h**o
发帖数: 1879 | 1 康蕾女士家庭“募捐”事件的若干争议点
一、康蕾女士家庭的“募捐”活动，是面向公众的“募捐”还是按中国人的习俗，收取
亲朋好友的“奠仪”？
康蕾女士自己主动在公开网络空间表明接受捐款，提供收取捐款地址，并使用了“捐款
”一词，却未有明确声明不收取任何陌生人捐款（未有说明仅收取亲朋好友的“奠仪”
）。“捐款”一词可有不同理解，但一般会指面向公众的募捐。因此，无论康蕾女士是
出于什么原因，在客观上都应该算开展了面向公众的捐款。
如果康蕾女士本来未有这样的意图，应该主动在同样的公开网络空间发表声明，讲清楚
自己的本来意图，为造成公众误解及社区纷扰致歉，并主动退回本非自己亲朋好友的陌
生人的“捐款”，方为适当。
二、康蕾女士收取“公众”“捐款”，捐款人和其他公众议论此事，是否不适当？
少数人编造猜测，当然不可取。但既然有面向公众的募捐活动，就在一定程度上放弃了
自己的隐私权，公众自然可以议论，应无不当。如果康蕾女士主动做适当澄清及退款处
置，则另当别论。
三、面向公众“募捐”有无义务公布家庭经济情况？
如果有伪造事实来面向公众募捐，应该算欺诈，不光是道德，而是犯罪的问题了。
如果没有伪造事实，但有意隐瞒部分事实，或有意选择性地说明部分事实，有意误导公
众，在法律层面可能会有模糊的空间，可能需要能够证明“有意”隐瞒，但在道德层面
，无疑是不当的。
如果没有伪造事实，只是披露了部分事实，但并非“故意”，那么是可以谅解的错误。
如果当事人在认识到错误时尽力澄清和补救，则反而是值得称赞的。不过这种情况不见
得没有法律责任需要承担。
从公众的角度来说，对欺诈保持一定的警惕是自己的责任。要求募捐方“必须”公布家
庭经济情况，恐怕是难以做到的，最多只能是选择不要捐给不愿意公布或者语焉不详的
募捐者。在受欺诈时采取适当行动，也是他们的权利，包括评论的权利。
四、ACCEF 为康蕾女士子女设立教育基金有无不当？
ACCEF 为康蕾女士子女设立教育基金应无不当。但如果在税务上有违 IRS 规定，则有
违法问题。
根据 IRS 的规定，指定给特定个人的“捐款”，即使是通过享有免税资格的慈善机构
，捐款人也不可以享受免税待遇。
之前 Qualcomm 公司同事设立的“委员会”发布的消息中，声称捐款到 ACCEF 并指定
用于 Alex Yin 的子女教育基金可以免税，并可申请 Qualcomm 公司的配捐 (Matching
Gifts)。如果此项捐款被认定违反上述 IRS 的规定，不可以免税，那么 ACCEF 会有
误导公众的问题。 |
a**********u
发帖数: 28450 | 2 日
【在 h**o 的大作中提到】
: 康蕾女士家庭“募捐”事件的若干争议点
: 一、康蕾女士家庭的“募捐”活动，是面向公众的“募捐”还是按中国人的习俗，收取
: 亲朋好友的“奠仪”？
: 康蕾女士自己主动在公开网络空间表明接受捐款，提供收取捐款地址，并使用了“捐款
: ”一词，却未有明确声明不收取任何陌生人捐款（未有说明仅收取亲朋好友的“奠仪”
: ）。“捐款”一词可有不同理解，但一般会指面向公众的募捐。因此，无论康蕾女士是
: 出于什么原因，在客观上都应该算开展了面向公众的捐款。
: 如果康蕾女士本来未有这样的意图，应该主动在同样的公开网络空间发表声明，讲清楚
: 自己的本来意图，为造成公众误解及社区纷扰致歉，并主动退回本非自己亲朋好友的陌
: 生人的“捐款”，方为适当。
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h**o
发帖数: 1879 | 3 我就是没完，有人不讲理，不让人说话！还有人说“两面受敌”的风凉话！！
【在 a**********u 的大作中提到】
: 日
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a**********u
发帖数: 28450 | 4 写的是re，1机动，成了ri
【在 h**o 的大作中提到】
: 我就是没完，有人不讲理，不让人说话！还有人说“两面受敌”的风凉话！！
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h**o
发帖数: 1879 | 5 即便是大家现在都偃旗息鼓了，这些东西都还会在未来的数年内被无数次地翻出来。所
以，干脆不要停好了。
【在 h**o 的大作中提到】
: 康蕾女士家庭“募捐”事件的若干争议点
: 一、康蕾女士家庭的“募捐”活动，是面向公众的“募捐”还是按中国人的习俗，收取
: 亲朋好友的“奠仪”？
: 康蕾女士自己主动在公开网络空间表明接受捐款，提供收取捐款地址，并使用了“捐款
: ”一词，却未有明确声明不收取任何陌生人捐款（未有说明仅收取亲朋好友的“奠仪”
: ）。“捐款”一词可有不同理解，但一般会指面向公众的募捐。因此，无论康蕾女士是
: 出于什么原因，在客观上都应该算开展了面向公众的捐款。
: 如果康蕾女士本来未有这样的意图，应该主动在同样的公开网络空间发表声明，讲清楚
: 自己的本来意图，为造成公众误解及社区纷扰致歉，并主动退回本非自己亲朋好友的陌
: 生人的“捐款”，方为适当。
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w********r
发帖数: 141 | 6
出 东方。
【在 a**********u 的大作中提到】
: 日
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h**o
发帖数: 1879 | 7 你是在围观我么？
【在 a**********u 的大作中提到】
: 写的是re，1机动，成了ri
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a**********u
发帖数: 28450 | 8 仰慕更合适
【在 h**o 的大作中提到】
: 你是在围观我么？
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h**o
发帖数: 1879 | 9 可以把你的粉丝都叫来一起仰慕么 ^_^
【在 a**********u 的大作中提到】
: 仰慕更合适
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a**********u
发帖数: 28450 | 10 只有屌丝，木有粉丝
【在 h**o 的大作中提到】
: 可以把你的粉丝都叫来一起仰慕么 ^_^
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C*******i
发帖数: 2131 | |
h**o
发帖数: 1879 | 12 ?
