s*******2 发帖数: 598 | 1 发信人: s19990602 (s19990602), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 开国上将王平回忆朝鲜志愿军军纪问题
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 29 18:53:43 2013, 美东)
为什么朝鲜方面不愿意让志愿军驻军?
总有人问为啥朝鲜不让志愿军在朝鲜驻军,要自己先军政治200万,搞得朝鲜自己
穷吊吊的,看了一些文章,感觉和志愿军的素质有关,根据相关回忆录,1954年~1955
年,志愿军仅1年在朝鲜强奸杀人共20起,1954~1956年8月因各类事件导致朝鲜人民伤
亡共417起,甚至有一名志愿军排长强奸了朝鲜一位副部长的夫人,这简直有些无法无
天了,竟连别国政要高官的夫人都不放过。显然,这种对朝鲜大国沙文主义的军纪引起
了朝鲜政府的强烈不满,这也是中国为啥在国外驻不成军的主要原因。
常有人指责美军,但2008年2月18日上午,冲绳县议会向外务省官员转交了该县议
会提交了一份意见书,指出“自一九九五年以来,美军强奸少女事件已达十四起。我们
对美军过去的整顿军纪及预防措施是否有效表示怀疑”。显然,14年强奸事件达14起,
平均一年一起,基本还是很少的。
附:
1、--本文节选自《王平回忆录:保卫和参加朝鲜和平建设》
停战以后,志愿军与朝鲜党政军民的关系基本上是好的,但也发生了不少问题,下
面是从1954年到1956年的一些较严重的事件。
第一,从1954年到1956年8月,共发生志愿军扣押或侮辱朝鲜政府人员、人民群众
的事件355起,其中最严重的是几次扣留朝鲜党政高级负责人员,以及擅自搜查、逮捕
朝鲜人员并进行非法审讯的事件。1955年10月21日,志愿军某军所属部队曾将到部队驻
地附近打猎的朝鲜外务相南日大将等一行数人滞留两小时。南日的随行人员将证明掏出
,向志愿军一个排长介绍说:“这是南日大将。”这个排长竟然说:“不管你是谁,进
入我们的禁区就不行!”南日曾不满地问道:“朝鲜停战以后,不该再有禁区,为什么
你们这里还有禁区?”在此前后,还曾经发生过滞留朴正爱、朝鲜的内务相方学世及苏
联专家等几次类似的事件。
1956年6月,志愿军某师教练汽车不给在他后面行驶的一辆朝鲜吉普车让路。吉普
车从旁边超车,志愿军车上人员喝令人家站住,吉普车未停,志愿军车上一个班长就用
手枪向前车方向打了两枪,吉普被迫停车。志愿军车上人员随即跳下车来质问:“为什
么不遵守交通规则?”,气势汹汹。朝方车上人员是江原道党委员会的副委员长,他对
超车表示道歉,问志愿军车上人员属于哪个部分,志愿军车上人员不予回答,开车扬长
而去。
1956年3月,志愿军后勤部二分部供应站助理员杨振华等5人,到胜湖里购物,宿于
朝鲜国营旅馆。晚上出去看电影时,放在旅馆内的文件、行李等被盗。杨等向当地内务
机关报告后,朝方对此非常重视,多方设法查询。但杨竟毫无根据地怀疑是朝方的旅馆
人员所盗,就将旅馆经理捆绑,要送往朝方内务机关。经朝方内务人员解释,杨把经理
释放。但几天后,杨等又把旅馆中一名招待员拖至野外,加以捆绑,用手枪逼问文件、
行李等物所在。因没有结果,杨等再次把旅馆经理捆绑,押在炉灶间,直到朝方内务人
员闻讯赶来才把人放出。
第二,从1954年到1956年8月,据不完全统计,由于汽车肇事、枪走火、强奸行凶
等事件,朝鲜人民共伤亡417人(自志愿军入朝以来,总的数字已达1,000人以上),其
中以车祸伤亡数字最大。志愿军后勤部汽车某团的汽车曾在宽七公尺的公路上肇事,死
