Y*P 发帖数: 519 | 1 如果,(强调如果,如有雷同纯属巧合哈)有一个国人来面试,你personally不认识他,
但是通过万能的MITBBS,以及无敌的真人肉,你知道了他像某些人那样乱搞男女关系,
抛弃妻子,同事也不放过的事实,同时也了解到他诚信上的缺失(能做出这样的事的人
信用好不到哪里去嘛)。你对他的面试有一定的发言权,这时候你会:
1. 中庸,既不肯定也不否定,什么都不说让其他人去决定。
2. 看专业能力,行就肯定不行就否定,完全不考虑其RP或干过的事
3. 坚决持否定态度,为免祸害自己或者女性同事。当然场面上不说人家RP不好,找个
专业上的据的理由比写代码容易吧
4. 坚决持否定态度,为免祸害自己或者女性同事。直接说不相信他和team能相处的
好。 |
x****o 发帖数: 29677 | 2 2. 看专业能力,行就肯定不行就否定,完全不考虑其RP或干过的事 |
G*******n 发帖数: 3144 | 3 5. 坚决持否定态度. 私人生活这么不负责任, 怎么指望他工作上靠谱? |
n**d 发帖数: 286 | 4 我是愤青,坚决 4
干活的人大把,没必要考虑这样的人,他在某个时候一定会恶心一把。请神容易送神难
,弃而远之。
他,
【在 Y*P 的大作中提到】 : 如果,(强调如果,如有雷同纯属巧合哈)有一个国人来面试,你personally不认识他, : 但是通过万能的MITBBS,以及无敌的真人肉,你知道了他像某些人那样乱搞男女关系, : 抛弃妻子,同事也不放过的事实,同时也了解到他诚信上的缺失(能做出这样的事的人 : 信用好不到哪里去嘛)。你对他的面试有一定的发言权,这时候你会: : 1. 中庸,既不肯定也不否定,什么都不说让其他人去决定。 : 2. 看专业能力,行就肯定不行就否定,完全不考虑其RP或干过的事 : 3. 坚决持否定态度,为免祸害自己或者女性同事。当然场面上不说人家RP不好,找个 : 专业上的据的理由比写代码容易吧 : 4. 坚决持否定态度,为免祸害自己或者女性同事。直接说不相信他和team能相处的 : 好。
|
x*****p 发帖数: 1707 | |
g*****c 发帖数: 4378 | |
z****e 发帖数: 54598 | |
T*******e 发帖数: 4928 | |
s**********1 发帖数: 4651 | 9 同意上面说的,人品很重要,不定什么时候干些恶心的事情,除非他干的没有其他人干
得了,这个可能性太小太小 |
n******e 发帖数: 485 | 10 4.
人品是最基本的。人没诚信怎么敢把工作交给他/她。这种没底线的留着将来保不齐会
狠狠的黑你黑单位一把。 |
|
|
H*******g 发帖数: 6997 | |
a********s 发帖数: 575 | |
m*****t 发帖数: 3477 | 13 3
他,
【在 Y*P 的大作中提到】 : 如果,(强调如果,如有雷同纯属巧合哈)有一个国人来面试,你personally不认识他, : 但是通过万能的MITBBS,以及无敌的真人肉,你知道了他像某些人那样乱搞男女关系, : 抛弃妻子,同事也不放过的事实,同时也了解到他诚信上的缺失(能做出这样的事的人 : 信用好不到哪里去嘛)。你对他的面试有一定的发言权,这时候你会: : 1. 中庸,既不肯定也不否定,什么都不说让其他人去决定。 : 2. 看专业能力,行就肯定不行就否定,完全不考虑其RP或干过的事 : 3. 坚决持否定态度,为免祸害自己或者女性同事。当然场面上不说人家RP不好,找个 : 专业上的据的理由比写代码容易吧 : 4. 坚决持否定态度,为免祸害自己或者女性同事。直接说不相信他和team能相处的 : 好。
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s****e 发帖数: 5429 | 14 3或4。除非这人牛到非他不成。不仅是RP方面。找人宁可找没明显优势的,不能找有明
显缺点的。 |
N******5 发帖数: 2033 | |
P**C 发帖数: 4333 | |
j******a 发帖数: 1582 | 17 就是
他能这么对老婆
有需要的时候,伤害同事更没压力了
而且这个不限于男女关系方面
例如推诿责任、抢功劳等等
男同事一样可能受害
【在 n**d 的大作中提到】 : 我是愤青,坚决 4 : 干活的人大把,没必要考虑这样的人,他在某个时候一定会恶心一把。请神容易送神难 : ,弃而远之。 : : 他,
|
C******y 发帖数: 2007 | 18 面试有一定发言权,就不是职场菜鸟了,这还不明白?RP比能力重要得多,除非他能力
天下顶尖,那也得需要搞的定的人来驾驭才行。 |
y*******t 发帖数: 91 | 19 忽然想起多年前一个中国小伙来面试,各方面都挺不错,比其他候选人专业和交往能力
都强。结果被老板最后否决了,因为是中国人,向老板打听为什么不要他。原因就是一
个推荐人说小伙喜欢和办公室各种女人‘暧昧’。结果周围两个美国大妈听到嚷嚷:我
们就喜欢这样的。
老板喜欢直接给推荐人打电话。这小伙估计一直没有找到悲剧的原因吧。
他,
【在 Y*P 的大作中提到】 : 如果,(强调如果,如有雷同纯属巧合哈)有一个国人来面试,你personally不认识他, : 但是通过万能的MITBBS,以及无敌的真人肉,你知道了他像某些人那样乱搞男女关系, : 抛弃妻子,同事也不放过的事实,同时也了解到他诚信上的缺失(能做出这样的事的人 : 信用好不到哪里去嘛)。你对他的面试有一定的发言权,这时候你会: : 1. 中庸,既不肯定也不否定,什么都不说让其他人去决定。 : 2. 看专业能力,行就肯定不行就否定,完全不考虑其RP或干过的事 : 3. 坚决持否定态度,为免祸害自己或者女性同事。当然场面上不说人家RP不好,找个 : 专业上的据的理由比写代码容易吧 : 4. 坚决持否定态度,为免祸害自己或者女性同事。直接说不相信他和team能相处的 : 好。
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l*****l 发帖数: 4691 | 20 我觉得如果就是爱泡姑娘,只要工作上能干,该要就要。被祸害这事儿都是一个巴掌拍
不响。
如果有别的rp问题,比如阴险小人挑拨是非勾心斗角过河拆桥。。。那坚决远离!
他,
【在 Y*P 的大作中提到】 : 如果,(强调如果,如有雷同纯属巧合哈)有一个国人来面试,你personally不认识他, : 但是通过万能的MITBBS,以及无敌的真人肉,你知道了他像某些人那样乱搞男女关系, : 抛弃妻子,同事也不放过的事实,同时也了解到他诚信上的缺失(能做出这样的事的人 : 信用好不到哪里去嘛)。你对他的面试有一定的发言权,这时候你会: : 1. 中庸,既不肯定也不否定,什么都不说让其他人去决定。 : 2. 看专业能力,行就肯定不行就否定,完全不考虑其RP或干过的事 : 3. 坚决持否定态度,为免祸害自己或者女性同事。当然场面上不说人家RP不好,找个 : 专业上的据的理由比写代码容易吧 : 4. 坚决持否定态度,为免祸害自己或者女性同事。直接说不相信他和team能相处的 : 好。
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a***e 发帖数: 256 | 21 踢出去就是
他,
【在 Y*P 的大作中提到】 : 如果,(强调如果,如有雷同纯属巧合哈)有一个国人来面试,你personally不认识他, : 但是通过万能的MITBBS,以及无敌的真人肉,你知道了他像某些人那样乱搞男女关系, : 抛弃妻子,同事也不放过的事实,同时也了解到他诚信上的缺失(能做出这样的事的人 : 信用好不到哪里去嘛)。你对他的面试有一定的发言权,这时候你会: : 1. 中庸,既不肯定也不否定,什么都不说让其他人去决定。 : 2. 看专业能力,行就肯定不行就否定,完全不考虑其RP或干过的事 : 3. 坚决持否定态度,为免祸害自己或者女性同事。当然场面上不说人家RP不好,找个 : 专业上的据的理由比写代码容易吧 : 4. 坚决持否定态度,为免祸害自己或者女性同事。直接说不相信他和team能相处的 : 好。
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c*******r 发帖数: 2012 | 22 如果他牛到像毕加索张大千,就选2,不然就3,4.
