t******n 发帖数: 2939 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
shouruo (shouruo) 于 (Sat May 4 13:08:10 2013, 美东) 提到:
比较全面的资料放在百度的朱令吧。
新人最大的问题是:为什么要锁定sw而不是其他人?
我去百度的朱令吧回顾了一下,发现之所以大家义愤填膺的认定sw是凶手,主要的来源
在于这个“天妒红颜”里面的造谣:
“孙维,朱令的同班同学,同宿舍好友,和朱令同属校民乐队的成员。据网上清华同学
透露 朱令中毒那段时间只有孙维因为跟教授作课题的缘故能接触到铊这种重金属,而
且因为和朱令关系亲密,客观上来讲具有更便利的作案条件和更多的作案时间。据网上
传言,孙维的祖父曾任民主革命委员会副主席,参加过辛亥革命。孙维作为最大嫌疑人
曾接受警方调查。据说孙维祖父死前,最高领导人去探访他,他的要求就是把他孙女放
出来。又据说当时的北京市公安局长大发雷霆说:放他妈什么放,打死了装在麻袋里放
出去。据清华同学透露,孙维毕业时并没有拿到毕业证,没有官方原因。孙维毕业后清
华除了没有发孙维学位,还有如下规定:不许给孙维开出国留学所需的一切有关材料。
不许给孙维开找工作所需的一切介绍信。这对于一个普通学生来可以说是毫无道理的刁
难,所以唯一的解释就是孙维在校期间做过后果非常严重的事情,失去了做一个清华毕
业生的资格,而清华出于义愤给予该学生力所能及的惩罚。之后,很多人一直在尽力阻
止该名嫌疑犯出国,先后阻止了她在美国、英国、新加坡使馆获得签证。在前年她和一
个美国人结婚了,再次申请出国,美国使馆要求同仁医院对她的精神状况进行检查;这
是1999年的最后消息了。如今,在网上甚至有清华同学主动提出,为了多年前的良心,
作为多少有些知情的同学,明确认定孙维就是投毒者。可是,因为政治的干扰,真相从
未被晓之天下,嫌疑犯依旧消遥法外,据说为了逃避舆论谴责,已隐姓埋名,从了夫姓
,改了名字。有时候我很恍惚为什么老外总会愿意娶一些人品很差的中国女孩(当然也
不是绝对),对此我只能归结为文化差异。我想孙维的美国丈夫可能根本没有意识到他
的妻子是个多么可怕的嫌犯,因为阴暗自私的心态毁灭了多么健康美丽的女孩的一生,
给一个原本就已经遭受过不幸的家庭带来了更大的不幸。”
该文直指案件背后的政治黑暗,但是全部基于“据说”和“传言”。这其中,公案和清
华是作为正义一方出现的。以我们今天所掌握的材料回头去看这个指控,发现是多么的
煽情和不负责任。
孙维后来发表的申明逐条解释和否认了那些传闻。但是之后贝志城又出来证明这些“传
闻”。尤其是讲95年立案后孙家求江总照顾。
但是连最单纯的人都知道,在当时的中国,如果江总过问,公安根本不可能传讯孙维。
清华也不可能那么有血性敢于违逆江总旨意。
关于sw和zl的性格,孙维自证以及其同学的旁证,都是说孙维比较健康朴实阳光大大咧
咧假小子性格。虽然是她们自说自话,但是显然比网上一些妖魔化sw的谣言,要具体和
经得起推敲。希望有其他真名实姓的人拿出资料。
zl的性格,我不多说了,说弱者的坏话还是有点自责。不过据贝志城说,zl在其姐出事
之后性格有变化。
我想说的是,没有无缘无故的凶杀案。
一般来说是有强烈的仇恨或者巨大的利益。所以现在流行的猜想,是sw和zl在乐团产生
的摩擦和嫉妒。但是对于努力出国的清华学子来说,这件事实在太小。所以现在又抛出
一个外国人证明的出国矛盾说。但是具有很多人考证,发生在94年,出国竞争太早,又
不太可信,且消息的源头未知。可疑性在90%以上。
如果排除矛盾巨大利益巨大,因为琐事下手,一般凶手的性格上有严重的缺陷。这不是
我的臆想,大家有时间总结一下校园杀人案里面学生凶手的性格特点,应该会有一个自
己的结论。
但是孙维和朱令既没有深仇大恨,也没有巨大的利益冲突,又不存在情杀的可能,甚至
还可以算是朋友。孙维性格健全开朗,和97年北大投毒案和最近复旦投毒案的凶手性格
上存在明显的缺陷(内向偏激),截然不同。
此外。孙维家境好,学校好,前途光明。也不会愚蠢到把唯一嫌疑人的帽子扣在自己头
上,或者是“销毁“完罪证之后把关键的咖啡杯留在自己的箱子里。