一伤四。这类严重事件,大多是由于在行人密集的地区不减车速、不遵守交通规则所导
致。志愿军后勤部汽车某团的一个司机,用枪吓唬小孩,不慎走火,把一个14岁的朝鲜
女孩击毙。而这个女孩的弟弟在我部队搜山时又误被击毙。当地朝鲜居民说:“志愿军
打死一个又一个,像打麻雀一样!”1954和1955年,共发生强奸杀人事件20起。
最严重的如:1954年11月,某军班长李自祥强奸朝鲜妇女不遂,用刀砍死母女二人
,砍伤一人,并放火烧房,企图灭迹;1954年10月,某军卫生员曹伯庆,强奸时被人撞
破,杀死男孩一名,伤男女四人。1954~55年中,共发现强奸朝鲜妇女案件68起,通奸
的数字则数十倍于此。仅在1956年上半年中,全军共发现强奸、强奸未遂和通奸案件
208起。
特别严重的是,这类事件甚至发生在个别师团军官中。由强奸、通奸而产生的私生
子为数不少。有时部队移防,朝鲜妇女就背着私生子找到部队,影响很坏。仅某军某师
在1955年移防时就曾发现私生子13名。
第三,1955至1956年间,志愿军修建营房中,全军占用的耕地总数大约有800多万
平方公尺。有些单位为求营房集中,讲排场,曾发生过叫当地居民移坟、拆房的情况。
有些田地被占的朝鲜人民,虽然得到了补偿,仍很不满意,含泪去别的地方开荒。个别
落后群众说:“志愿军在朝鲜战地修营房、靶场,还不是和美国在日本修军事基地一样
?” 第四,个别人员利用回国机会违法走私,牟取暴利。如志愿军政治部的敌工助理
员金王禄曾在国内买了价值700多元的颜料,企图到朝鲜高价出售;军交部军官王宏被
新义州的不法华侨利用,由安东购买大批盘尼西林、链霉素等药品,企图走私出口。仅
在1956年5~7月中,经安东市海关查获的军事人员走私案件就有十三起。
另:
由于志愿军长期在国外执行作战和战备任务,因地域环境和交往关系的变化,给部
队带来了许多新问题。诸如:如何对待朝鲜的党政军领导,如何处理与朝鲜人民军的关
系,如何看待我们对朝鲜的援助,如何看待我们所取得的胜利,如何把爱国主义和国际
主义结合起来,等等。
这些都是在国内不可能遇到的问题,而且这些问题一旦发生,就会涉及到两国、两
军之间的关系,后果将是相当严重的。这些新情况,新问题的出现,要求志愿军的政治
思想工作必须与之相适应,而且要把工作做在可能发生问题之前,这就使志愿军的政治
思想工作更艰巨,更加繁重。 停战以前,指战员一切为了打仗,一心想的是如何消灭
敌人,思想比较单纯,发生问题不多。停战以后,相对来说环境有所改变,各方面条件
有所改善,各部队思想比较活跃,相继出现了一些问题苗头。这时,如果政治思想工作
稍有疏忽或漏洞,就会发生大的问题。 因此,停战以后,政治工作必须抓紧研究新情
况,解决新问题。
我第二次入朝以后,有的同志向我反映,志愿军有大国主义的思想表现。他们说,
一九五 六年志愿军团以上干部集中到平壤举行授衔仪式,一千多辆小汽车开进城里,
堵塞了市内 交通,平壤市的交通警察指挥不了,只好由带红袖标的志愿军来指挥。当
时就有人讲:“志愿军把平壤市军管了。”影响很不好。朝鲜领导同志采取克制态度,
事情过去就没有再 讲什么。
还有的同志反映,有些指战员对朝鲜群众不够尊重,把一些地区的贫困现象编成顺
口溜, 影响了同朝鲜群众的关系。我回到朝鲜以来,也发生了几件事。一次,朝鲜政
府的几位领 导同志外出视察工作,顺道想到一处风景名胜区看一下。这个名胜区在我
志愿军警戒区内 ,结果被我们的哨兵阻拦没有去成。我听到报告之后,既感到惊讶,
又深觉自愧。这是朝鲜的国土,怎么能够因为是我们的警戒区,就不让人家国家领导人
去活动呢?
