d**********g
发帖数: 2014 | 1 中国文化归根结底就是欺骗.自欺,欺人,善意欺骗,恶意欺骗.
现代文明文明追求真理,现代科技只是其副产品.
现代文明追求自由平等民主,繁荣富强只是副产品.
可惜中国本末倒置,只想要科学技术和繁荣富强,不想要真理,自由,民主.
我还真不算反对共产党,因为文化不变,别的党,国民党,清朝,明朝,都一样结果.
以前发过这个帖子.今天看傅萍事件又感慨一把.
还给写了个书评.
我的书评.
I didn't read this book.
This book become a sensation after Dr. Fang criticized the author.
Is is pretty obvious to me the author should categorize this book as fiction
, not memoir.
If you pay a little attention, these critics are not defending the Chinese
government, nor are they defending the Culture Revolution.
But American people only believe what they want to believe.
The media, publisher, politician know this rule perfectly. That's why this
book, similar movie, Gun control, IRAQ war, etc. etc. happens again and
again.
I am a American citizen immigrated from China. I love America and I think I
am Americanized.
I often criticize the Chinese culture. I think the root cause of the China
being invaded and abused and lag behind other countries in the recent
several hundred years is because Chinese like to lie.
Lie with good intention or bad intention.
Chinese think Face is so important, harmony is so important, truth is not
important.
Modern science and technology are all by products of western culture's
pursuit of the TRUTH.
It is sad for me to see America is heading that direction.
American politician, media, and people start to enjoy the benefit of lies.
This is the beginning of the collapse of a great empire.
领导批评我不爱国,不爱民族文化,其实爱和缺点并不矛盾,爱上大坏蛋的人都很多.
:)
顺便google了一下,发现和我同样感慨的人还蛮多.
转几个.
一言以蔽之：中国文化就是骗子文化
从古至今，中国人都生活在谎言与欺骗之中。大到国家政令，历史叙述；小到学校教育
，居家过日子，方方面面，都充满了谎言。
为什么何如此呢？因为中国文化的价值取向中就包含着欺骗的要素。
中国人之间建立信任关系的主要基础是情感，而不是利益。利益是以情感为基础的，如
果中国人之间没有情感为基础，即使具有共同的利益，他们也不会相互合作。因为没有
情感的联系，他们就无法建立起信任关系，就不会相互合作。
而中国人相互间的情感是以血缘关系为中心向外扩散的，非血缘关系人之间建立情感也
会比拟血缘关系，如结拜弟兄等。而这种情感联系极易掩盖两个主体之间关系的实质。