所以在动机上,我觉得孙维是凶手的可能性很低,不超过20%,团体作案的可能性不超
过5%。这也是我们一些人敢于冒天下之大不讳,为她辩护的原因。
案件本身的证据推理,我不是神探,不敢参与。所以只是力所能及的在人性上判断。
政治上的背景,我觉得是个笑话。她家的权势,仅仅就是保护她不受严刑逼供而已,既
不能影响公安宣布自己无辜,也不能左右清华给自己发毕业证。有人说她是铊公主,要
真是公主,可能是世界上最憋屈的公主了。
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catch22 (catch22) 于 (Sat May 4 13:29:15 2013, 美东) 提到:
你未必就是亲友团的,但是怎么说呢,我只觉得你的表述是很好的遵循了回帖纲要精神。
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Mobile (Windows) 于 (Sat May 4 13:32:11 2013, 美东) 提到:
你这贴没有用,跟其他很多已经沉的贴类似:
1)观点不够极端,没有说出一部分人想看到的(所以不会顶),以及另外一部分的强
烈敌意(所以不会驳)。
2)太注重证据可靠性,对于说话不负责任的人来说要求太高。
3)没有号召,所以有任务的人无法浑水摸鱼。
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water123 (字符串) 于 (Sat May 4 14:10:26 2013, 美东) 提到:
这个案子之所以总被热炒,孙家不大不小的政治背景起了主要作用。
说它不大,是因为是个人都敢实名实姓的上来踩上一脚,你让这些人去试试江公子朱公
子李公子?所以我说小贝根本不是什么英雄,一个很清楚孙家背景根本不能拿他怎么样
,依然不惜造谣也要强化这个背景的哗众取宠者而已,难怪方舟子了解的只是他一毛不
拔大师这个微博身份,也要说他人品烂。
说它不小,主要还是她家的背景,让她家还是拥有可以直达国家最高领导层的话语权,
因此冤杀是万万不可,连扣个毕业证这种学校官僚在对付不顺眼学生最爱玩的手段,在
孙家要求书面证明后也不得不发。
一个警官一句不负责任的"敏感",就让多少人象打了鸡血啊,浮想联翩,先不说这个
敏感是否如孙黑们理解的一样,此案证据不全是肯定的,那么无论该嫌疑人有无背景,
一个公正的执法机关也必须放人也是肯定的,不能说因为你无法按常理严刑逼供了,这
个案子就"敏感"了。
其实,孙家的两个貌似实权派,一个95年就死了,一个其实不过是堂伯父,这种堂亲会
不会为了一个堂侄女拼上仕途我都强烈怀疑,就算他要拼,一个民主党派的花瓶,有多
少人肯买帐也是个未知数。
正是这种微妙的各种平衡,孙唯才成为反土共最好的靶子和媒介,想煽动民意,总需要
借用些东西,直接找各公子的茬,虽然坊间流言貌似更黑暗劲爆,但估计会直接被国安
请去喝茶,那么还有什么能比朱令案更加无风险的选择呢?
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veryrichman (gududu) 于 (Sun May 5 07:15:50 2013, 美东) 提到:
顶
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summer333 (sunny) 于 (Sun May 5 18:26:46 2013, 美东) 提到:
1、首先大家打开这个帖子:http://bbs.tianya.cn/post-free-451293-4.shtml
2、接着按“Crtl+F”键,在搜索框中输入“1987926”,这个是孙维马甲的关键字。
enjoy it!
3、如果看之前你还对孙维是否是凶手有一丝怀疑,我敢打赌,
你看完所有含有“1987926”马甲的发言,你一定100%肯定,
孙维也许是你这辈子所见过的最恶毒和狡诈的人......
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作者:lulu87926 回复日期:2006-1-6 22:29:37
统治阶层就是这样杀人不用偿命
为什么?