我自愧对部队的教育不深入,自己也有责任。我严肃地批评了当地驻军领导,并立
即去向朝鲜政府道歉。朝鲜政府领导同志姿态很高,很通情达理,他们说:“这件事我
们事先没有联系,志愿军战士严格执行警戒规定是对的。
再一件事是,我们的一个排长污辱了朝鲜政府一位副部长级干部的夫人,按纪律是
要枪毙的。金日成首相知道这件事后对我讲:“不要枪毙他。我知道你们的纪律,但希
望你接受 我的意见。志愿军在朝鲜牺牲了不少人,不要枪毙他了。这位领导干部的工
作我们去做。 ”金日成首相这样做,主要是为了维护中朝两国之间的友谊。后来,我
们尊重金日成首相 的意见,把这位排长遣送回国。
该文作者王平,在中华人民共和国成立之初,兼任察哈尔省第一副主席和公安厅厅
长。1 9 5 1 年5 月任华北军区副参谋长兼干部部部长。1 9 5 3 年5 月参加韩战,任
志愿军第2 0 兵团政治委员、党委第一书记,率部参加了夏季战役。1 9 5 5 年3 月任
总参谋部动员部部长,然后奉命回国。1 9 5 7 年2 月第二次入朝,任志愿军副政治委
员兼政治部主任,1 0 月任政治委员。1 9 5 8 年1 0 月组织志愿军部队撤离朝鲜回
国。
他撰写的回忆录里有关志愿军匪式官兵无法无天的部分,不可能是凭空杜撰、夸大
事实。
2、回忆在朝停战后志愿军与朝方的一些小摩擦
由于志愿军长期在国外执行作战和战备任务,因地域环境和交往关系的变化,给部
队带来了许多新问题。诸如:如何对待朝鲜的党政军领导,如何处理与朝鲜人民军的关
系,如何看待我们对朝鲜的援助,如何看待我们所取得的胜利,如何把爱国主义和国际
主义结合起来,等等。
这些都是在国内不可能遇到的问题,而且这些问题一旦发生,就会涉及到两国、两
军之间的关系,后果将是相当严重的。这些新情况,新问题的出现,要求志愿军的政治
思想工作必须与之相适应,而且要把工作做在可能发生问题之前,这就使志愿军的政治
思想工作更加艰巨,更加繁重。
停战以前,指战员一切为了打仗,一心想的是如何消灭敌人,思想比较单纯,发生
问题不多。停战以后,相对来说环境有所改变,各方面条件有所改善,各部队思想比较
活跃,相继出现了一些问题苗头。这时,如果政治思想工作稍有疏忽或漏洞,就会发生
大的问题。
因此,停战以后,政治工作必须抓紧研究新情况,解决新问题。
我第二次入朝以后,有的同志向我反映,志愿军有大国主义的思想表现。他们说,
一九五六年志愿军团以上干部集中到平壤举行授衔仪式,一千多辆小汽车开进城里,堵
塞了市内交通,平壤市的交通警察指挥不了,只好由带红袖标的志愿军来指挥。当时就
有人讲:"志愿军把平壤市军管了。"影响很不好。朝鲜领导同志采取克制态度,事情过
去就没有再讲什么。
还有的同志反映,有些指战员对朝鲜群众不够尊重,把一些地区的贫困现象编成顺
口溜,影响了同朝鲜群众的关系。我回到朝鲜以来,也发生了几件事。一次,朝鲜政府
的几位领导同志外出视察工作,顺道想到一处风景名胜区看一下。这个名胜区在我志愿
军警戒区内,结果被我们的哨兵阻拦没有去成。我听到报告之后,既感到惊讶,又深觉
自愧。这是朝鲜的国土,怎么能够因为是我们的警戒区,就不让人家国家领导人去活动
呢?