他,
【在 Y*P 的大作中提到】 : 如果,(强调如果,如有雷同纯属巧合哈)有一个国人来面试,你personally不认识他, : 但是通过万能的MITBBS,以及无敌的真人肉,你知道了他像某些人那样乱搞男女关系, : 抛弃妻子,同事也不放过的事实,同时也了解到他诚信上的缺失(能做出这样的事的人 : 信用好不到哪里去嘛)。你对他的面试有一定的发言权,这时候你会: : 1. 中庸,既不肯定也不否定,什么都不说让其他人去决定。 : 2. 看专业能力,行就肯定不行就否定,完全不考虑其RP或干过的事 : 3. 坚决持否定态度,为免祸害自己或者女性同事。当然场面上不说人家RP不好,找个 : 专业上的据的理由比写代码容易吧 : 4. 坚决持否定态度,为免祸害自己或者女性同事。直接说不相信他和team能相处的 : 好。
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z**l 发帖数: 113 | 23 这个搞不好是推荐人有问题吧?‘暧昧’这东西很难讲。
【在 y*******t 的大作中提到】 : 忽然想起多年前一个中国小伙来面试,各方面都挺不错,比其他候选人专业和交往能力 : 都强。结果被老板最后否决了,因为是中国人,向老板打听为什么不要他。原因就是一 : 个推荐人说小伙喜欢和办公室各种女人‘暧昧’。结果周围两个美国大妈听到嚷嚷:我 : 们就喜欢这样的。 : 老板喜欢直接给推荐人打电话。这小伙估计一直没有找到悲剧的原因吧。 : : 他,
|
a**********t 发帖数: 9684 | 24 生活中的诚信和工作上的诚信又不一定一样。美国人高管里面搞小三闹离婚的也有的是
嘛。因为他和前妻有矛盾就不雇佣他?清官还难断家务事呢。照这说法默多克克林顿都
该找不到工作了 |
B********d 发帖数: 1893 | 25 有发言权不等于决定权,要是我就把我知道,而且确定的有关此人的故事,向同事上级
点一下。如果大家都觉得这些问题不算什么,那么你也知道你周围是些什么人了,而且
他们也有可能和此人和平相处,不会被他祸害; 如果大家都义愤填膺,那么拒绝此人
也是必然,他来了肯定鸡犬不宁。
就事论事,但是要把你知道的事说出来,这才是对面试工作负责任。
他,
【在 Y*P 的大作中提到】 : 如果,(强调如果,如有雷同纯属巧合哈)有一个国人来面试,你personally不认识他, : 但是通过万能的MITBBS,以及无敌的真人肉,你知道了他像某些人那样乱搞男女关系, : 抛弃妻子,同事也不放过的事实,同时也了解到他诚信上的缺失(能做出这样的事的人 : 信用好不到哪里去嘛)。你对他的面试有一定的发言权,这时候你会: : 1. 中庸,既不肯定也不否定,什么都不说让其他人去决定。 : 2. 看专业能力,行就肯定不行就否定,完全不考虑其RP或干过的事 : 3. 坚决持否定态度,为免祸害自己或者女性同事。当然场面上不说人家RP不好,找个 : 专业上的据的理由比写代码容易吧 : 4. 坚决持否定态度,为免祸害自己或者女性同事。直接说不相信他和team能相处的 : 好。
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w******6 发帖数: 725 | |
m**e 发帖数: 961 | 27 4
因为他有可能再犯。 到时候又有女人闹到你们公司(e.g., email 所有人,或者sign
petition之类的)。那时候你又得浪费resource来处理。 |
s*****n 发帖数: 2897 | 28 同意
【在 C******y 的大作中提到】 : 面试有一定发言权,就不是职场菜鸟了,这还不明白?RP比能力重要得多,除非他能力 : 天下顶尖,那也得需要搞的定的人来驾驭才行。
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n**v 发帖数: 2109 | 29 坚决不要!
等着工作的人那么多,又不是少了他一个公司就不转了。
这种生活中心思不正的人,你还真的别指望他工作中是个踏实的人。人的性格和做事是
非常consistent的。 |
j******a 发帖数: 1582 | 30 “生活中的诚信和工作上的诚信”还是有相关性的
招个干活的而已,犯不着冒这个风险
而且你别光看见默多克克林顿的例子
还有CIA头的那个例子呢
【在 a**********t 的大作中提到】 : 生活中的诚信和工作上的诚信又不一定一样。美国人高管里面搞小三闹离婚的也有的是 : 嘛。因为他和前妻有矛盾就不雇佣他?清官还难断家务事呢。照这说法默多克克林顿都 : 该找不到工作了
|
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n**v 发帖数: 2109 | 31 照你这么多,克林顿就不该被弹劾,人家工作中有没犯错??照你这么多,John
Edwards也该当总统???就是因为他们在私人生活中的谎言,荒唐和不负责任,让普
通人不能相
信他们在工作中有正确的判断力,是个可以信赖的人。
至于很多所谓商界“名人”功成名就以后的花花世界,那是another story,这些人要
是在奋斗阶段就花天酒地,根本不可能有任何作为;好在这些人自己已经是老板了,否
则一样找不到工作。
【在 a**********t 的大作中提到】 : 生活中的诚信和工作上的诚信又不一定一样。美国人高管里面搞小三闹离婚的也有的是 : 嘛。因为他和前妻有矛盾就不雇佣他?清官还难断家务事呢。照这说法默多克克林顿都 : 该找不到工作了
|
a**********t 发帖数: 9684 | 32 克林顿本来就没有被弹劾嘛
再往前说一点,罗斯福总统,也不是小三小蜜一大堆,照样名留青史?
私生活就是私生活。把工作和私生活混为一谈的,尤其是你要找的不过是初中级员工的
话,你基本上就雇不到什么人了。
【在 n**v 的大作中提到】 : 照你这么多,克林顿就不该被弹劾,人家工作中有没犯错??照你这么多,John : Edwards也该当总统???就是因为他们在私人生活中的谎言,荒唐和不负责任,让普 : 通人不能相 : 信他们在工作中有正确的判断力,是个可以信赖的人。 : 至于很多所谓商界“名人”功成名就以后的花花世界,那是another story,这些人要 : 是在奋斗阶段就花天酒地,根本不可能有任何作为;好在这些人自己已经是老板了,否 : 则一样找不到工作。
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a**********t 发帖数: 9684 | 33 其实CIA的头,下台不是因为他搞婚外恋,而是因为他做的是CIA,有牵涉到国家安全机
密的事
明白?
公司的CEO,搞婚外恋,基本没有啥风险。除非他搞的是董事之一的老婆或者竞争对手
CEO的老婆。
招个干活的,就更用不着考虑这种问题了。美国人离婚率50%,难道一半的candidate都
得证明自己离了婚不是因为小三才能被录取?
Background check看看信用记录就可以了嘛。
【在 j******a 的大作中提到】 : “生活中的诚信和工作上的诚信”还是有相关性的 : 招个干活的而已,犯不着冒这个风险 : 而且你别光看见默多克克林顿的例子 : 还有CIA头的那个例子呢
|
a**********t 发帖数: 9684 | 34 再说一点,从来没听说公司招人,background check去查这人离婚是否因为出轨的
说因为这个就找不到工作,离了婚的美国人都要找不到工作了。难怪失业率那么高。
LOL
【在 n**v 的大作中提到】 : 照你这么多,克林顿就不该被弹劾,人家工作中有没犯错??照你这么多,John : Edwards也该当总统???就是因为他们在私人生活中的谎言,荒唐和不负责任,让普 : 通人不能相 : 信他们在工作中有正确的判断力,是个可以信赖的人。 : 至于很多所谓商界“名人”功成名就以后的花花世界,那是another story,这些人要 : 是在奋斗阶段就花天酒地,根本不可能有任何作为;好在这些人自己已经是老板了,否 : 则一样找不到工作。
|
j******a 发帖数: 1582 | 35 邱的问题仅仅是搞小三吗?
难道更严重的问题不是能毫无心理负担的说谎吗?
而且不是对一个,是对N个,老婆、女友、他骚扰过的女士、女友周围的人
被揭破了也一点remorse, shame, guilt都没有
他的行为已经有sociopath的迹象(http://www.mcafee.cc/Bin/sb.html)
without remorse, without hesitation, without guilt
跟这种人做同事,恐怕要背后长眼睛,累不累啊
这种人,若是招人的时候不知道,招进来了才发现,恐怕都要对他额外小心
招的时候知道,还上赶着招进来,犯得着吗?