【在 C*******i 的大作中提到】
: nia
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s******t
发帖数: 12883 | 13 说的好。
【在 h**o 的大作中提到】
: 康蕾女士家庭“募捐”事件的若干争议点
: 一、康蕾女士家庭的“募捐”活动，是面向公众的“募捐”还是按中国人的习俗，收取
: 亲朋好友的“奠仪”？
: 康蕾女士自己主动在公开网络空间表明接受捐款，提供收取捐款地址，并使用了“捐款
: ”一词，却未有明确声明不收取任何陌生人捐款（未有说明仅收取亲朋好友的“奠仪”
: ）。“捐款”一词可有不同理解，但一般会指面向公众的募捐。因此，无论康蕾女士是
: 出于什么原因，在客观上都应该算开展了面向公众的捐款。
: 如果康蕾女士本来未有这样的意图，应该主动在同样的公开网络空间发表声明，讲清楚
: 自己的本来意图，为造成公众误解及社区纷扰致歉，并主动退回本非自己亲朋好友的陌
: 生人的“捐款”，方为适当。
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w********r
发帖数: 141 | 14 “若干争议点”，目前列出了四点。继续。
按走江湖的吆喝，下场回文，或者围观捧场。
【在 h**o 的大作中提到】
: 康蕾女士家庭“募捐”事件的若干争议点
: 一、康蕾女士家庭的“募捐”活动，是面向公众的“募捐”还是按中国人的习俗，收取
: 亲朋好友的“奠仪”？
: 康蕾女士自己主动在公开网络空间表明接受捐款，提供收取捐款地址，并使用了“捐款
: ”一词，却未有明确声明不收取任何陌生人捐款（未有说明仅收取亲朋好友的“奠仪”
: ）。“捐款”一词可有不同理解，但一般会指面向公众的募捐。因此，无论康蕾女士是
: 出于什么原因，在客观上都应该算开展了面向公众的捐款。
: 如果康蕾女士本来未有这样的意图，应该主动在同样的公开网络空间发表声明，讲清楚
: 自己的本来意图，为造成公众误解及社区纷扰致歉，并主动退回本非自己亲朋好友的陌
: 生人的“捐款”，方为适当。
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h**o
发帖数: 1879 | 15 四点原则问题可以了。其它只是细节而已。十万块也是钱，一百万也是钱，只是多少而
已。自然有别人感兴趣。
【在 w********r 的大作中提到】
: “若干争议点”，目前列出了四点。继续。
: 按走江湖的吆喝，下场回文，或者围观捧场。
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H******9
发帖数: 8087 | 16 别再讨论了吧
【在 h**o 的大作中提到】
: 康蕾女士家庭“募捐”事件的若干争议点
: 一、康蕾女士家庭的“募捐”活动，是面向公众的“募捐”还是按中国人的习俗，收取
: 亲朋好友的“奠仪”？
: 康蕾女士自己主动在公开网络空间表明接受捐款，提供收取捐款地址，并使用了“捐款
: ”一词，却未有明确声明不收取任何陌生人捐款（未有说明仅收取亲朋好友的“奠仪”
: ）。“捐款”一词可有不同理解，但一般会指面向公众的募捐。因此，无论康蕾女士是
: 出于什么原因，在客观上都应该算开展了面向公众的捐款。
: 如果康蕾女士本来未有这样的意图，应该主动在同样的公开网络空间发表声明，讲清楚
: 自己的本来意图，为造成公众误解及社区纷扰致歉，并主动退回本非自己亲朋好友的陌
: 生人的“捐款”，方为适当。
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s******t
发帖数: 12883 | 17 可惜客观评论在早期和中期为各版不容， 我在3月16日在san diego版
发表康蕾最需要的不是钱，她也不缺钱， 她最需要的是san diego本地
的local日常关怀，持之以恒的社区关怀到孩子们长大， 被版主删除。
如果理性讨论能够被容纳， 意见被反馈， 那么这次事件就不会发展
成北美华人个人募捐史上的最大丑闻。
【在 h**o 的大作中提到】
: 康蕾女士家庭“募捐”事件的若干争议点
: 一、康蕾女士家庭的“募捐”活动，是面向公众的“募捐”还是按中国人的习俗，收取
: 亲朋好友的“奠仪”？
: 康蕾女士自己主动在公开网络空间表明接受捐款，提供收取捐款地址，并使用了“捐款
: ”一词，却未有明确声明不收取任何陌生人捐款（未有说明仅收取亲朋好友的“奠仪”