我自愧对部队的教育不深入,自己也有责任。我严肃地批评了当地驻军领导,并立
即去向朝鲜政府道歉。朝鲜政府领导同志姿态很高,很通情达理,他们说:"这件事我
们事先没有联系,志愿军战士严格执行警戒规定是对的。"
再一件事是,我们的一个排长污辱了朝鲜政府一位副部长级干部的夫人,按纪律是
要枪毙的。金日成首相知道这件事后对我讲:"不要枪毙他。我知道你们的纪律,但希
望你接受我的意见。志愿军在朝鲜牺牲了不少人,不要枪毙他了。这位领导干部的工作
我们去做。
"金日成首相这样做,主要是为了维护中朝两国之间的友谊。后来,我们尊重金日
成首相的意见,把这位排长遣送回国。
本文节选自《王平回忆录:保卫和参加朝鲜和平建设》 |
H******9 发帖数: 8087 | 2 还原真实的历史
1955
引起
【在 s*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 发信人: s19990602 (s19990602), 信区: Mod_CHN_Hist : 标 题: 开国上将王平回忆朝鲜志愿军军纪问题 : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 29 18:53:43 2013, 美东) : 为什么朝鲜方面不愿意让志愿军驻军? : 总有人问为啥朝鲜不让志愿军在朝鲜驻军,要自己先军政治200万,搞得朝鲜自己 : 穷吊吊的,看了一些文章,感觉和志愿军的素质有关,根据相关回忆录,1954年~1955 : 年,志愿军仅1年在朝鲜强奸杀人共20起,1954~1956年8月因各类事件导致朝鲜人民伤 : 亡共417起,甚至有一名志愿军排长强奸了朝鲜一位副部长的夫人,这简直有些无法无 : 天了,竟连别国政要高官的夫人都不放过。显然,这种对朝鲜大国沙文主义的军纪引起 : 了朝鲜政府的强烈不满,这也是中国为啥在国外驻不成军的主要原因。
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J**0 发帖数: 1634 | 3 兰州烧饼。
文科生白痴之处在于连基本的data normalization都不会。战时强奸犯罪率万分之一不
到还叫军纪差?
驻日美军才三万多人,平均每年杀死20个日本人。
韩国老近里一口气杀几百人,也没影响美军驻韩 |
y****e 发帖数: 23939 | 4 主要是自己宣传吹嘘军纪严明,反差大了点
【在 J**0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 兰州烧饼。 : 文科生白痴之处在于连基本的data normalization都不会。战时强奸犯罪率万分之一不 : 到还叫军纪差? : 驻日美军才三万多人,平均每年杀死20个日本人。 : 韩国老近里一口气杀几百人,也没影响美军驻韩
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q****o 发帖数: 769 | 5 RE
【在 J**0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 兰州烧饼。 : 文科生白痴之处在于连基本的data normalization都不会。战时强奸犯罪率万分之一不 : 到还叫军纪差? : 驻日美军才三万多人,平均每年杀死20个日本人。 : 韩国老近里一口气杀几百人,也没影响美军驻韩
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D*********3 发帖数: 139 | |
j****i 发帖数: 68152 | |
a**e 发帖数: 8800 | 8 这得煞笔到什么地步才会认为是这种原因不驻军?
1955
引起
【在 s*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 发信人: s19990602 (s19990602), 信区: Mod_CHN_Hist : 标 题: 开国上将王平回忆朝鲜志愿军军纪问题 : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 29 18:53:43 2013, 美东) : 为什么朝鲜方面不愿意让志愿军驻军? : 总有人问为啥朝鲜不让志愿军在朝鲜驻军,要自己先军政治200万,搞得朝鲜自己 : 穷吊吊的,看了一些文章,感觉和志愿军的素质有关,根据相关回忆录,1954年~1955 : 年,志愿军仅1年在朝鲜强奸杀人共20起,1954~1956年8月因各类事件导致朝鲜人民伤 : 亡共417起,甚至有一名志愿军排长强奸了朝鲜一位副部长的夫人,这简直有些无法无 : 天了,竟连别国政要高官的夫人都不放过。显然,这种对朝鲜大国沙文主义的军纪引起 : 了朝鲜政府的强烈不满,这也是中国为啥在国外驻不成军的主要原因。
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g******e 发帖数: 1258 | 9 这里提到的排长估计也是什么高干子弟。
再一件事是,我们的一个排长污辱了朝鲜政府一位副部长级干部的夫人,按纪律是
要枪毙的。金日成首相知道这件事后对我讲:“不要枪毙他。我知道你们的纪律,但希
望你接受 我的意见。志愿军在朝鲜牺牲了不少人,不要枪毙他了。这位领导干部的工
作我们去做。 ”金日成首相这样做,主要是为了维护中朝两国之间的友谊。后来,我
们尊重金日成首相 的意见,把这位排长遣送回国。 |
f****p 发帖数: 18483 | 10 那个时候要是早流行整容术,估计记录也就不止这几个了吧。当时苏军在德国和东北都
分别留下了几十万的种子呀。 |