江山是人家的
怪就怪朱令是个猪头
见到公主还不下跪
猪头就该被毒
这没什么可说的
回复
作者:imgenie 时间:2013-04-24 00:16:02
我认为截止目前最重大的发现:孙维在天涯的所有马甲已经在北美华人网被人爆出:
以下为转帖:
数据来源:天涯泄漏数据库。。。。。。。。。。。。。。。。
下面其中之一是孙维声明的账号,有一个有空隔。你们自已确认。。。。。。。。
。。。。。。
孙维声明(后面可能有空隔,不一定正确) xie10908 s********[email protected]。。。
。。。。。。。
孙维声明(后面可能有空隔,不一定正确) 123456 s*************[email protected]
小号信息如下:。。。。。。。。。。。。。。。。。
kate1987926 000000 w*******[email protected]。。。。。。。。
lin3597 374359 w*******[email protected]。。。。。。。。。。。。。。。
Natalie83 2592593292 w*******[email protected]。。。。。。。。。。。
Audrey839 198292 w*******[email protected]。。。。。。。。。。。。。。
Mischa1987926 000000 w*******[email protected]。。。。。。。。。。。 。
毛毯1200 198292 w*******[email protected]。。。。。。。。。。。
毛毯12 198292 w*******[email protected]。。。。。。。。。。。
lulu87926 000000 w*******[email protected]。。。。。。。。。。
LILI1987926 198292 w*******[email protected]。。。。。。。。。。。。
lucy1987926 000000 w*******[email protected]。。。。。。。。。。。。 。
西西1986923 198292 w*******[email protected]。。。。。。。。。。。。
Audrey97 868583aa w*******[email protected]。。。。。。。。。。。。。。
若兰RUOLAN 000000 w*******[email protected]。。。。。。。。。。。。。。。
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summer333 (sunny) 于 (Sun May 5 18:27:46 2013, 美东) 提到:
作者:kate1987926回复日期:2006-1-619:37:02
事实求是吗?
朱令长得就是像猪
不过就算是一头猪也有可能被毒
作者:kate1987926回复日期:2006-1-619:38:50
anyway
隔了这么久
证据也没了
朱令也只能当一头冤死的猪了
作者:kate1987926回复日期:2006-1-619:43:19
朱令被毒也有她自身的原因
一个班31个人怎么不毒别人就毒她
别的就不说了
她每天12点才回宿舍
能不吵别人睡觉吗?
她怎么就那么讨厌
作者:LILI1987926回复日期:2006-1-620:28:02
就看朱令每天12点才回宿舍就知道她是个不招人待见的猪头
作者:LILI1987926回复日期:2006-1-620:43:19
总之毒了朱令也就毒了
她已经变成猪头了
毒她的人脱罪了也就脱了
至于家爵那都是个人的命
就她那样的猪头
她BF一定暗自高兴
总算摆脱她这头猪了
看看她的BF都不再出现
就知道她不是一般的猪头了
就这种人
毒也就毒了
还找什么凶手啊
作者:lulu87926回复日期:2006-1-622:29:37
统治阶层就是这样杀人不用偿命
为什么?
江山是人家的
怪就怪朱令是个猪头
见到公主还不下跪
猪头就该被毒
这没什么可说的
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veryrichman (gududu) 于 (Sun May 5 19:15:26 2013, 美东) 提到:
顶
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shouruo (shouruo) 于 (Sun May 5 23:08:09 2013, 美东) 提到:
一种奇怪的论点就是:如果孙维是被冤枉的,就应该以死明志。持这种观点的,包括小
说家六六。
这就等同于说:一个女人,如果被强奸,却没有拼死反抗,那就说明你其实很enjoy过
程,其实是通奸
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veryrichman (gududu) 于 (Sun May 5 23:09:19 2013, 美东) 提到:
re
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wxfxb (我心飞翔吧) 于 (Sun May 5 23:27:06 2013, 美东) 提到:
转帖------ 一个警察的分析
看了很多关于这件案件的叙述,基本算是理清了案件的要点了!在这里我只想以一
个比较专业的角度来阐述我的观点!为了,打消大家的怀疑,我先说明一下,我是一个
在东北从事公安工作的刑侦人员,有近10年对投毒案件打交道经历,曾经参与过海城投
毒案,鞍山投毒案,辽阳投毒案等重要投毒案件(都是难案要案,也都是公安部限期督
办的案件)的具体侦破与审讯的工作。我本人再次重申:与保B派,保S派都不认识,也
不想认识!!!