邱太要真的写信去邱的公司
她应该着重强调邱行为中的sociopath迹象
因为这个才对公司有威胁
【在 a**********t 的大作中提到】 : 其实CIA的头,下台不是因为他搞婚外恋,而是因为他做的是CIA,有牵涉到国家安全机 : 密的事 : 明白? : 公司的CEO,搞婚外恋,基本没有啥风险。除非他搞的是董事之一的老婆或者竞争对手 : CEO的老婆。 : 招个干活的,就更用不着考虑这种问题了。美国人离婚率50%,难道一半的candidate都 : 得证明自己离了婚不是因为小三才能被录取? : Background check看看信用记录就可以了嘛。
|
B********d 发帖数: 1893 | 36 克林顿被要求弹劾,Edwards 没有当总统后来又被起诉,这些都和他们的私生活本身无
关。克林顿是涉嫌做假证,Edwards 是涉嫌非法挪用资金给小三公司。
克林顿私生活很烂,他第一次竞选总统前大家都知道。
【在 n**v 的大作中提到】 : 照你这么多,克林顿就不该被弹劾,人家工作中有没犯错??照你这么多,John : Edwards也该当总统???就是因为他们在私人生活中的谎言,荒唐和不负责任,让普 : 通人不能相 : 信他们在工作中有正确的判断力,是个可以信赖的人。 : 至于很多所谓商界“名人”功成名就以后的花花世界,那是another story,这些人要 : 是在奋斗阶段就花天酒地,根本不可能有任何作为;好在这些人自己已经是老板了,否 : 则一样找不到工作。
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a**********t 发帖数: 9684 | 37 如果已经是Sociopath,求职面试中不可能一点迹象都不露出来
面试官不是傻子
如果几轮面试下来,所有的面试官都对他的业务能力、面试中表现出来的交往能力没有
任何negative的评价,仅凭他私生活上的道听途说,也没有任何法律上的根据,无法简
单地下定论这个人不合适一个特定的position
【在 j******a 的大作中提到】 : 邱的问题仅仅是搞小三吗? : 难道更严重的问题不是能毫无心理负担的说谎吗? : 而且不是对一个,是对N个,老婆、女友、他骚扰过的女士、女友周围的人 : 被揭破了也一点remorse, shame, guilt都没有 : 他的行为已经有sociopath的迹象(http://www.mcafee.cc/Bin/sb.html) : without remorse, without hesitation, without guilt : 跟这种人做同事,恐怕要背后长眼睛,累不累啊 : 这种人,若是招人的时候不知道,招进来了才发现,恐怕都要对他额外小心 : 招的时候知道,还上赶着招进来,犯得着吗? : 邱太要真的写信去邱的公司
|
a**********t 发帖数: 9684 | 38 另外不要混淆了,美国的公司不是国内的单位,太太写信给公司说老公sociopath,这种
伎俩没有用的。
美国的公司领导最多觉得这个员工及其家属好烦,如果因此将他解雇也是本着不想让员
工的私生活干扰工作的精神。绝不会因为员工搞婚外恋、对老婆撒谎、和别的女人纠缠
不清这类事解雇。Sociopath不是别人说,首先要在工作中表现出一定的迹象,如果公
司没有觉得此人在工作中有此倾向,或者有此倾向也不影响工作,你再说此人
sociopath人家也不理你。
退一步说,如果公司注意到了员工在工作中有这种倾向,那公司也会请专门的心理学专
家来鉴别。不会凭谁一封告状信当evidence。根本没有法律效应的。吵吵闹闹写信告状
这一套还是到国内机关和事业单位去搞比较有效,这里吃不开
【在 j******a 的大作中提到】 : 邱的问题仅仅是搞小三吗? : 难道更严重的问题不是能毫无心理负担的说谎吗? : 而且不是对一个,是对N个,老婆、女友、他骚扰过的女士、女友周围的人 : 被揭破了也一点remorse, shame, guilt都没有 : 他的行为已经有sociopath的迹象(http://www.mcafee.cc/Bin/sb.html) : without remorse, without hesitation, without guilt : 跟这种人做同事,恐怕要背后长眼睛,累不累啊 : 这种人,若是招人的时候不知道,招进来了才发现,恐怕都要对他额外小心 : 招的时候知道,还上赶着招进来,犯得着吗? : 邱太要真的写信去邱的公司
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p*********6 发帖数: 277 | 39
嗬 敢情邱发生的工作水平跟克林顿有一拼了
【在 a**********t 的大作中提到】 : 克林顿本来就没有被弹劾嘛 : 再往前说一点,罗斯福总统,也不是小三小蜜一大堆,照样名留青史? : 私生活就是私生活。把工作和私生活混为一谈的,尤其是你要找的不过是初中级员工的 : 话,你基本上就雇不到什么人了。
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a**********t 发帖数: 9684 | 40 顶这个,说到点子上了。有些人缺乏常识起来真是让人哭笑不得
【在 B********d 的大作中提到】 : 克林顿被要求弹劾,Edwards 没有当总统后来又被起诉,这些都和他们的私生活本身无 : 关。克林顿是涉嫌做假证,Edwards 是涉嫌非法挪用资金给小三公司。 : 克林顿私生活很烂,他第一次竞选总统前大家都知道。
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a****n 发帖数: 1069 | 41 re.他又不是乔布斯又不是盖兹,他那点能力能替代他的人多的是,这种码工招招手要
多少有多少,何不找个能力rp双全的。
【在 C******y 的大作中提到】 : 面试有一定发言权,就不是职场菜鸟了,这还不明白?RP比能力重要得多,除非他能力 : 天下顶尖,那也得需要搞的定的人来驾驭才行。
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n**d 发帖数: 286 | 42 你说的是把生活问题感情问题和RP分割开了。的确很多时候感情没处理好不代表什么,
可是lz说了是生活问题感情问题反映出人品有问题,再视而不见,简单分割就说不过去
了。
如果一个人能两头说谎骗老婆骗情人,偷戒指送情人,自己小孩生病也不理,对曾经有
恩惠的人不仅不感激还落井下石,被发现了还万方狡辩强词夺理,这都已经超出单纯没
处理好生活感情的范围。如果你还敢相信他工作上会是专业的,那你真是没工作多久吧
。不要被他的表现蒙蔽了,如果他今天对你还毕恭毕敬,那是你对他还有价值,一旦你
价值不在,或者和他的利益有冲突。。。前车之鉴啊。没得选就算了,如果你有得选要
不要和他共事,不觉得这个选择有多难。
江山易改本性难移。
【在 a**********t 的大作中提到】 : 再说一点,从来没听说公司招人,background check去查这人离婚是否因为出轨的 : 说因为这个就找不到工作,离了婚的美国人都要找不到工作了。难怪失业率那么高。 : LOL
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n**d 发帖数: 286 | 43 “如果几轮面试下来,所有的面试官都对他的业务能力、面试中表现出来的交往能力没
有任何negative的评价”
你哪里来的加怎么多的条件,莫非你和lz面试的同一个人??你这是改人家问题
statement来fit你的答案,不是就事论事了啊。我加很多如果如果我可以得出这个人能
当总统你信不信?这样就没什么意思了。
lz没有说面试中没有Sociopath的迹象啊,当然也没有说有。很多时候面试短短1个小时
,你运气好会发现Sociopath的苗头,如果人家隐藏的好是不可能发现的。而且说不定
其面试官也感觉到什么,没有什么证据也就放过去了。现在你场外有更多的信息(按lz
说的都是确认了的信息,不是道听途说的那种,所以你也不要再改人家的问题
statement了),那真是上天眷顾了。还有什么好想的。
【在 a**********t 的大作中提到】 : 如果已经是Sociopath,求职面试中不可能一点迹象都不露出来 : 面试官不是傻子 : 如果几轮面试下来,所有的面试官都对他的业务能力、面试中表现出来的交往能力没有 : 任何negative的评价,仅凭他私生活上的道听途说,也没有任何法律上的根据,无法简 : 单地下定论这个人不合适一个特定的position
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n**d 发帖数: 286 | 44 太同意你的分析了。
不过写信去公司就要商榷了。除非他乱搞同事,否则公司不会管的。不过这要有证据的
,不然很容易反被人告哦。
【在 j******a 的大作中提到】 : 邱的问题仅仅是搞小三吗? : 难道更严重的问题不是能毫无心理负担的说谎吗? : 而且不是对一个,是对N个,老婆、女友、他骚扰过的女士、女友周围的人 : 被揭破了也一点remorse, shame, guilt都没有 : 他的行为已经有sociopath的迹象(http://www.mcafee.cc/Bin/sb.html) : without remorse, without hesitation, without guilt : 跟这种人做同事,恐怕要背后长眼睛,累不累啊 : 这种人,若是招人的时候不知道,招进来了才发现,恐怕都要对他额外小心 : 招的时候知道,还上赶着招进来,犯得着吗? : 邱太要真的写信去邱的公司
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j******a 发帖数: 1582 | 45 面试官又不是心理学家,完全可能看不出来
美国有过好几起serial killer
被捕获的时候周围的人都不能置信呢
这些人都是跟serial killer长期相处
他们都看不出来
面试官谈个几个小时那就更看不出来了
尤其sociopath的特点之一就是很能说谎
Pathological Lying
Has no problem lying coolly and easily and it is almost impossible for them
to be truthful on a consistent basis. Can create, and get caught up in, a
complex belief about their own powers and abilities. Extremely convincing
and even able to pass lie detector tests.
