
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S*******T
发帖数: 5156 | 56 北好莱坞shoot out
http://en.wikipedia.org/wiki/North_Hollywood_shootout
根本不做功课就上网乱喷，这就是禁枪派的风格么？
【在 x*******a 的大作中提到】
: 刚刚某个枪版ID说，禁售了自动武器以后，自动武器基本没人能买起了。看看最近这些
: 校园枪击案，有用自动武器的吗？其他不是校园枪击案的大规模枪击？有自动武器吗？
: 没有！都是半自动。
: 这不正好说明了禁售自动武器是有效的吗？按你的逻辑。我怎么没看到说犯罪分子屯了
: 很多自动武器，然后成天发生大规模自动武器的枪杀案呢？
: 如果我们也禁售了半自动武器，半自动武器的价格也很高，比如能买3把枪的，现在只
: 能买一把了，买500发子弹的，只买的起50发了。我相信可以起到相同的效果。
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x*******a
发帖数: 11067 | 57 这个是校园枪击案.?
【在 S*******T 的大作中提到】
: 北好莱坞shoot out
: http://en.wikipedia.org/wiki/North_Hollywood_shootout
: 根本不做功课就上网乱喷，这就是禁枪派的风格么？
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x*******a
发帖数: 11067 | 58 人家考物理你答化学，这就是拥枪派的智商。
【在 S*******T 的大作中提到】
: 北好莱坞shoot out
: http://en.wikipedia.org/wiki/North_Hollywood_shootout
: 根本不做功课就上网乱喷，这就是禁枪派的风格么？
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x*******a
发帖数: 11067 | |
S*******T
发帖数: 5156 | 60 你不是连着用了两个反问句么？莫非后一个不算？
死几个算大规模枪击，标准不是你说了算。
北好莱坞枪击可是当年轰动一时的大新闻，还拍了电影的。
没常识的禁枪派露怯了就不要硬拗，不然不但暴露自己的智商，还暴露情商。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 这个是校园枪击案.?
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x*******a
发帖数: 11067 | 61 这个标准真不是我定的。你好好读Wiki
黑帮互殴，枪版id互殴用导弹我们也不在乎。本帖的focus是校园。
【在 S*******T 的大作中提到】
: 你不是连着用了两个反问句么？莫非后一个不算？
: 死几个算大规模枪击，标准不是你说了算。
: 北好莱坞枪击可是当年轰动一时的大新闻，还拍了电影的。
: 没常识的禁枪派露怯了就不要硬拗，不然不但暴露自己的智商，还暴露情商。
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a**e
发帖数: 8800 | 62 哪用这么复杂，瓶子里先放半瓶白糖和（另外一种在厨房找的到的东西，我不能说是什
么，虽然很多书上都有）混合物，加汽油到满，瓶口用棉布条塞上
看看弄上一车，会不会被FBI约去喝茶？
【在 x*******a 的大作中提到】
: 硝铵化肥＋柴油，铁锅炒炒。或者３０％的浓硝酸＋30%的浓碱。玻璃瓶子混合一下试
: 试。
: 不过你买点硝胺化肥试试，看会不会上FBI的黑名单。
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a**e
发帖数: 8800 | 63 你是真不知道还是假不知道？
半自动武器改连发换个枪座就行了。甚至不用换枪座，枪上绑上背带，换肩头持枪为腰
间持枪就行。怎么就成了禁售自动武器是有效的？不过是枪手认为不需要自动武器罢了。
我说了很多遍了，这种案件，即使用完全不能连续射击的左轮手枪，一样可以在1分钟
内打出30发以上的子弹（包括换弹的时间在内）。除非你能把美国人手里的枪全都禁掉
，同时把家用机床全都禁掉，同时把homedepot卖的不锈钢水管全都禁掉，否则，这样
的疯子仍然能完成它的行为。
？现在是5毛一发，你弄到5块钱一发。100发=500美元，很大一笔钱么？要干这种事情
的，会在意多花点钱多买点子弹么？什么样的脑子才会认为价格能阻挡犯罪啊？
唯一能有效果的措施是平时让疯子们知道在学校有能第一时间阻止他们的能力，万一仍