中国人之间建立信任关系的主要基础是情感，而不是利益。利益是以情感为基础的，如
果中国人之间没有情感为基础，即使具有共同的利益，他们也不会相互合作。因为没有
情感的联系，他们就无法建立起信任关系，就不会相互合作。
而中国人相互间的情感是以血缘关系为中心向外扩散的，非血缘关系人之间建立情感也
会比拟血缘关系，如结拜弟兄等。而这种情感联系极易掩盖两个主体之间关系的实质。
拿传统社会的官府与百姓的关系来说，明明是压迫与被压迫的关系，就被“爱民如子”
和“父母官”之类的情感联系给掩盖了。这完全是忽悠。实际上，老百姓的处境比奴隶
好不了多少。与西方的奴隶。相比，区别仅在于只有一个奴隶主。所以既不会发生奴隶
买卖，人身活动范围也比西方的奴隶要多些，因为庄园诺大无比。这就是一大欺骗，很
不诚实。偏偏大多数时候，老百姓还信这一套。
后来忽悠得更厉害了，什么平等大家庭之类的口号。老百姓还是当奴隶的份，却硬是给
忽悠出当主人的感觉来了。
为什么中国人之间的情感联系极易导致欺骗呢？因为血亲关系或比拟的血亲关系之间的
情感联系，在建立信任关系时具有特定的对象，具有排他性。可能我表达得不清楚。我
用例子来进一步对比说明。西方人要取信于他人，他会强调自己为人诚实，童叟无欺，
对所有人一律同等对待；而中国人想要取信于他人，就会向他的对象强调与之有特殊的
关系，会去套近乎，表明对对象要比其它人更友好，从而与对象建立起有别于他人的情
感联系。
中国的骗子行骗时都是先从情感入手，再进行利诱。通常骗子会称呼被骗人大哥，大姐
、大妈、大爷之类的。
一旦利益建立在情感之上，与情感纠缠在一起，就不容易分清利益关系，划清各自利益
的界限。或相互欺骗，或碍于情面，共同欺骗他人。
作者： 江上小堂 2012年2月22日
中国文化有普遍说谎意识
2013-01-073111人参与讨论
以一种社会约定俗成的方式去表达自己的思想，而从来不去表达自己真实的思想，最后
我们很可能以欺骗别人而维护另外的他者的利益。而这进一步则意味着，在这样出发点
“诚”的前提下，我们实际上合法化了我们去实现目的的恶的也就是说谎的手段。
作者：德国哲人 (评论员)
我们都知道，中国文化的一个特征是注重出发点，出发点是好的，那么这样的东西就值
得去付出。这也就出现了一个问题，为了维护出发点的“诚”，可以为所欲为，意味着
可以以一种很坏的方式去实现某一出发点的目的。而这样的维护方式很有可能是以一种
说谎的方式。
一方面我们很可能以一种欺骗他人获得他人信任的方式来达到自己的目的，另一方面，
我们很可能以一种社会约定俗成的方式去表达自己的思想而从来不去表达自己真实的思
想，最后我们很可能以欺骗别人而维护另外的他者的利益。而这进一步则意味着，在这
样出发点诚的前提下，我们实际上合法化了我们去实现目的的恶的也就是说谎的手段。
这样本身有着一种危险，也就是说，当我们合法化了谎言，合法化了说谎话，实际上也
就合法化了说谎话本身，因为这意味着，在任何一种谎言背后我们都有着正当的理由，
我们可以以自己某种主观感觉良好的出发点来为自己的谎言或者不真诚的行为本身辩护
，而这便是说，谎言可能在任何情况下都是得到允许的。
如果这样，那么可以说，在很多时候，中国文化很可能是一种说谎的文化，我们打着出
发点好的理由而合法化了任何说谎的行为，但是康德在他的定言命令中说，要使你的行
为成为一条普遍的行为法则。而康德在《道德形而上学导论》中论证道德定言命令中举
了四个例子，其中第一个例子也就是“不要说谎”。也就是说，当你说谎的时候，实际
上是立了一条法，也就是说，每个人说谎都是应该的，但是一旦如此，也就意味着，说
谎本身的自我取消，因为如果每个人都说谎，每个人都知道彼此在互相欺骗，那么你的
说谎本身也就没有了价值，也就没有了说谎的必要，因此我们也就没有必要说谎。说谎
本身不能普遍的自我立法，而只有相反的命题，也就是不要说谎，才是能够被普遍的立
法，也才有意义。
而通过康德的定言命令，我们反观中国的文化，可以说，中国文化恰恰树立的是普遍的
说谎意识，但是这样的说谎意识也恰恰是不能普遍立法，不能取得自身的意义与价值，
我们应该做的恰恰是不去说谎，即使是为了所谓的维护出发点的好，因为一方面出发点
好并不一定实现出来必然带来好的东西，实现出来很有可能是一种异化的存在，其次，