【在 a**********t 的大作中提到】 : 如果已经是Sociopath,求职面试中不可能一点迹象都不露出来 : 面试官不是傻子 : 如果几轮面试下来,所有的面试官都对他的业务能力、面试中表现出来的交往能力没有 : 任何negative的评价,仅凭他私生活上的道听途说,也没有任何法律上的根据,无法简 : 单地下定论这个人不合适一个特定的position
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j******a 发帖数: 1582 | 46 写信当然不能直接写“邱XX是sociopath”啦
必然是要写“邱XX干了什么什么,到处说谎,被发现了一点guilt都没有,所以怀疑他
有sociopath的苗头。为了你们公司利益着想,建议请专业人士对其做评估。”等等
重点不是“邱XX伤害了我”,而应该是“邱XX可能伤害你们公司”。
【在 n**d 的大作中提到】 : 太同意你的分析了。 : 不过写信去公司就要商榷了。除非他乱搞同事,否则公司不会管的。不过这要有证据的 : ,不然很容易反被人告哦。
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s*****r 发帖数: 1426 | 47 肯定得想办法用3、4中的一种给他黄掉
公私本来就是分不开的,人的私德和公德是一致的。很难相信有人会天真地觉得品行有
问题的人会对工作认真负责。这个得怪港台剧,里边都一帮装的。
什么工作能力都是扯蛋,就找个低级干活的能有多大区别,你还要防他给你惹事,至于
吗。
当然,不对家庭负责的也有事业成功的,但人都是当老板。为自己干活就不需要对他人
的责任心了,看着真金白银谁不自发起来努力?当老板和给人打工是两个概念,找打工
的还是要找有责任心的。 |
s**********g 发帖数: 14942 | 48 reputation is important
otherwise why employers do background check
they do not only check ur education/employment info |
l*********g 发帖数: 141 | 49 果断选4
男女关系怎么样倒不是很重要,
往往越牛的人越乱。
但是诚信不能缺失。
工作上的事情必须一丝不苟。 |
a**********t 发帖数: 9684 | 50 我说的是大多数求职面试过程中面试官和HR根本没空管这个求职者的私生活。而且除非
是出自reference的人之口,大多数HR和面试官更不会听信别的不相干的人的话。如果
一个面试官碰巧知道这个求职者私生活上的污点,跟别的面试官提出了,最后决定也未
必是这个面试官一个人的。现在不是夫妻老婆作坊,求职过程是职业化而且牵涉到很多
人的意见的,要HR、大小老板和其他所有面试官完全通过面试以外的非正规渠道消息相
信这个人私生活腐烂道德败坏以至于会影响他今后的工作表现,恐怕既不合理,也不容
易。
【在 n**d 的大作中提到】 : 你说的是把生活问题感情问题和RP分割开了。的确很多时候感情没处理好不代表什么, : 可是lz说了是生活问题感情问题反映出人品有问题,再视而不见,简单分割就说不过去 : 了。 : 如果一个人能两头说谎骗老婆骗情人,偷戒指送情人,自己小孩生病也不理,对曾经有 : 恩惠的人不仅不感激还落井下石,被发现了还万方狡辩强词夺理,这都已经超出单纯没 : 处理好生活感情的范围。如果你还敢相信他工作上会是专业的,那你真是没工作多久吧 : 。不要被他的表现蒙蔽了,如果他今天对你还毕恭毕敬,那是你对他还有价值,一旦你 : 价值不在,或者和他的利益有冲突。。。前车之鉴啊。没得选就算了,如果你有得选要 : 不要和他共事,不觉得这个选择有多难。 : 江山易改本性难移。
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a**********t 发帖数: 9684 | 51 已经说了,面试就是一个职业化的过程,如果这人有严重的心理问题,几轮面试(HR、
hiring manager、其他面试官)下来至少不可能一个人都不发现。还有很多公司叫你做
性格测试题和心理测试的,目的就是筛选可能有性格问题和心理问题的人。真是
Sociopath,十有八九会露出马脚。
另外一方面,如果通过几轮职业化的筛选,这人没有表现出明显的性格、交流、心理问
题,那么没有什么理由拒他于门外。此人的私生活问题,既不在通常求职面试的考虑范
围,也没有任何法律上的确证(比如违法犯罪记录),仅凭有人说他道德败坏,面试官
和HR根本就无法把这种说法作为据人的依据。当然面试官和HR是可以因为自己对此人无
甚好感据人,但也要找个冠冕堂皇的理由。什么此人私生活混乱根本不可能作为求职面
试中冠冕堂皇的据人理由。
lz
【在 n**d 的大作中提到】 : “如果几轮面试下来,所有的面试官都对他的业务能力、面试中表现出来的交往能力没 : 有任何negative的评价” : 你哪里来的加怎么多的条件,莫非你和lz面试的同一个人??你这是改人家问题 : statement来fit你的答案,不是就事论事了啊。我加很多如果如果我可以得出这个人能 : 当总统你信不信?这样就没什么意思了。 : lz没有说面试中没有Sociopath的迹象啊,当然也没有说有。很多时候面试短短1个小时 : ,你运气好会发现Sociopath的苗头,如果人家隐藏的好是不可能发现的。而且说不定 : 其面试官也感觉到什么,没有什么证据也就放过去了。现在你场外有更多的信息(按lz : 说的都是确认了的信息,不是道听途说的那种,所以你也不要再改人家的问题 : statement了),那真是上天眷顾了。还有什么好想的。
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a**********t 发帖数: 9684 | 52 那没办法,美国法律向来是无罪推定
在确认一个人的犯罪证据之前,最好不要乱说这人心理有问题、道德败坏什么的。否则
人家还可能因此告你恶意诽谤呢。
them
【在 j******a 的大作中提到】 : 面试官又不是心理学家,完全可能看不出来 : 美国有过好几起serial killer : 被捕获的时候周围的人都不能置信呢 : 这些人都是跟serial killer长期相处 : 他们都看不出来 : 面试官谈个几个小时那就更看不出来了 : 尤其sociopath的特点之一就是很能说谎 : Pathological Lying : Has no problem lying coolly and easily and it is almost impossible for them : to be truthful on a consistent basis. Can create, and get caught up in, a
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a**********t 发帖数: 9684 | 53 我可以告诉你,除非公司和他老板已经对他的工作能力不满意,正想找个由头把他fire掉
不然这种信一般公司就是HR拆了以后扔垃圾箱去。都不一定到得了他老板的手里
【在 j******a 的大作中提到】 : 写信当然不能直接写“邱XX是sociopath”啦 : 必然是要写“邱XX干了什么什么,到处说谎,被发现了一点guilt都没有,所以怀疑他 : 有sociopath的苗头。为了你们公司利益着想,建议请专业人士对其做评估。”等等 : 重点不是“邱XX伤害了我”,而应该是“邱XX可能伤害你们公司”。
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E*********t 发帖数: 69 | 54 re
【在 n**d 的大作中提到】 : 你说的是把生活问题感情问题和RP分割开了。的确很多时候感情没处理好不代表什么, : 可是lz说了是生活问题感情问题反映出人品有问题,再视而不见,简单分割就说不过去 : 了。 : 如果一个人能两头说谎骗老婆骗情人,偷戒指送情人,自己小孩生病也不理,对曾经有 : 恩惠的人不仅不感激还落井下石,被发现了还万方狡辩强词夺理,这都已经超出单纯没 : 处理好生活感情的范围。如果你还敢相信他工作上会是专业的,那你真是没工作多久吧 : 。不要被他的表现蒙蔽了,如果他今天对你还毕恭毕敬,那是你对他还有价值,一旦你 : 价值不在,或者和他的利益有冲突。。。前车之鉴啊。没得选就算了,如果你有得选要 : 不要和他共事,不觉得这个选择有多难。 : 江山易改本性难移。
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g*********n 发帖数: 808 | |
N****n 发帖数: 6571 | 56 这个很难说。老克私生活滥不滥,general public当年并不确定,所以选他。去年共
和党的老牛,搞开放婚姻,都令他失去先机。
如果是铁证如山,如爱得华同学那个私生女被曝光,老爱同学从此就失去了竞选总
统的资格。
说到公司,你私生活滥不滥,老板不在意。但是前提是,没有铁证如山. 如果你是千夫
所指,那就一
定不能要。
【在 B********d 的大作中提到】 : 克林顿被要求弹劾,Edwards 没有当总统后来又被起诉,这些都和他们的私生活本身无 : 关。克林顿是涉嫌做假证,Edwards 是涉嫌非法挪用资金给小三公司。 : 克林顿私生活很烂,他第一次竞选总统前大家都知道。
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n**v 发帖数: 2109 | 57 对滴,一个人私生活乱不乱法律也不能给判个罪,谎话连篇也轮不到判刑,太多品质上
的事情并不是铁证如山一刀切那么简单。但是如果招人或者交朋友,如果事先不知道也
罢,如果事先知道这人生活里的所作所为,谁不觉得恶心呢。又不是盖茨乔布斯,少了
他世界都改变了。
人的性格和处事方式在对待生活,工作,朋友,家人,大事,小事上,确实非常有连续
性的。一个认真负责的人,你要他在哪件事上疏忽一下都难;一个撒谎成性的人,你让
他说句真话还真的很难。
总之,这种恶心的人,根本就是个麻烦,躲都躲不及;不管在哪方面跟他有交集,都挺
恶心的。
【在 N****n 的大作中提到】 : 这个很难说。老克私生活滥不滥,general public当年并不确定,所以选他。去年共 : 和党的老牛,搞开放婚姻,都令他失去先机。 : 如果是铁证如山,如爱得华同学那个私生女被曝光,老爱同学从此就失去了竞选总 : 统的资格。 : 说到公司,你私生活滥不滥,老板不在意。但是前提是,没有铁证如山. 如果你是千夫 : 所指,那就一 : 定不能要。
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b*******6 发帖数: 367 | |
M****r 发帖数: 359 | 59 ORACLE 一硅工,把全组的女硅婆都插了一遍,结婚没结婚都直接上。
【在 n**v 的大作中提到】 : 对滴,一个人私生活乱不乱法律也不能给判个罪,谎话连篇也轮不到判刑,太多品质上 : 的事情并不是铁证如山一刀切那么简单。但是如果招人或者交朋友,如果事先不知道也 : 罢,如果事先知道这人生活里的所作所为,谁不觉得恶心呢。又不是盖茨乔布斯,少了 : 他世界都改变了。 : 人的性格和处事方式在对待生活,工作,朋友,家人,大事,小事上,确实非常有连续 : 性的。一个认真负责的人,你要他在哪件事上疏忽一下都难;一个撒谎成性的人,你让 : 他说句真话还真的很难。 : 总之,这种恶心的人,根本就是个麻烦,躲都躲不及;不管在哪方面跟他有交集,都挺 : 恶心的。
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a*****4 发帖数: 3081 | 60 你认为qfs是普通的离婚吗?你要是不觉的那些事影响什么,为什么这种事一出现要叫
scandal?你有看过新闻,大家都是怎么评价这类事情吗?出现这类事直接下台难度很
大,是事实。而且你听过美国这政府fire人吗?不少公司,连fire个普通员工很多时候
也不是那么容易。但是职场上明知道这事,还要雇佣。你当hr都傻了?对自己的妻子可
以不忠,你觉得这人能对公司忠诚?难道不怕回头公司机密都被泻了?