: ）。“捐款”一词可有不同理解，但一般会指面向公众的募捐。因此，无论康蕾女士是
: 出于什么原因，在客观上都应该算开展了面向公众的捐款。
: 如果康蕾女士本来未有这样的意图，应该主动在同样的公开网络空间发表声明，讲清楚
: 自己的本来意图，为造成公众误解及社区纷扰致歉，并主动退回本非自己亲朋好友的陌
: 生人的“捐款”，方为适当。
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h**o
发帖数: 1879 | 18 为么？
【在 H******9 的大作中提到】
: 别再讨论了吧
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h**o
发帖数: 1879 | 19 先不谈主观意图如何，公众被误导，引起社区纷扰，由此可见一斑。
【在 s******t 的大作中提到】
: 可惜客观评论在早期和中期为各版不容， 我在3月16日在san diego版
: 发表康蕾最需要的不是钱，她也不缺钱， 她最需要的是san diego本地
: 的local日常关怀，持之以恒的社区关怀到孩子们长大， 被版主删除。
: 如果理性讨论能够被容纳， 意见被反馈， 那么这次事件就不会发展
: 成北美华人个人募捐史上的最大丑闻。
|
a**4
发帖数: 1050 | 20 +1 关键是有人愿意捐，上当了还死犟，我都替他们累的和
【在 s******t 的大作中提到】
: 可惜客观评论在早期和中期为各版不容， 我在3月16日在san diego版
: 发表康蕾最需要的不是钱，她也不缺钱， 她最需要的是san diego本地
: 的local日常关怀，持之以恒的社区关怀到孩子们长大， 被版主删除。
: 如果理性讨论能够被容纳， 意见被反馈， 那么这次事件就不会发展
: 成北美华人个人募捐史上的最大丑闻。
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j****l
发帖数: 3356 | 21 ss，康妈应该看到了，估计也立刻申请了
【在 s******t 的大作中提到】
: 可惜客观评论在早期和中期为各版不容， 我在3月16日在san diego版
: 发表康蕾最需要的不是钱，她也不缺钱， 她最需要的是san diego本地
: 的local日常关怀，持之以恒的社区关怀到孩子们长大， 被版主删除。
: 如果理性讨论能够被容纳， 意见被反馈， 那么这次事件就不会发展
: 成北美华人个人募捐史上的最大丑闻。
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c**a
发帖数: 1085 | 22 唉，某些版斧 ......
【在 s******t 的大作中提到】
: 可惜客观评论在早期和中期为各版不容， 我在3月16日在san diego版
: 发表康蕾最需要的不是钱，她也不缺钱， 她最需要的是san diego本地
: 的local日常关怀，持之以恒的社区关怀到孩子们长大， 被版主删除。
: 如果理性讨论能够被容纳， 意见被反馈， 那么这次事件就不会发展
: 成北美华人个人募捐史上的最大丑闻。
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k*****g
发帖数: 44 | |
o****m
发帖数: 244 | 24 这是....
【在 h**o 的大作中提到】
: 康蕾女士家庭“募捐”事件的若干争议点
: 一、康蕾女士家庭的“募捐”活动，是面向公众的“募捐”还是按中国人的习俗，收取
: 亲朋好友的“奠仪”？
: 康蕾女士自己主动在公开网络空间表明接受捐款，提供收取捐款地址，并使用了“捐款
: ”一词，却未有明确声明不收取任何陌生人捐款（未有说明仅收取亲朋好友的“奠仪”
: ）。“捐款”一词可有不同理解，但一般会指面向公众的募捐。因此，无论康蕾女士是
: 出于什么原因，在客观上都应该算开展了面向公众的捐款。
: 如果康蕾女士本来未有这样的意图，应该主动在同样的公开网络空间发表声明，讲清楚
: 自己的本来意图，为造成公众误解及社区纷扰致歉，并主动退回本非自己亲朋好友的陌
: 生人的“捐款”，方为适当。
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h**o
发帖数: 1879 | 25 新同学讲话不要讲一半么
【在 o****m 的大作中提到】
: 这是....