说谎本身是没有意义的，正如上文指出的，它自身不能单独的立法，它会导致自我取消
，如果说谎的法被立，那么意味着，更大的社会的伪善状况的存在，而这本身则是根本
危机的。
但是，这里仍然有个问题，正如黑格尔在《精神现象学》自在自为的意识里自我立法篇
所指出的，在康德的无条件的定言命令中实际上是隐含着某个前提的，即使说，只有你
知道了什么是谎言，那么你才能避免去说谎，或者说，对谎言本身是什么的了解是先于
去说谎的，如果你没有办法分辨什么是谎言，那么你去说谎本身是不可能的。
但是在这里黑格尔并没有更进一步，指出什么才是判定说谎与不说谎的标准。进一步指
出如何避免谎言，我们是否仅仅对自己形式的绝对命令就能避免谎言。在这里，我想要
试图去回答这一问题，我认为，我们明白谎言，前提是明白我们怎么样可能产生谎言，
只有明白如何产生谎言，那么才能分辨谎言自身，避免谎言。
我认为谎言之所以产生，是由于两个条件，一方面是客观的，一方面是主观的内部的。
而从第一方面来说，也就是对他人的说谎，也就是所陈述的事实与事物自身的形态不相
一致。对于这点，我们则是好分辨的。
困难的在于自我的谎言。也就是说，自我本身是多层次的，奥古斯丁在其忏悔录中就特
别强调了人本身的多层次性，而这样的多层次更明确的表述是在弗洛伊德那里，弗洛伊
德把自我分为三个层次，本我，自我，超我，我是受制于本能的自我也就是本我与社会
伦理范畴之间的一个存在，因此这也就导致了自我认识的困难，自我本身并不是能自我
认定的，因此正是自我的多层次，导致了我们自身说谎而不自知。
因此当我们谈到如何避免谎言的时候我们当然需要康德的绝对命令不要说谎，但这只能
使得我们意识到问题的严重，或者说只能使得我们避免外在的对他人的说谎，但是，对
于内在的自我欺骗，康德绝对命令却无能为力，因此我们在这里需要另外一种意识，也
就是自我反思的意识，中国人很缺乏的恰恰是自我反思，因为还是我们强调出发点的好
，但我们却不反思或者重新认识是否这样出发点就是有意义的，因此我们需要树立一种
意识，也就是我们不断的对自己的行为，或者出发点进行反思，不是反复的思考，而是
一种哲学式的前提根据的思考，即不断的对自己的行为根据的重新认定与思考，从而检
查到行为可能的问题，发现思想可能存在的伪善，进而才可能避免说谎。
当然这里说的方法也不是必然的，因为首先避免矛盾，这里是避免谎言是不现实的，因
为人毕竟是多层次的存在，谎言是人悖论存在的一种表征，其次，这里仅仅初步的思考
，解决问题实际上设计许多具体的偶然的情景，而这里并没有考虑进去。这里仅仅是一
种尝试，对中国说谎观本身的扬弃的努力。 | a**********u
发帖数: 28450 | 2 鄙视你！
【在 d**********g 的大作中提到】
: 中国文化归根结底就是欺骗.自欺,欺人,善意欺骗,恶意欺骗.
: 现代文明文明追求真理,现代科技只是其副产品.
: 现代文明追求自由平等民主,繁荣富强只是副产品.
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: 以前发过这个帖子.今天看傅萍事件又感慨一把.
: 还给写了个书评.
: 我的书评.
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| d**********g
发帖数: 2014 | 3 哈哈哈...
【在 a**********u 的大作中提到】
: 鄙视你！
| d*******h
发帖数: 499 | 4 等老美跟你撞车后你再评论中国文化吧。
讲民主自由真理的老美瞪眼说瞎话的水平，中国人差远了，还真学不来。
【在 d**********g 的大作中提到】
: 中国文化归根结底就是欺骗.自欺,欺人,善意欺骗,恶意欺骗.
: 现代文明文明追求真理,现代科技只是其副产品.
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| W******e
发帖数: 3319 | 5 Ding! Finally you wake up!
【在 d**********g 的大作中提到】
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: 现代文明文明追求真理,现代科技只是其副产品.