【在 a**********t 的大作中提到】 : 其实CIA的头,下台不是因为他搞婚外恋,而是因为他做的是CIA,有牵涉到国家安全机 : 密的事 : 明白? : 公司的CEO,搞婚外恋,基本没有啥风险。除非他搞的是董事之一的老婆或者竞争对手 : CEO的老婆。 : 招个干活的,就更用不着考虑这种问题了。美国人离婚率50%,难道一半的candidate都 : 得证明自己离了婚不是因为小三才能被录取? : Background check看看信用记录就可以了嘛。
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x********r 发帖数: 890 | 61 qfs以后肯定找不到老婆了
【在 a*****4 的大作中提到】 : 你认为qfs是普通的离婚吗?你要是不觉的那些事影响什么,为什么这种事一出现要叫 : scandal?你有看过新闻,大家都是怎么评价这类事情吗?出现这类事直接下台难度很 : 大,是事实。而且你听过美国这政府fire人吗?不少公司,连fire个普通员工很多时候 : 也不是那么容易。但是职场上明知道这事,还要雇佣。你当hr都傻了?对自己的妻子可 : 以不忠,你觉得这人能对公司忠诚?难道不怕回头公司机密都被泻了?
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B********d 发帖数: 1893 | 62 克林顿在竞选总统的时候, 承认过一个婚外情人,出来指正说和他有关系的女人则不
计其数。
不过公司招人, 一看业务能力,二看和团队关系。 如果团队里其他人都反感来人的某
些品行,而这个人又不是非要不可,当然他就没戏了。老板个人好恶,就更重要了,不
需要太多理由,老板负责招人,将来还要当他领导,如果看不顺眼,不需要张扬就冷处
理掉了。
【在 N****n 的大作中提到】 : 这个很难说。老克私生活滥不滥,general public当年并不确定,所以选他。去年共 : 和党的老牛,搞开放婚姻,都令他失去先机。 : 如果是铁证如山,如爱得华同学那个私生女被曝光,老爱同学从此就失去了竞选总 : 统的资格。 : 说到公司,你私生活滥不滥,老板不在意。但是前提是,没有铁证如山. 如果你是千夫 : 所指,那就一 : 定不能要。
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x********r 发帖数: 890 | 63 职场还是要professional
【在 B********d 的大作中提到】 : 克林顿在竞选总统的时候, 承认过一个婚外情人,出来指正说和他有关系的女人则不 : 计其数。 : 不过公司招人, 一看业务能力,二看和团队关系。 如果团队里其他人都反感来人的某 : 些品行,而这个人又不是非要不可,当然他就没戏了。老板个人好恶,就更重要了,不 : 需要太多理由,老板负责招人,将来还要当他领导,如果看不顺眼,不需要张扬就冷处 : 理掉了。
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Q*Q 发帖数: 3247 | 64 科研也需要
【在 x********r 的大作中提到】 : 职场还是要professional
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x********r 发帖数: 890 | 65 做饭也需要
【在 Q*Q 的大作中提到】 : 科研也需要
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B********d 发帖数: 1893 | 66 你说的不错。如果要你参加面试候选者,要么你是领导,要么将来需要和此人经常合作
。一般公司,尤其此人并非多么紧俏的时候,面试人员里,有一两个表示特别反感应聘
者,他就基本被拒绝了。
【在 n**v 的大作中提到】 : 对滴,一个人私生活乱不乱法律也不能给判个罪,谎话连篇也轮不到判刑,太多品质上 : 的事情并不是铁证如山一刀切那么简单。但是如果招人或者交朋友,如果事先不知道也 : 罢,如果事先知道这人生活里的所作所为,谁不觉得恶心呢。又不是盖茨乔布斯,少了 : 他世界都改变了。 : 人的性格和处事方式在对待生活,工作,朋友,家人,大事,小事上,确实非常有连续 : 性的。一个认真负责的人,你要他在哪件事上疏忽一下都难;一个撒谎成性的人,你让 : 他说句真话还真的很难。 : 总之,这种恶心的人,根本就是个麻烦,躲都躲不及;不管在哪方面跟他有交集,都挺 : 恶心的。
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Q*Q 发帖数: 3247 | 67 吃饭需要伐 ?
【在 x********r 的大作中提到】 : 做饭也需要
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x********r 发帖数: 890 | 68 嘴。
【在 Q*Q 的大作中提到】 : 吃饭需要伐 ?
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a*****4 发帖数: 3081 | 69 对于你的远见,我只能说呵呵了。据人需要冠冕堂皇的理由??从来理由都只有我们有
更有力的candidate,到了on site面试的时候选谁都差不多,只要你有任何已知的明显
缺点,你就88了,祝你在你这种工作生活态度下,工作顺利。
【在 a**********t 的大作中提到】 : 已经说了,面试就是一个职业化的过程,如果这人有严重的心理问题,几轮面试(HR、 : hiring manager、其他面试官)下来至少不可能一个人都不发现。还有很多公司叫你做 : 性格测试题和心理测试的,目的就是筛选可能有性格问题和心理问题的人。真是 : Sociopath,十有八九会露出马脚。 : 另外一方面,如果通过几轮职业化的筛选,这人没有表现出明显的性格、交流、心理问 : 题,那么没有什么理由拒他于门外。此人的私生活问题,既不在通常求职面试的考虑范 : 围,也没有任何法律上的确证(比如违法犯罪记录),仅凭有人说他道德败坏,面试官 : 和HR根本就无法把这种说法作为据人的依据。当然面试官和HR是可以因为自己对此人无 : 甚好感据人,但也要找个冠冕堂皇的理由。什么此人私生活混乱根本不可能作为求职面 : 试中冠冕堂皇的据人理由。
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a*****4 发帖数: 3081 | 70 你觉得两年以后会有人还记得他?那个时候又可以继续祸害刚来美国的女学生
【在 x********r 的大作中提到】 : qfs以后肯定找不到老婆了
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a*****4 发帖数: 3081 | 71 崔教授现在挺得意的
【在 x********r 的大作中提到】 : qfs以后肯定找不到老婆了
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N****n 发帖数: 6571 | 72 这里说的就是底线阿。老克属于表示那是远期错误并有改过自新的意思,牛大叔坚持
这个是私事,这就是区别。另外,若老克真弄出了私生女或离婚了,这辈子他也甭
想做美国总统了。
说到工作,比如说,我有确切证据那个应聘的人是属于近期错误且无悔过表现,当
然是决不会聘用他的。-------这世界,最不缺的,就是人,何必为此take risk?