然发生，在警察来准备洗地板之前有人又能力去终止它们继续疯狂的能力。
其他都是口炮。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 刚刚某个枪版ID说，禁售了自动武器以后，自动武器基本没人能买起了。看看最近这些
: 校园枪击案，有用自动武器的吗？其他不是校园枪击案的大规模枪击？有自动武器吗？
: 没有！都是半自动。
: 这不正好说明了禁售自动武器是有效的吗？按你的逻辑。我怎么没看到说犯罪分子屯了
: 很多自动武器，然后成天发生大规模自动武器的枪杀案呢？
: 如果我们也禁售了半自动武器，半自动武器的价格也很高，比如能买3把枪的，现在只
: 能买一把了，买500发子弹的，只买的起50发了。我相信可以起到相同的效果。
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x*******a
发帖数: 11067 | 64 我本来也没觉得半自动和全自动的区别很大，不过一个要连续扣扳机，一个不需要而已
。所以既然全自动都BAN了，为什么不BAN半自动呢？
你用左轮手枪在那种情况试试看。我相信某些特别训练的人“最高”可以1分钟打三十
发。但是只要他需要换弹夹，其他的人就有机会。
如果一枚子弹50元，打出20发子弹就要1000元，200发就要1万元。我不相信买台电视还
要贷款的普通的美国人不差钱到那个地步。枪弹贵了，买的人少了，自然枪支泛滥就得
到控制了。用经济手段控制是最好的手段。疯子们拿到枪弹的机会也就少了。
学校有第一时间阻止他们的能力？怎么样算第一时间的能力？你带把小屁枪去巡逻了，
人家拿的是冲锋枪。你一个人去了，人家两个人一起作案（有两起是十几岁的小孩子计
划好了血洗校园）。 你是说每个学校修高墙，门口放炮楼吗？
了。
【在 a**e 的大作中提到】
: 你是真不知道还是假不知道？
: 半自动武器改连发换个枪座就行了。甚至不用换枪座，枪上绑上背带，换肩头持枪为腰
: 间持枪就行。怎么就成了禁售自动武器是有效的？不过是枪手认为不需要自动武器罢了。
: 我说了很多遍了，这种案件，即使用完全不能连续射击的左轮手枪，一样可以在1分钟
: 内打出30发以上的子弹（包括换弹的时间在内）。除非你能把美国人手里的枪全都禁掉
: ，同时把家用机床全都禁掉，同时把homedepot卖的不锈钢水管全都禁掉，否则，这样
: 的疯子仍然能完成它的行为。
: ？现在是5毛一发，你弄到5块钱一发。100发=500美元，很大一笔钱么？要干这种事情
: 的，会在意多花点钱多买点子弹么？什么样的脑子才会认为价格能阻挡犯罪啊？
: 唯一能有效果的措施是平时让疯子们知道在学校有能第一时间阻止他们的能力，万一仍
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l********y
发帖数: 543 | 65 你是真书呆子么？
公共学校安全是我们市民的巡逻范围么？ 为什么政府机关没这样的屠杀？ 政府对学校
安全失职，你不去监督，反而跑来让市民带枪巡逻学校？
对了，为啥奥小黑还能上封面？
【在 x*******a 的大作中提到】
: 我本来也没觉得半自动和全自动的区别很大，不过一个要连续扣扳机，一个不需要而已
: 。所以既然全自动都BAN了，为什么不BAN半自动呢？
: 你用左轮手枪在那种情况试试看。我相信某些特别训练的人“最高”可以1分钟打三十
: 发。但是只要他需要换弹夹，其他的人就有机会。
: 如果一枚子弹50元，打出20发子弹就要1000元，200发就要1万元。我不相信买台电视还
: 要贷款的普通的美国人不差钱到那个地步。枪弹贵了，买的人少了，自然枪支泛滥就得
: 到控制了。用经济手段控制是最好的手段。疯子们拿到枪弹的机会也就少了。
: 学校有第一时间阻止他们的能力？怎么样算第一时间的能力？你带把小屁枪去巡逻了，
: 人家拿的是冲锋枪。你一个人去了，人家两个人一起作案（有两起是十几岁的小孩子计
: 划好了血洗校园）。 你是说每个学校修高墙，门口放炮楼吗？
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x*******a
发帖数: 11067 | 66 如果你去看WIKI就会发现，几乎所有的校园枪击案都是未成年的孩子干的，很多根本就
是在校学生。政府机关没有这样的屠杀是因为那里没有这些问题少年和对枪漫不经心的
家长。
政府也是人组成的，你让政府做什么？每一个学校门口修炮楼放SNIPPER吗？
【在 l********y 的大作中提到】
: 你是真书呆子么？
: 公共学校安全是我们市民的巡逻范围么？ 为什么政府机关没这样的屠杀？ 政府对学校
: 安全失职，你不去监督，反而跑来让市民带枪巡逻学校？
: 对了，为啥奥小黑还能上封面？
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