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| n**u
发帖数: 6997 | | z**c
发帖数: 7595 | 7 中国的腐败是全社会的，不仅仅是领导
宋 圭 武
现在许多同志老骂领导腐败，其实，中国的腐败是全社会的，不仅仅是领导。
文化的世俗性决定了中国人每一个都会更多追求世俗的东西，比如货币、权力、社
会地位等，而不是神圣的东西，比如正义、良心等。每一个中国人，其实更多都是一个
潜在的腐败者。
若一个人当了领导，手里有了权，自然就会将这种潜在的腐败本能变为现实的选择
和表现。而其他人由于手里没有权，自然想腐败也腐败不了，剩下的，就是骂腐败。其
实，若将这些贪官拿下，换上一些骂腐败的，谁能保证这些人不腐败？再说了，贪官哪
一个不天天骂腐败？一边是天天骂，一边还是照常天天腐败，这就是中国的现实。
对中国而言，要反腐败，改造单个的人或局部的制度已经无济于事，中国需要整
个社会的改造和整体制度的创新。
社会是由日常生活决定的，改造社会，就需要改造日常生活，而日常生活，其实
就是文化灵魂的日常表现，所以，改造社会，实质就是改造文化。
文化是成就人的土壤。人是在文化土壤中生长的产物。神圣的文化，才能生长出神
圣气质的人。世俗性太重的文化，产生的人的灵魂也必然是世俗性太重。中国要反腐败
，从长远看，需要彻底建设新文化。
另外，反腐败需要加强整体制度创新。尤其要加强制度的公开性和民主性建设。加
强整体制度设计，用流行语说，就是需要顶层设计，需要在根本制度创新上做文章。
目前，网络为反腐败提供了一个好手段，但也需要理性运用，不要本能发泄。若一
味体现本能发泄，最终是既害人，又害己。
从国内外发展实践看，反腐败之路是长远的。有权力的地方，总是有腐败。除非社
会能彻底将权力取消，腐败自然也就没有了地方。所以，对待腐败问题，国人也不要太
急躁，需要冷静理性。看清问题，找对良药，才能有效解决问题。
宋圭武2013年2月8日写于兰州 | b****d
发帖数: 1311 | 8 没有科学技术，你的真理只是纸上谈兵；没有繁荣富强，你的自由民主只是空中楼阁。
【在 d**********g 的大作中提到】
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: 现代文明文明追求真理,现代科技只是其副产品.
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: 我还真不算反对共产党,因为文化不变,别的党,国民党,清朝,明朝,都一样结果.
: 以前发过这个帖子.今天看傅萍事件又感慨一把.
: 还给写了个书评.
: 我的书评.
: I didn't read this book.
: This book become a sensation after Dr. Fang criticized the author.
| b****y
发帖数: 1867 | | n***n
发帖数: 468 | 10 不同意楼主一点，中国要是国民党领导会大不一样，国民党是中国唯一的民主革命党，
在对岸成功的建立起施行宪政的民主共和国来了 | | | c******g
发帖数: 4889 | | s**********e
发帖数: 33562 | 12 快自宫以谢地球人吧。
【在 d**********g 的大作中提到】
: 中国文化归根结底就是欺骗.自欺,欺人,善意欺骗,恶意欺骗.
: 现代文明文明追求真理,现代科技只是其副产品.
: 现代文明追求自由平等民主,繁荣富强只是副产品.
: 可惜中国本末倒置,只想要科学技术和繁荣富强,不想要真理,自由,民主.
: 我还真不算反对共产党,因为文化不变,别的党,国民党,清朝,明朝,都一样结果.
: 以前发过这个帖子.今天看傅萍事件又感慨一把.
: 还给写了个书评.
: 我的书评.
: I didn't read this book.
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| s********0
发帖数: 4152 | 13 就算全世界99%的中国人都是骗子，你那比小强大不了多少的脑袋也不能认为中国文化
是骗子文化，你的智商不足以谈文化。懂了吗，傻孩子 | T****k
发帖数: 1374 | | m*******e
发帖数: 1838 | | I*********t
发帖数: 5258 | 16 孙中山的文凭和国籍问题你怎么看？蒋介石的学历呢？
【在 n***n 的大作中提到】
: 不同意楼主一点，中国要是国民党领导会大不一样，国民党是中国唯一的民主革命党，