说看业务能力,这个就是一句唬人的,学历在那儿,培训下,谁不能做?--------又
不是请爱因似坦来搞相对论。
【在 B********d 的大作中提到】 : 克林顿在竞选总统的时候, 承认过一个婚外情人,出来指正说和他有关系的女人则不 : 计其数。 : 不过公司招人, 一看业务能力,二看和团队关系。 如果团队里其他人都反感来人的某 : 些品行,而这个人又不是非要不可,当然他就没戏了。老板个人好恶,就更重要了,不 : 需要太多理由,老板负责招人,将来还要当他领导,如果看不顺眼,不需要张扬就冷处 : 理掉了。
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B********d 发帖数: 1893 | 73 追求 Team work 就是 professional, 一个一般水平的职位,要的就是融入团队,任何
一个有可能造成原有合作气氛恶化的新人,都不会受欢迎。
当然,超级牛人往往是例外。
【在 x********r 的大作中提到】 : 职场还是要professional
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B********d 发帖数: 1893 | 74 你的话我一半是同意的,很多职位并不缺有差不多能力的人来应聘,所以人品性格都可
以是被拒绝的原因。
但是这个人品问题,不一定就是我们公认的道德标准,主要看招人单位领导同事的标准
。有些公司某些部门,据我所知,谈生意都去脱衣舞酒吧,同事们一个个私下也花得很
。这样人品标准就可能正好相反,一个木讷的 Nerd 和人家谈两句,面试者就觉得你索
然无味,也许鲤鱼,邱发生啪啪啪不把人家当外人,给人家讲自己怎么泡妞,几个家伙
马上心里就要定了这个新同事。 ---- 说的不好听,其实面试里的人品因素,其
实有可能是臭味相投的。
离婚竞选甚至当上总统的,多了。
【在 N****n 的大作中提到】 : 这里说的就是底线阿。老克属于表示那是远期错误并有改过自新的意思,牛大叔坚持 : 这个是私事,这就是区别。另外,若老克真弄出了私生女或离婚了,这辈子他也甭 : 想做美国总统了。 : 说到工作,比如说,我有确切证据那个应聘的人是属于近期错误且无悔过表现,当 : 然是决不会聘用他的。-------这世界,最不缺的,就是人,何必为此take risk? : 说看业务能力,这个就是一句唬人的,学历在那儿,培训下,谁不能做?--------又 : 不是请爱因似坦来搞相对论。
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N****n 发帖数: 6571 | 75 Ronald Reagan, the only president to get divorced, divorced in 1949, became
President in 1981. Please pay attention to the time gap, 1949 -1981
【在 B********d 的大作中提到】 : 你的话我一半是同意的,很多职位并不缺有差不多能力的人来应聘,所以人品性格都可 : 以是被拒绝的原因。 : 但是这个人品问题,不一定就是我们公认的道德标准,主要看招人单位领导同事的标准 : 。有些公司某些部门,据我所知,谈生意都去脱衣舞酒吧,同事们一个个私下也花得很 : 。这样人品标准就可能正好相反,一个木讷的 Nerd 和人家谈两句,面试者就觉得你索 : 然无味,也许鲤鱼,邱发生啪啪啪不把人家当外人,给人家讲自己怎么泡妞,几个家伙 : 马上心里就要定了这个新同事。 ---- 说的不好听,其实面试里的人品因素,其 : 实有可能是臭味相投的。 : 离婚竞选甚至当上总统的,多了。
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j******a 发帖数: 1582 | 76 人在玩文字游戏呢
写的是"离婚_竞选_甚至当上总统的"
became
【在 N****n 的大作中提到】 : Ronald Reagan, the only president to get divorced, divorced in 1949, became : President in 1981. Please pay attention to the time gap, 1949 -1981
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B********d 发帖数: 1893 | 77 哈哈,而且我没有说是哪个国家总统,美国其实是西方国家里最保守的。
金里奇搞小三,甚至扬言要变相多妻,居然也能当议长,而且在一两个州击败罗姆尼,
可见美国民众对于这类人的容忍程度还是不低的。
【在 j******a 的大作中提到】 : 人在玩文字游戏呢 : 写的是"离婚_竞选_甚至当上总统的" : : became
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j******a 发帖数: 1582 | 78 又转移话题到“无罪推定”了..........
我举的serial killer的例子
是用来描述sociopath的隐蔽性和欺骗性
sociopath你不会以为是像school shooting的犯罪人那样的吧
才不是
sociopath是诈骗犯那样的白领罪犯那类人
特点包括说谎很顺溜,被揭破了也一点guilt没有
甚至接着说谎把谎言圆下去
sociopath搞白领犯罪那是一把好手
按你的说法
这些sociopath的白领犯罪应该根本就没可能发生
面试中间几个小时就能看出sociopath的苗头
一起工作了一段时间以后那就更应该能看出来了
都看出来了还没能防得住他们犯罪?
而事实恰恰相反
sociopath搞白领犯罪,成功率是高的,查处是难的
而一旦查出来,往往都不是小打小闹
http://www.examiner.com/article/the-difference-between-a-sociop
【在 a**********t 的大作中提到】 : 那没办法,美国法律向来是无罪推定 : 在确认一个人的犯罪证据之前,最好不要乱说这人心理有问题、道德败坏什么的。否则 : 人家还可能因此告你恶意诽谤呢。 : : them
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a**********t 发帖数: 9684 | 79 除非闹上了当地新闻头条和People这种类型的拍拍垃圾小报杂志,不然公司的HR咋知道
是不是普通的离婚。就家属和不知道啥底细的人写信去给公司,公司睬都不会睬
【在 a*****4 的大作中提到】 : 你认为qfs是普通的离婚吗?你要是不觉的那些事影响什么,为什么这种事一出现要叫 : scandal?你有看过新闻,大家都是怎么评价这类事情吗?出现这类事直接下台难度很 : 大,是事实。而且你听过美国这政府fire人吗?不少公司,连fire个普通员工很多时候 : 也不是那么容易。但是职场上明知道这事,还要雇佣。你当hr都傻了?对自己的妻子可 : 以不忠,你觉得这人能对公司忠诚?难道不怕回头公司机密都被泻了?
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a**********t 发帖数: 9684 | 80 问题是,现在的面试不是一个人说了算的
除非你的Hiring manager直接不鸟你,不然,几轮面试下来,都是HR、hiring manager
,各个面试官坐在一起讨论,雇佣和不雇佣理由要放到台面上来的
如果你是Hiring manager,你随便找个理由不要这个人好了。如果你不是hiring
manager,只是面试官之一,你举出道听途说他私生活败坏来,别的面试官和decision-
maker是不会把这个作为什么理由的。不相信下次你试试,别的team招人,你去充当个
过场面试官,最后跳出来强烈反对一个人,看看hiring manager是不是一定采纳你的意
见。
【在 a*****4 的大作中提到】 : 对于你的远见,我只能说呵呵了。据人需要冠冕堂皇的理由??从来理由都只有我们有 : 更有力的candidate,到了on site面试的时候选谁都差不多,只要你有任何已知的明显 : 缺点,你就88了,祝你在你这种工作生活态度下,工作顺利。
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a**********t 发帖数: 9684 | 81 那照你这么说,如何预防serial killer和sociopath犯罪?
根本就防不胜防啊
而且如果说一个人是潜在的serial killer和sociopath,没有任何的legal evidence,
写几封信就没有公司敢因此雇佣他,我怀疑我们是不是生活在21世纪文明法治社会了。
这样我要毁掉你,就给你老板写封匿名信说你是sociopath就行了。这种就变成中世纪
的witch hunt了。不懂这个词的话,去查一下好了。
【在 j******a 的大作中提到】 : 又转移话题到“无罪推定”了.......... : 我举的serial killer的例子 : 是用来描述sociopath的隐蔽性和欺骗性 : sociopath你不会以为是像school shooting的犯罪人那样的吧 : 才不是 : sociopath是诈骗犯那样的白领罪犯那类人 : 特点包括说谎很顺溜,被揭破了也一点guilt没有 : 甚至接着说谎把谎言圆下去 : sociopath搞白领犯罪那是一把好手 : 按你的说法
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U***5 发帖数: 2796 | 82 你还真以为人人都上BBS啊?