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h********0
发帖数: 12056 | 26 你没完有完，没人在乎。你是穷鬼，也没人在乎。要靠努力，不要在 bbs 浪费生命。
【在 h**o 的大作中提到】
: 我就是没完，有人不讲理，不让人说话！还有人说“两面受敌”的风凉话！！
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C**********r
发帖数: 8189 | |
d****u
发帖数: 1373 | 28
她一开始就说自己大儿子自闭症，但是后来从她报的SSBenefit来看，宽松如美国，政
府都不承认她儿子是，这算不算恶意欺骗？
【在 h**o 的大作中提到】
: 康蕾女士家庭“募捐”事件的若干争议点
: 一、康蕾女士家庭的“募捐”活动，是面向公众的“募捐”还是按中国人的习俗，收取
: 亲朋好友的“奠仪”？
: 康蕾女士自己主动在公开网络空间表明接受捐款，提供收取捐款地址，并使用了“捐款
: ”一词，却未有明确声明不收取任何陌生人捐款（未有说明仅收取亲朋好友的“奠仪”
: ）。“捐款”一词可有不同理解，但一般会指面向公众的募捐。因此，无论康蕾女士是
: 出于什么原因，在客观上都应该算开展了面向公众的捐款。
: 如果康蕾女士本来未有这样的意图，应该主动在同样的公开网络空间发表声明，讲清楚
: 自己的本来意图，为造成公众误解及社区纷扰致歉，并主动退回本非自己亲朋好友的陌
: 生人的“捐款”，方为适当。
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h**o
发帖数: 1879 | 29 你说呢？
【在 d****u 的大作中提到】
:
: 她一开始就说自己大儿子自闭症，但是后来从她报的SSBenefit来看，宽松如美国，政
: 府都不承认她儿子是，这算不算恶意欺骗？
|
W*****3
发帖数: 727 | |
|
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a**********u
发帖数: 28450 | 31 我被蒙蔽了，世道太险恶，敌我难分
【在 W*****3 的大作中提到】
: lz是抗黑
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h**o
发帖数: 1879 | 32 不要给我戴帽子。我只想讲理。
【在 W*****3 的大作中提到】
: lz是抗黑
|
W*****3
发帖数: 727 | 33 我也是
【在 a**********u 的大作中提到】
: 我被蒙蔽了，世道太险恶，敌我难分
|
W*****3
发帖数: 727 | 34 你是老邢？
【在 h**o 的大作中提到】
: 不要给我戴帽子。我只想讲理。
|
h**o
发帖数: 1879 | 35 又遭暗算了。。。
置顶了
【在 h**o 的大作中提到】
: 康蕾女士家庭“募捐”事件的若干争议点
: 一、康蕾女士家庭的“募捐”活动，是面向公众的“募捐”还是按中国人的习俗，收取
: 亲朋好友的“奠仪”？
: 康蕾女士自己主动在公开网络空间表明接受捐款，提供收取捐款地址，并使用了“捐款
: ”一词，却未有明确声明不收取任何陌生人捐款（未有说明仅收取亲朋好友的“奠仪”
: ）。“捐款”一词可有不同理解，但一般会指面向公众的募捐。因此，无论康蕾女士是
: 出于什么原因，在客观上都应该算开展了面向公众的捐款。
: 如果康蕾女士本来未有这样的意图，应该主动在同样的公开网络空间发表声明，讲清楚
: 自己的本来意图，为造成公众误解及社区纷扰致歉，并主动退回本非自己亲朋好友的陌
: 生人的“捐款”，方为适当。
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l****b
发帖数: 400 | 36 我等闲人在乎。我本来从没有看过关于康女士的帖子，只知道她丧失亲人很可怜。但是
最近老看到关于她募捐的帖子，似乎舆论导向有变，看了其中一两个，好像觉得似有不
妥。如果她不能将这些疑问澄清的话，确有动机不纯之嫌。
【在 h********0 的大作中提到】
: 你没完有完，没人在乎。你是穷鬼，也没人在乎。要靠努力，不要在 bbs 浪费生命。
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h**o
发帖数: 1879 | 37 我知道你想说什么。你要是真觉得别人说点什么，都是因为嫉妒，未免是以己度人了。
【在 h********0 的大作中提到】
: 你没完有完，没人在乎。你是穷鬼，也没人在乎。要靠努力，不要在 bbs 浪费生命。
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h**o
发帖数: 1879 | 38 你真幽默
【在 W*****3 的大作中提到】
: 你是老邢？
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W*****3
发帖数: 727 | 39 哪，再次说明你是老邢
【在 h**o 的大作中提到】
: 又遭暗算了。。。
: 置顶了
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C**********r
发帖数: 8189 | 40 康女士造成的社会纷争是social cohesion vs individualism的纷争。有这场争论也算
社会进步的表现。只是康即使意识到拿多了也不主动退，和之前说的“等我们好了，也
会帮助人家”形成鲜明对比。一方有难，八方支援，“难”不“难”（第4声）也是争
论的关键。
北美华人的social cohesion被利用了，会不会因此消减，我们拭目以待。 |
|
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h**o
发帖数: 1879 | 41 k, 你从哪屯来的这些词，我都不认识 ^_^
【在 C**********r 的大作中提到】
: 康女士造成的社会纷争是social cohesion vs individualism的纷争。有这场争论也算
: 社会进步的表现。只是康即使意识到拿多了也不主动退，和之前说的“等我们好了，也
: 会帮助人家”形成鲜明对比。一方有难，八方支援，“难”不“难”（第4声）也是争
: 论的关键。
: 北美华人的social cohesion被利用了，会不会因此消减，我们拭目以待。
|