: 在对岸成功的建立起施行宪政的民主共和国来了
| b*****n
发帖数: 17570 | 17 楼主恨不得痛饮恒河水
【在 b****y 的大作中提到】
: 照lz的逻辑，印度应该算很成功吧。
| c******t
发帖数: 2478 | 18 re，老美无耻起来，绝对无底线
【在 d*******h 的大作中提到】
: 等老美跟你撞车后你再评论中国文化吧。
: 讲民主自由真理的老美瞪眼说瞎话的水平，中国人差远了，还真学不来。
| l*****9
发帖数: 9501 | 19 楼主说的绝大部分是对的，但是我不同意楼主说的原因是华人爱撒谎，这会加深西人对
华人的歧视。
社会没有诚信的根源是独裁制度，不违心撒谎的人都被一代代的杀掉了，所以撒谎不是
中国落后的原因，独裁才是。
楼主和买提名人弃婴观点类似，弃婴常说国人都是蟑螂。我觉着国人是被独裁制度逼得
蟑螂化了，只要结束独裁实现民主，恢复人性是很容易的事情，89民运中这点展示得很
清楚。其实华人本性是很善良勤劳的，所以中华民族总是有希望的。世界潮流浩浩荡荡
，阻碍中华民族腾飞的中共独裁这块最后的顽石，也坚持不了几年了。 | e*********2
发帖数: 376 | 20
冷静
【在 a**********u 的大作中提到】
: 鄙视你！
| | | d**********g
发帖数: 2014 | 21 我还真没有说自己中国人不好。这个只是我们的文化。
而且中国人说得谎言大多数是善意的谎言。为了面子，为了和谐，为了完美。
我非常佩服伽利略这样的牛人，死也要说真理。
平常生活中，夫妻之间，子女和父母之间都充满了善意的谎言。
今天听NPR，一对青梅竹马的男女朋友，同居了很多年，决定结婚前和别人尝试sex一个
月，这样的诚实对中国人是很难想象的。
我看到小到家庭，大到国家，为了面子，受了很多罪，失去很多利益，发出这些感慨。
顺便说，中医，武功都是大大被夸大的，很多中国人还真相信。
【在 l*****9 的大作中提到】
: 楼主说的绝大部分是对的，但是我不同意楼主说的原因是华人爱撒谎，这会加深西人对
: 华人的歧视。
: 社会没有诚信的根源是独裁制度，不违心撒谎的人都被一代代的杀掉了，所以撒谎不是
: 中国落后的原因，独裁才是。
: 楼主和买提名人弃婴观点类似，弃婴常说国人都是蟑螂。我觉着国人是被独裁制度逼得
: 蟑螂化了，只要结束独裁实现民主，恢复人性是很容易的事情，89民运中这点展示得很
: 清楚。其实华人本性是很善良勤劳的，所以中华民族总是有希望的。世界潮流浩浩荡荡
: ，阻碍中华民族腾飞的中共独裁这块最后的顽石，也坚持不了几年了。
| T*****g
发帖数: 341 | 22 其实要说无耻和欺骗，中国人还真不算什么。远的非洲咱不说，日本，朝鲜，韩国，俄
罗斯，在专制制度的时候，都比我们无耻。 | b*****n
发帖数: 17570 | 23 民主阿三的谎话比中国人多十倍，民运们就选择性无视了
【在 l*****9 的大作中提到】
: 楼主说的绝大部分是对的，但是我不同意楼主说的原因是华人爱撒谎，这会加深西人对
: 华人的歧视。
: 社会没有诚信的根源是独裁制度，不违心撒谎的人都被一代代的杀掉了，所以撒谎不是
: 中国落后的原因，独裁才是。
: 楼主和买提名人弃婴观点类似，弃婴常说国人都是蟑螂。我觉着国人是被独裁制度逼得
: 蟑螂化了，只要结束独裁实现民主，恢复人性是很容易的事情，89民运中这点展示得很
: 清楚。其实华人本性是很善良勤劳的，所以中华民族总是有希望的。世界潮流浩浩荡荡
: ，阻碍中华民族腾飞的中共独裁这块最后的顽石，也坚持不了几年了。
| d**********g
发帖数: 2014 | 24 我了解印度文化不深。我不是民运。我只是瞎聊天。如果冒犯了你。很抱歉。
我了解俄罗斯文化比较深。我讲俄语并且在俄罗斯生活多年。
俄罗斯人比中国人诚实100倍。
拿同样和日本领土争端来说。
我问俄罗斯人怎么看待北方四岛。俄罗斯人就说，不能给日本人，鱼子酱没地吃了。那
边产鱼子酱。
你对比中国人， 钓鱼岛自古以来就是中国的。
你自己看看谁诚实。
不可否认，俄罗斯人无耻。但是人家诚实。
上次远东石油管道事件也是。俄罗斯要抬价，也要卖给日本。
很多中国人觉得，你不是好朋友吗？不是亲密战略伙伴吗？
人普京诚实的说，要国家利益最大化， 2 个顾客比一个好。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 民主阿三的谎话比中国人多十倍，民运们就选择性无视了
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