【在 z****e 的大作中提到】 : 邱**看来找工作很成问题阿
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a**********t 发帖数: 9684 | 83 再补充一句。据人是不一定需要什么冠冕堂皇的理由。但如果五个面试官中的一个,而
且是非hiring manager提出:“我们不能雇这个人,因为据网上说,这人欺骗自己的前
妻,搞小三,诚信值得怀疑”,在美国corporate里,其他面试官的反应多半是,对这
个面试官侧目而视
【在 a*****4 的大作中提到】 : 对于你的远见,我只能说呵呵了。据人需要冠冕堂皇的理由??从来理由都只有我们有 : 更有力的candidate,到了on site面试的时候选谁都差不多,只要你有任何已知的明显 : 缺点,你就88了,祝你在你这种工作生活态度下,工作顺利。
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n**d 发帖数: 286 | 84 我算是看明白了,大部分人说“RP问题-》否定”没有压力,私生活混乱考虑为RP问题
的表现。你千方百计跳过RP问题非要拗“私生活混乱 (X)-》否定”,没意思吧?
lz的问题里说假设rp不好是事实,可靠途径得到消息也好,从面试里看出端倪也好,我
相信你也同意了“RP问题-》否定”,所以对lz的问题没什么好拗的。对不对?人就问
持什么态度,扯不到说服其他人,HR,也犯不着要证明自己这个态度逻辑严谨伟光正什
么的。
而且最后结果怎样,用什么理由去发拒信,也和讨论该持什么态度没有关系。更不要扯
持否定态度说不定也没有用,人家最后照样招进来,所以就不要否定的谬论啦。
看你是来搅混水来达到“得不出否定”的效果,而不是真心给建议的吧。如果你真的考
虑过和一个不靠谱的人共事有多么可怕,看不出会还能在这个问题上执迷不悟啊。
manager
decision-
【在 a**********t 的大作中提到】 : 问题是,现在的面试不是一个人说了算的 : 除非你的Hiring manager直接不鸟你,不然,几轮面试下来,都是HR、hiring manager : ,各个面试官坐在一起讨论,雇佣和不雇佣理由要放到台面上来的 : 如果你是Hiring manager,你随便找个理由不要这个人好了。如果你不是hiring : manager,只是面试官之一,你举出道听途说他私生活败坏来,别的面试官和decision- : maker是不会把这个作为什么理由的。不相信下次你试试,别的team招人,你去充当个 : 过场面试官,最后跳出来强烈反对一个人,看看hiring manager是不是一定采纳你的意 : 见。
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a**********t 发帖数: 9684 | 85 我觉得你并没有看懂我说的意思。求职面试是个职业化的过程,所有的面试官和HR在面
试此人之前对其并无私人了解。如果有私人了解的,其实就不应该充当面试官了,为了
避嫌。同样,求职的考虑首先是此人的业务水平,其次是一定的和他人协作的能力(包
括沟通能力、团队精神)有的公司也会加一些心理测试之类的来看此人的性格,是适合
独立工作还是适合团队,是适合当销售在外面跑还是财务类型的工作,但没有任何面试
中的环节,是被设计出来以测量此人的所谓人品如何。当然,一个沟通能力、团队精神
极差的人,大多数公司都不太会雇佣,但这和你们说的“搞小三、欺骗老婆”的人品,
根本不是一回事。也许这种人品差的人,在面试中会表现出相应的团队精神差、没有协
作精神、没有担当之类的,导致公司最后对雇用他有concern,但没有公司会拿着什么
“此人搞小三、欺骗老婆,所以一定不会是个好员工”作为逻辑推断。撇开消息来源的
合法性根本无法得到确认不说,这种理由本身就非常不professional.
【在 n**d 的大作中提到】 : 我算是看明白了,大部分人说“RP问题-》否定”没有压力,私生活混乱考虑为RP问题 : 的表现。你千方百计跳过RP问题非要拗“私生活混乱 (X)-》否定”,没意思吧? : lz的问题里说假设rp不好是事实,可靠途径得到消息也好,从面试里看出端倪也好,我 : 相信你也同意了“RP问题-》否定”,所以对lz的问题没什么好拗的。对不对?人就问 : 持什么态度,扯不到说服其他人,HR,也犯不着要证明自己这个态度逻辑严谨伟光正什 : 么的。 : 而且最后结果怎样,用什么理由去发拒信,也和讨论该持什么态度没有关系。更不要扯 : 持否定态度说不定也没有用,人家最后照样招进来,所以就不要否定的谬论啦。 : 看你是来搅混水来达到“得不出否定”的效果,而不是真心给建议的吧。如果你真的考 : 虑过和一个不靠谱的人共事有多么可怕,看不出会还能在这个问题上执迷不悟啊。
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n**d 发帖数: 286 | 86 我当然看懂你的意思。
人lz就问,一个人品不好“诚信缺失”的人(已确认,不然没啥好讨论的)来面试,lz
(或者如果是你)应该持什么态度。这是你个人的态度问题,是你基于你对于他是否能
好好合作的判断,说白了就是一个人判断。你觉得能和一个诚信缺失的人合作,就肯定
,不能合作就否定,这扯不到职业化,避嫌,消息来源,公司标准。不要老套想法律上
审犯人那一套,和公司面试没什么任何可比性。一个典型要求过程公正,另一个要求结
果正确,南辕北辙。面试有一定的规矩,但是最终的目的是要找一个合适的人,而不是
追求做到过程公平公正。
然后重点来了,你说这种人品差的人,只要在面试中没有表现出相应的团队精神差、没
有协作精神、没有担当之类的,就不能因为担心和他的合作从而不能给否定,否则就是
不专业。这显然把面试当成一场考试,面试的表现(对诚信缺失的人来说是一场表演也
说不定)当成得分,得分高就合适,就应该录用,不然就不公平不专业了。面试以外的
信息不能参与这个评分,不然也不“公正”。这种奇怪的论调恐怕只有rp差的人为了在
面试时候给自己拗一个机会时候才会想得出来吧。面试考察的不是他在面试的时候怎么
样,而是通过面试看他平时工作处事怎么样,如果明明已经知道他平时为人处世,却要
视而不见,然后通过短短面试来判断?你当面试是法庭开trail啊?还无罪推论呢,工
作不是这样折腾的。。。
你说,但这不公平。对不起,这正是社会公平的地方。这和法律的公平不是同一个公平
。这是出来混总是要还的的公平。这不是我对他不“公平”,是他自己对自己不“公平
”。干坏事的时候咋不想着公平公正了?坏事干完了被爆了,却又想打着“要公平哦”
的旗号要继续浑水摸鱼,这梦也做得忒美了吧。这说远了,选择去和一个人诚信缺失的
人共事,基本上在赌自己走那个前车之鉴,而希望得到和上家不一样的结果。说得不好
听就是找屎的行为:看着是屎闻着是屎但是这玩意还非要亲自尝尝才确定是不是屎。这
是对公司对自己极大的不负责啊。公司让你面试的目的不是让你做法官公平处理面试过
程,而是选一个合适的人,你不排除出不合适的人,那就是没完成任务。
【在 a**********t 的大作中提到】 : 我觉得你并没有看懂我说的意思。求职面试是个职业化的过程,所有的面试官和HR在面 : 试此人之前对其并无私人了解。如果有私人了解的,其实就不应该充当面试官了,为了 : 避嫌。同样,求职的考虑首先是此人的业务水平,其次是一定的和他人协作的能力(包 : 括沟通能力、团队精神)有的公司也会加一些心理测试之类的来看此人的性格,是适合 : 独立工作还是适合团队,是适合当销售在外面跑还是财务类型的工作,但没有任何面试 : 中的环节,是被设计出来以测量此人的所谓人品如何。当然,一个沟通能力、团队精神 : 极差的人,大多数公司都不太会雇佣,但这和你们说的“搞小三、欺骗老婆”的人品, : 根本不是一回事。也许这种人品差的人,在面试中会表现出相应的团队精神差、没有协 : 作精神、没有担当之类的,导致公司最后对雇用他有concern,但没有公司会拿着什么 : “此人搞小三、欺骗老婆,所以一定不会是个好员工”作为逻辑推断。撇开消息来源的
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h*****h 发帖数: 1392 | 87 网上多有一面之词,不可轻信。
你如果轻信网上的那些一面之词,只能说他碰上你就倒霉了。
记住:公司给你钱,是让你找称职的同事,而不是当道德家。
真正的道德就是对得起公司,要给公司引进人才。 |
j******a 发帖数: 1582 | 88 你打算在信里面写什么样的事例来说明一个人是sociopath?
总不能是干巴巴的写个“某某是sociopath”吧
邱这种对N个人说谎,被揭破了也一点guilt没有的行为
你是觉得很常见么?
当然估计你是坚称邱的行为仅仅是“骗老婆,搞小三”
而坚决对邱骗女友、骗女友周围的人、试图同时骗多位女士、偷了老婆的戒指给被蒙在
鼓里的女友订婚用的行为视而不见
而且还是写匿名信...............