h**o
发帖数: 1879 | 42 这一件事也许没有想象的那么大影响。在 MITBBS 上看到的可能也就几万人这样（随便
猜的数字）。但是小洞不补会成大患。
【在 C**********r 的大作中提到】
: 康女士造成的社会纷争是social cohesion vs individualism的纷争。有这场争论也算
: 社会进步的表现。只是康即使意识到拿多了也不主动退，和之前说的“等我们好了，也
: 会帮助人家”形成鲜明对比。一方有难，八方支援，“难”不“难”（第4声）也是争
: 论的关键。
: 北美华人的social cohesion被利用了，会不会因此消减，我们拭目以待。
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C**********r
发帖数: 8189 | 43 呀，被你看出来了。
【在 h**o 的大作中提到】
: k, 你从哪屯来的这些词，我都不认识 ^_^
|
C**********r
发帖数: 8189 | 44 是的。这个洞很难补。
不过事件过去了，发现买买提上坚持ideology的同学都挺有趣的。
像小学生吵架一样，不打不相识。
【在 h**o 的大作中提到】
: 这一件事也许没有想象的那么大影响。在 MITBBS 上看到的可能也就几万人这样（随便
: 猜的数字）。但是小洞不补会成大患。
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h**o
发帖数: 1879 | 45 其实我早就认识你了，不过你不认识我而已 ^_^
【在 C**********r 的大作中提到】
: 是的。这个洞很难补。
: 不过事件过去了，发现买买提上坚持ideology的同学都挺有趣的。
: 像小学生吵架一样，不打不相识。
|
h**o
发帖数: 1879 | 46 其实理性讨论就是补洞了。不说话只看的人，比说话的人要多得多。
【在 C**********r 的大作中提到】
: 是的。这个洞很难补。
: 不过事件过去了，发现买买提上坚持ideology的同学都挺有趣的。
: 像小学生吵架一样，不打不相识。
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a******e
发帖数: 36306 | 47 躲在暗中默默关注？
【在 h**o 的大作中提到】
: 其实我早就认识你了，不过你不认识我而已 ^_^
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g********i
发帖数: 360 | 48 长期暗恋？
【在 h**o 的大作中提到】
: 其实我早就认识你了，不过你不认识我而已 ^_^
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t*******r
发帖数: 22634 | 49 Ideology 其实源于 NG 大妈团强大的 Groupthink 现象。。。
卡拉 OK 版也有强大的 Groupthink 。。。
反正我看见 Groupthink 绕道走。。。我不想我的 Critical
Thinking 葬送在里面。。。不过隔着玻璃墙看看分析分析也不错
。。。
http://en.wikipedia.org/wiki/Groupthink
从这个角度探讨不错，可以分析一遍群体心理/行为学。。。
【在 C**********r 的大作中提到】
: 是的。这个洞很难补。
: 不过事件过去了，发现买买提上坚持ideology的同学都挺有趣的。
: 像小学生吵架一样，不打不相识。
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h**o
发帖数: 1879 | 50 我火眼金睛
【在 a******e 的大作中提到】
: 躲在暗中默默关注？
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h**o
发帖数: 1879 | 51 长期鄙视 !!!
【在 g********i 的大作中提到】
: 长期暗恋？
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a******e
发帖数: 36306 | 52 一把猜中这开头？
【在 h**o 的大作中提到】
: 我火眼金睛
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h**o
发帖数: 1879 | 53 我反省自己，看很多事情其实都会首先比较警惕，而不是正面。
国内的背景下成长，可能是有很多人偏向这样负面的思考和反应。这个会左右很多事情
的走向。
比如说，有个 ID 无脑说了句实话，
这个其实没啥恶意，可是有人就会跳出来骂上了。 |
h**o
发帖数: 1879 | 54 看人火眼金睛好不好。
哎，我怎么这么失败啊，一句话要反复说好几遍人家才能理解。
【在 h**o 的大作中提到】
: 我火眼金睛
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t*******r
发帖数: 22634 | 55 个人觉得这次募捐口水战，潜在影响可能深远。。。
（1）福利/保险/法律系统在这两 case 里打扁募捐系统。。。
这两 case 里，大钱/主要service 都是福利/保险/法律
所保障的。
（2）这个可能是 BBS 史上第一次非纯扯淡的口水，一向自诩为 BBS
主流声响的某版某团几乎完败于一小撮工人阶级先锋队。
老实说这个本质上还是个打酱油的事，一小撮工人阶级先锋队
本质上也是打一次酱油。如果真的是在现实生活里的冲突，某版
某团可能更不给力。。。
【在 h**o 的大作中提到】
: 这一件事也许没有想象的那么大影响。在 MITBBS 上看到的可能也就几万人这样（随便
: 猜的数字）。但是小洞不补会成大患。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 56 跟国内没啥关系吧。。。critical thinking 只是 thinking。。。
是不是说出来有环境的要求，特别是在 Groupthink 这种有 pressure
的环境下。
另外，比如 NG 版的的 Groupthink 的氛围，不是容易改变的。有没有
改变的可能都难说。俺作为务实派，私下认为如何 handle 那些版的
Groupthink 氛围更实际。有时候，三十六计走为上，反而是高招。
我反省自己，看很多事情其实都会首先比较警惕，而不是正面。