写这种信哪有匿名发的
必须是真名,而且要写清与被指责的人的关系才行
,
【在 a**********t 的大作中提到】 : 那照你这么说,如何预防serial killer和sociopath犯罪? : 根本就防不胜防啊 : 而且如果说一个人是潜在的serial killer和sociopath,没有任何的legal evidence, : 写几封信就没有公司敢因此雇佣他,我怀疑我们是不是生活在21世纪文明法治社会了。 : 这样我要毁掉你,就给你老板写封匿名信说你是sociopath就行了。这种就变成中世纪 : 的witch hunt了。不懂这个词的话,去查一下好了。
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j******a 发帖数: 1582 | 89 那位一个劲的要显示自己professional
等他啥时候被一个能毫无心理压力说谎的同事扣个黑锅在头上
成了那个同事不良行为的替罪羊
他就知道厉害了
他倒是对着邱这类的同事讲professional了
但邱这类的同事会对他讲professional吗
当有重大诱惑在眼前的时候
能抗得住诱惑
而不是毫无心理压力的说谎
挖个坑让那位跳吗?
我们这些普通人知道情况一般都会对邱这样的敬而远之
那位要讲professional
估计就是那位才会跟邱这样的同事还比较有往来了
不坑他坑谁啊
不知道那位的同事里面有没有像邱这么奇葩的
lz
【在 n**d 的大作中提到】 : 我当然看懂你的意思。 : 人lz就问,一个人品不好“诚信缺失”的人(已确认,不然没啥好讨论的)来面试,lz : (或者如果是你)应该持什么态度。这是你个人的态度问题,是你基于你对于他是否能 : 好好合作的判断,说白了就是一个人判断。你觉得能和一个诚信缺失的人合作,就肯定 : ,不能合作就否定,这扯不到职业化,避嫌,消息来源,公司标准。不要老套想法律上 : 审犯人那一套,和公司面试没什么任何可比性。一个典型要求过程公正,另一个要求结 : 果正确,南辕北辙。面试有一定的规矩,但是最终的目的是要找一个合适的人,而不是 : 追求做到过程公平公正。 : 然后重点来了,你说这种人品差的人,只要在面试中没有表现出相应的团队精神差、没 : 有协作精神、没有担当之类的,就不能因为担心和他的合作从而不能给否定,否则就是
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N****n 发帖数: 6571 | 90 你不明白:人品素常。--------老丘这种偷现任老婆的戒指去扮演未婚男求婚,这个
性质是很恶劣的,可以确定丘的人品是很低下的。所以主贴的问题就是关于人品低
下的。
你以为公司招人会如此严格的遵守程序正义?扯淡吧。只要有人真心看你不顺,要
据你,而又没有实权人物鼎力要你,你就可以move on了。
【在 a**********t 的大作中提到】 : 我觉得你并没有看懂我说的意思。求职面试是个职业化的过程,所有的面试官和HR在面 : 试此人之前对其并无私人了解。如果有私人了解的,其实就不应该充当面试官了,为了 : 避嫌。同样,求职的考虑首先是此人的业务水平,其次是一定的和他人协作的能力(包 : 括沟通能力、团队精神)有的公司也会加一些心理测试之类的来看此人的性格,是适合 : 独立工作还是适合团队,是适合当销售在外面跑还是财务类型的工作,但没有任何面试 : 中的环节,是被设计出来以测量此人的所谓人品如何。当然,一个沟通能力、团队精神 : 极差的人,大多数公司都不太会雇佣,但这和你们说的“搞小三、欺骗老婆”的人品, : 根本不是一回事。也许这种人品差的人,在面试中会表现出相应的团队精神差、没有协 : 作精神、没有担当之类的,导致公司最后对雇用他有concern,但没有公司会拿着什么 : “此人搞小三、欺骗老婆,所以一定不会是个好员工”作为逻辑推断。撇开消息来源的
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x****o 发帖数: 29677 | 91
大部分人?难怪老中在美国各公司只能当中下打工者,情商低的一塌糊涂。工作中凭个
人好恶来对待别人,能混出个毛
【在 n**d 的大作中提到】 : 我算是看明白了,大部分人说“RP问题-》否定”没有压力,私生活混乱考虑为RP问题 : 的表现。你千方百计跳过RP问题非要拗“私生活混乱 (X)-》否定”,没意思吧? : lz的问题里说假设rp不好是事实,可靠途径得到消息也好,从面试里看出端倪也好,我 : 相信你也同意了“RP问题-》否定”,所以对lz的问题没什么好拗的。对不对?人就问 : 持什么态度,扯不到说服其他人,HR,也犯不着要证明自己这个态度逻辑严谨伟光正什 : 么的。 : 而且最后结果怎样,用什么理由去发拒信,也和讨论该持什么态度没有关系。更不要扯 : 持否定态度说不定也没有用,人家最后照样招进来,所以就不要否定的谬论啦。 : 看你是来搅混水来达到“得不出否定”的效果,而不是真心给建议的吧。如果你真的考 : 虑过和一个不靠谱的人共事有多么可怕,看不出会还能在这个问题上执迷不悟啊。
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x****o 发帖数: 29677 | 92
笑死了,扣黑锅?能扣黑锅还叫别人给白吃下的,也是一种本事。什么时候才能明白,
职场就是战场,不是哥们聚会推心置腹
【在 j******a 的大作中提到】 : 那位一个劲的要显示自己professional : 等他啥时候被一个能毫无心理压力说谎的同事扣个黑锅在头上 : 成了那个同事不良行为的替罪羊 : 他就知道厉害了 : 他倒是对着邱这类的同事讲professional了 : 但邱这类的同事会对他讲professional吗 : 当有重大诱惑在眼前的时候 : 能抗得住诱惑 : 而不是毫无心理压力的说谎 : 挖个坑让那位跳吗?
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j******a 发帖数: 1582 | 93 既然职场就是战场
为什么不把邱某这种说谎技能满点的人绞杀在入职那个坎
而是把他招进来?
是怕自己的对手实力太次吗?独孤求败?没有对手的日子太寂寞?
既然你说“不是哥们聚会推心置腹”,那你一定不是以为邱某满点的说谎技能会只用来
对外、而不会用在他的同事你身上的吧
【在 x****o 的大作中提到】 : : 笑死了,扣黑锅?能扣黑锅还叫别人给白吃下的,也是一种本事。什么时候才能明白, : 职场就是战场,不是哥们聚会推心置腹
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z*******3 发帖数: 13709 | 94 那也不一定哦
这个世界说大很大
但是说小也很小哦
【在 U***5 的大作中提到】 : 你还真以为人人都上BBS啊?
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z*******3 发帖数: 13709 | 95 这是理论,理想状况下
实际上只要有一个面试官表现出不满意的意思
其它的面试官都会迁就这个面试官的态度
因为搞好现有同事的关系比什么都重要
当然,这个面试官如果不喜欢,也不会像你这么说
会这么说
“据网上说,这人欺骗自己的妻子,把女学生肚子搞大了”
over
再多的不说了,什么我们不能雇这个人,诚信值得怀疑这种话是永远不能说出来的
说出来就是自己的问题,但是只陈述事实,不下结论
话说到这一步,其他人马上知道怎么做了,都不是傻子
nice还是要装的
【在 a**********t 的大作中提到】 : 再补充一句。据人是不一定需要什么冠冕堂皇的理由。但如果五个面试官中的一个,而 : 且是非hiring manager提出:“我们不能雇这个人,因为据网上说,这人欺骗自己的前 : 妻,搞小三,诚信值得怀疑”,在美国corporate里,其他面试官的反应多半是,对这 : 个面试官侧目而视
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n**d 发帖数: 286 | 96 这不是情商的问题。
有的人企图把面试官绑上“公平”,“专业”的大车,保送人品低下的人一把。其实为
公为私,接受人品低下的人都是极其愚蠢的行为,纯粹是自己给自己找不自在。所以说
,不管某些人想扣什么帽子,不公平也好不专业也罢,据其没商量,也不需要有不安和
任何心理负担。事实上拒绝rp低下的人是非常公平,非常专业的。
说道老中在美国各公司混,真心希望因为担心被扣上你这种“不公平”,“不专业”,
“情商低”的帽子而让rp低下的人混迹公司的人越来越少,这样才能避免劣币驱逐良币
。rp低下的人绝对不会因为在乎“不公平”,“不专业”,“情商低”这些名声而不恶
心你,因此你把自己绑在自己幻想出来的道德柱上只有挨宰的份,这也是公司的损失。
扣“不公平”,“不专业”,“情商低”的帽子纯粹是为rp低下的人服务,妄图继续浑
水摸鱼。
说真的,如果邱xx面试,这也是我的立场。
【在 x****o 的大作中提到】 : : 笑死了,扣黑锅?能扣黑锅还叫别人给白吃下的,也是一种本事。什么时候才能明白, : 职场就是战场,不是哥们聚会推心置腹
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l****g 发帖数: 1320 | |