国内的背景下成长，可能是有很多人偏向这样负面的思考和反应。这个会左右很多事情
的走向。
比如说，有个 ID 无脑说了句实话，
这个其实没啥恶意，可是有人就会跳出来骂上了。
【在 h**o 的大作中提到】
: 我反省自己，看很多事情其实都会首先比较警惕，而不是正面。
: 国内的背景下成长，可能是有很多人偏向这样负面的思考和反应。这个会左右很多事情
: 的走向。
: 比如说，有个 ID 无脑说了句实话，
: 这个其实没啥恶意，可是有人就会跳出来骂上了。
|
h**o
发帖数: 1879 | 57 在这个小小的社区，大家的 mindset 比较近似，所以才会有这样的环境。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 跟国内没啥关系吧。。。critical thinking 只是 thinking。。。
: 是不是说出来有环境的要求，特别是在 Groupthink 这种有 pressure
: 的环境下。
: 另外，比如 NG 版的的 Groupthink 的氛围，不是容易改变的。有没有
: 改变的可能都难说。俺作为务实派，私下认为如何 handle 那些版的
: Groupthink 氛围更实际。有时候，三十六计走为上，反而是高招。
:
: 我反省自己，看很多事情其实都会首先比较警惕，而不是正面。
: 国内的背景下成长，可能是有很多人偏向这样负面的思考和反应。这个会左右很多事情
: 的走向。
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X******7
发帖数: 3297 | 58 一字母之差啊。
【在 a**********u 的大作中提到】
: 写的是re，1机动，成了ri
|
h**o
发帖数: 1879 | 59 我开始臆语了
【在 h**o 的大作中提到】
: 在这个小小的社区，大家的 mindset 比较近似，所以才会有这样的环境。
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X******7
发帖数: 3297 | 60 这世道没道理可讲，要不是黑就是白啊，木有灰色地带鸟。
【在 h**o 的大作中提到】
: 不要给我戴帽子。我只想讲理。
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h**o
发帖数: 1879 | 61 这是你的梦想“世界”里的“世道”
【在 X******7 的大作中提到】
: 这世道没道理可讲，要不是黑就是白啊，木有灰色地带鸟。
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X******7
发帖数: 3297 | 62 对。
【在 a******e 的大作中提到】
: 躲在暗中默默关注？
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t*******r
发帖数: 22634 | 63 个人认为不是 mindset 问题，是英文 verbal / reading comprehension
比较差。所说的差，是指深度和速度两方面，导致无法越过 critical mass，
不能从主流社会吸取信息营养自己，从而跟主流社会越来越远。
格格不入导致抱团取暖，抱团取暖更导致格格不入。正反馈。。。
当然，这不是说抱团不好。抱团，以及抱团取暖是应该的也是重要的。但抱团
的目的应该是为了 solution，而不是 illusion 。。。
【在 h**o 的大作中提到】
: 在这个小小的社区，大家的 mindset 比较近似，所以才会有这样的环境。
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h**o
发帖数: 1879 | 64 我的脑细胞在前两周死伤大半，现在看你的话觉得太深遂了！！
【在 t*******r 的大作中提到】
: 个人认为不是 mindset 问题，是英文 verbal / reading comprehension
: 比较差。所说的差，是指深度和速度两方面，导致无法越过 critical mass，
: 不能从主流社会吸取信息营养自己，从而跟主流社会越来越远。
: 格格不入导致抱团取暖，抱团取暖更导致格格不入。正反馈。。。
: 当然，这不是说抱团不好。抱团，以及抱团取暖是应该的也是重要的。但抱团
: 的目的应该是为了 solution，而不是 illusion 。。。
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X******7
发帖数: 3297 | 65 我梦想里的世界就是，人人能吃饱，穿暖，奔小康。上张我自制的午餐，牛肉加三鲜面。
【在 h**o 的大作中提到】
: 这是你的梦想“世界”里的“世道”
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t*******r
发帖数: 22634 | 66 。。。。。。。。。。。
开会去了。。。
【在 h**o 的大作中提到】
: 我的脑细胞在前两周死伤大半，现在看你的话觉得太深遂了！！
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a**********u
发帖数: 28450 | 67 比弟的手艺差老大一节
面。
【在 X******7 的大作中提到】
: 我梦想里的世界就是，人人能吃饱，穿暖，奔小康。上张我自制的午餐，牛肉加三鲜面。
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h**o
发帖数: 1879 | 68 买的现成面条吧，那个不如自己做点好吃
面。
【在 X******7 的大作中提到】
: 我梦想里的世界就是，人人能吃饱，穿暖，奔小康。上张我自制的午餐，牛肉加三鲜面。
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C**********r
发帖数: 8189 | 69 今天午饭吃的偏素，你馋死我了。
面。
【在 X******7 的大作中提到】
: 我梦想里的世界就是，人人能吃饱，穿暖，奔小康。上张我自制的午餐，牛肉加三鲜面。
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C**********r
发帖数: 8189 | 70 icic
【在 h**o 的大作中提到】
: 长期鄙视 !!!
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C**********r
发帖数: 8189 | 71 又五体投地廖。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 个人认为不是 mindset 问题，是英文 verbal / reading comprehension
: 比较差。所说的差，是指深度和速度两方面，导致无法越过 critical mass，
: 不能从主流社会吸取信息营养自己，从而跟主流社会越来越远。
: 格格不入导致抱团取暖，抱团取暖更导致格格不入。正反馈。。。
: 当然，这不是说抱团不好。抱团，以及抱团取暖是应该的也是重要的。但抱团
: 的目的应该是为了 solution，而不是 illusion 。。。
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h**o
发帖数: 1879 | 72 我讲个笑话，都被你当预告消息。告消息。。消息。。。息。。。。
我可记仇了！！
【在 C**********r 的大作中提到】
: icic
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s*********8
发帖数: 1962 | 73 太坏鸟，你那碗三鲜面害滴偶口水直流。饥肠辘辘啊。。。
面。
【在 X******7 的大作中提到】
: 我梦想里的世界就是，人人能吃饱，穿暖，奔小康。上张我自制的午餐，牛肉加三鲜面。
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C**********r
发帖数: 8189 | 74 好吧好吧，我错了。以后不敢去渔人码头了。
【在 h**o 的大作中提到】
: 我讲个笑话，都被你当预告消息。告消息。。消息。。。息。。。。
: 我可记仇了！！
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h**o
发帖数: 1879 | 75 哈哈，我都忘了那个事了
【在 C**********r 的大作中提到】
: 好吧好吧，我错了。以后不敢去渔人码头了。
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X******7
发帖数: 3297 | 76 是嘛？我的自我感觉都是超级好的了。觉得美味无比了。=_=，下次你上张照片，看看
你这位小弟的手艺。
【在 a**********u 的大作中提到】
: 比弟的手艺差老大一节
:
: 面。
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X******7
发帖数: 3297 | 77 面条还能自制？不知道啊。我家乡的面食都是买现成做好的。没见过人做面条，除了那
些拉面。这个难度太高了。
【在 h**o 的大作中提到】
: 买的现成面条吧，那个不如自己做点好吃
:
: 面。
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A*S
发帖数: 589 | 78 大中午的 太腻了这个
面。
【在 X******7 的大作中提到】
: 我梦想里的世界就是，人人能吃饱，穿暖，奔小康。上张我自制的午餐，牛肉加三鲜面。
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X******7
发帖数: 3297 | 79 哈哈，这才是我喜欢看到的回复啊，我有自信满满了。(^○^)
【在 C**********r 的大作中提到】
: 今天午饭吃的偏素，你馋死我了。
:
: 面。
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h**o
发帖数: 1879 | 80 擀点面条不算难
【在 X******7 的大作中提到】
: 面条还能自制？不知道啊。我家乡的面食都是买现成做好的。没见过人做面条，除了那
: 些拉面。这个难度太高了。
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m****o
发帖数: 1127 | 81 狠狠的去把非了，满肚子油水，还是觉得不爽
【在 C**********r 的大作中提到】
: 今天午饭吃的偏素，你馋死我了。
:
: 面。
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X******7
发帖数: 3297 | 82 是吧，我昨天在达拉斯看到人说那里有小肥羊，那个馋得，结果什么都没吃着就回家了。
【在 s*********8 的大作中提到】
: 太坏鸟，你那碗三鲜面害滴偶口水直流。饥肠辘辘啊。。。
:
: 面。
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A*S
发帖数: 589 | 83 15岁之前每天都吃面食的表示面条可以自制
【在 X******7 的大作中提到】
: 面条还能自制？不知道啊。我家乡的面食都是买现成做好的。没见过人做面条，除了那
: 些拉面。这个难度太高了。
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d****u
发帖数: 1373 | 84 好吧，我承认，我是故意的～～
【在 h**o 的大作中提到】
: 你说呢？
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d**9
发帖数: 2764 | 85 哈哈哈您老一定要让我见一次膜拜一次啊？哈哈哈哈
【在 t*******r 的大作中提到】
: 个人觉得这次募捐口水战，潜在影响可能深远。。。
: （1）福利/保险/法律系统在这两 case 里打扁募捐系统。。。
: 这两 case 里，大钱/主要service 都是福利/保险/法律
: 所保障的。
: （2）这个可能是 BBS 史上第一次非纯扯淡的口水，一向自诩为 BBS
: 主流声响的某版某团几乎完败于一小撮工人阶级先锋队。
: 老实说这个本质上还是个打酱油的事，一小撮工人阶级先锋队
: 本质上也是打一次酱油。如果真的是在现实生活里的冲突，某版
: 某团可能更不给力。。。
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d**9
发帖数: 2764 | 86 哈哈您老怎么每次发言都跟写论文似的啊哈哈哈
再膜拜一下哈~~
【在 t*******r 的大作中提到】
: 个人认为不是 mindset 问题，是英文 verbal / reading comprehension
: 比较差。所说的差，是指深度和速度两方面，导致无法越过 critical mass，
: 不能从主流社会吸取信息营养自己，从而跟主流社会越来越远。
: 格格不入导致抱团取暖，抱团取暖更导致格格不入。正反馈。。。
: 当然，这不是说抱团不好。抱团，以及抱团取暖是应该的也是重要的。但抱团
: 的目的应该是为了 solution，而不是 illusion 。。。
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h**o
发帖数: 1879 | 87 渔人码头，每周六下午 3 点
【在 d**9 的大作中提到】
: 哈哈哈您老一定要让我见一次膜拜一次啊？哈哈哈哈
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d**9
发帖数: 2764 | 88 怎么上的图啊看上去好香啊
面。
【在 X******7 的大作中提到】
: 我梦想里的世界就是，人人能吃饱，穿暖，奔小康。上张我自制的午餐，牛肉加三鲜面。
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d**9
发帖数: 2764 | 89 当然能自制！amazon一下pasta maker呵呵
【在 X******7 的大作中提到】
: 面条还能自制？不知道啊。我家乡的面食都是买现成做好的。没见过人做面条，除了那
: 些拉面。这个难度太高了。
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d**9
发帖数: 2764 | 90 大哥小弟新来乍到的，不懂切口啊。。。。
【在 h**o 的大作中提到】
: 渔人码头，每周六下午 3 点
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w********r
发帖数: 141 | 91 心理分析就像把手术刀。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 跟国内没啥关系吧。。。critical thinking 只是 thinking。。。
: 是不是说出来有环境的要求，特别是在 Groupthink 这种有 pressure
: 的环境下。
: 另外，比如 NG 版的的 Groupthink 的氛围，不是容易改变的。有没有
: 改变的可能都难说。俺作为务实派，私下认为如何 handle 那些版的
: Groupthink 氛围更实际。有时候，三十六计走为上，反而是高招。
:
: 我反省自己，看很多事情其实都会首先比较警惕，而不是正面。
: 国内的背景下成长，可能是有很多人偏向这样负面的思考和反应。这个会左右很多事情
: 的走向。
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h**o
发帖数: 1879 | 92 哈哈，开个小玩笑，别介意
【在 d**9 的大作中提到】
: 大哥小弟新来乍到的，不懂切口啊。。。。
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a******e
发帖数: 36306 | 93 为什么不是西瓜刀
【在 w********r 的大作中提到】
: 心理分析就像把手术刀。
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w********r
发帖数: 141 | 94 想得深。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 个人认为不是 mindset 问题，是英文 verbal / reading comprehension
: 比较差。所说的差，是指深度和速度两方面，导致无法越过 critical mass，
: 不能从主流社会吸取信息营养自己，从而跟主流社会越来越远。
: 格格不入导致抱团取暖，抱团取暖更导致格格不入。正反馈。。。
: 当然，这不是说抱团不好。抱团，以及抱团取暖是应该的也是重要的。但抱团
: 的目的应该是为了 solution，而不是 illusion 。。。
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w********r
发帖数: 141 | 95 "有这场争论也算社会进步的表现。" 同意这点。那些动不动说别人没资格议论的，那
些动不动说质疑讨论暴露了国人劣根性的，即使那些理性到自己少被骗但宁愿自扫门前
雪看不得他人议论的，就体会认识不到这点。
【在 h**o 的大作中提到】
: 这一件事也许没有想象的那么大影响。在 MITBBS 上看到的可能也就几万人这样（随便
: 猜的数字）。但是小洞不补会成大患。
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w********r
发帖数: 141 | 96 所以，气龙，OCEF面对质疑的解释，，及时，坦诚，而且持续，就很好。以OCEF为镜，
更可见那什么ABCDEF及其相关人员做得有多么的“不够好”。不知道，这种办法搞募捐
的，不够好不够专业；是做不到，还是不愿做，还是不能做，还是不敢做？
【在 h**o 的大作中提到】
: 这一件事也许没有想象的那么大影响。在 MITBBS 上看到的可能也就几万人这样（随便
: 猜的数字）。但是小洞不补会成大患。
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h**o
发帖数: 1879 | 97 持平一点讲，慈善机构有多种。象 OCEF 这样的，虽然规模也不算大，但是定位在
National 了，所以在公开论坛上这些PR不做好，是不可能发展的。而 ACCEF ，我觉得
是定位是在 Local 的。
你看看两家的 Mission ，可以发现 OCEF 的 Mission 很单纯，而 ACCEF 有相当的部
分是当地社区服务。如果有这个考虑，可以讲 ACCEF 主要依靠当地的支持者，对于外
地的，甚至网上的一些东西，可能就没那么在意。
【在 w********r 的大作中提到】
: 所以，气龙，OCEF面对质疑的解释，，及时，坦诚，而且持续，就很好。以OCEF为镜，
: 更可见那什么ABCDEF及其相关人员做得有多么的“不够好”。不知道，这种办法搞募捐
: 的，不够好不够专业；是做不到，还是不愿做，还是不能做，还是不敢做？
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C**********r
发帖数: 8189 | |
t*******r
发帖数: 22634 | 99 丛林法则么。。。而且说实话，人家也不差这一点点钱。。。
差不多就行了。。。大家洗洗睡吧。。。
【在 C**********r 的大作中提到】
: 这个贴太心水鸟。话说小绵羊太好吃了。
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