首先,每一个投毒案件,公安人员在审理的过程中,最注重的就是受害人的人际关
系跟所处环境,这里我不再叙述了,朋友们已经讨论的很详细了!我给它定个性,叫:
环境单一,人际关系简单。我想大家没什么疑问吧?!
再有,由于本案件的特殊性,我说它的特殊性,是因为这个案件用我们的术语说,
它是连续多次投毒!呵呵,不知道别的公安怎么想,我是最想接这样的案件的,没什么
原因,就是好破!
最后,毒品的特殊性,毒品投放人必须具有专业的相关知识,铊可不是随便一个人
就可以搞的到的,至少我到现在接触的案件中还没有,我也还没有见过它是什么样,连
什么颜色在这以前都不知道,更别说它的属性了!如果这个案件交给我的话,抛去外力
原因的话,我敢给领导签军令状,48小时内确立嫌疑人,8个小时审讯,不超过96小时
破案!这里需要注意的是,是在案件确立了毒品名称;属性后,才立案的,这就更简单
化了破案的难度。
在这里,我不妨说一下,我们是怎么侦破投毒案件的思路,那些想动歪念头的,就
别打投毒的主意了,因为在现在的科技情况下,我只能说,你们妄想了!言归正传,由
于,本案件是连续多次投毒,所以投毒人肯定是被害人的身边的人或者说是她亲近的人
(包括亲人,同学),别跟我说ZL的宿舍的环境,别跟我说清华有多少多少的学生,那
是扯淡,小样,不相信的话你去动物园多次连续投毒,我看看能抓住你不!你以为ZL是
阿扁呢,人人都想去投毒!在投毒案件中,我们最注意的,恰恰是朋友们以及投毒人就
忽略的问题,那就是,我们会问受害人,谁是跟你最亲近的人,平时跟你接触最多的人
,而不是朋友们说的,谁是跟你有矛盾以及有冤仇的人!因为所有人都会是我们怀疑的
对象,包括她的亲人,恋人,朋友,同学等等~确定警方嫌疑人是我们首先要做的,而
不是先考虑投毒人的动机!一个女大学生,接触的人再多,我相信,警方确定的嫌疑人
不会超过10个!然后在一一排查,当然她寝室里的所有人都会是嫌疑人,这是肯定的!
然后是ZL本人的生活学习环境,包括她的生活用品,那是关键的关键,丢了?被偷了?
笑话!那叫毒品运载工具,不是它们运载的毒品,怎么给她下的毒?按住了灌啊?警察
会让它们丢了?丢了,你给我找回来,洗了你给我复制出来,偷了你给我偷回来,这是
任何一个领导必须下的命令!而且办案的人还会被骂的很惨,没脑子啊,傻啊,第一次
办案啊等等!当时ZL宿舍肯定会被严密监控的,而且是外松内紧,不相信的朋友问问当
时宿舍里的人,叫他们自己出来说说,甚至连自由的出入寝室都会受的限制或者是监视
!别说偷了,就是别的寝室的你在当时要进ZL的宿舍都会很难很难的,那个时候如果能
把那些重要的物品偷的了,不比去故宫把一级文物偷出来简单!或者有朋友会说,可能
是在立案前物品就丢了,那就更好办了,确定物品丢的时间,排查有关可能人员,嫌疑
对象会大大缩小,比对不在场的,没有时间销毁物证人员证人证言。在这里我需要补充
一句,投毒案件最忌讳的就是多次连续投毒,最最忌讳的就是事后销毁证物,我们行话
叫事后找补,为什么,自己想去!公安局需要做的是找出案件的最大嫌疑人,我们需要
的是证据,证人,至于是不是罪犯,那是法院做的事!确定了嫌疑人,发了文,审讯了
8小时,在把人放出来,呵呵,你看看卷宗,谁被下了文,审讯了8小就能出的来的!这
样影响的案件,最少是4个人审你,审你的人必须是局里最有经验的,当然看情况,动
点手段是必须地(我们叫下料),不下料谁能说?那要看怎么下了,有文的有武的,分
人~你可以选择说话,也可以不说话,我们绝对有办法叫你开口,“打死也不招!”那
是电影,不招?呵呵,英雄不那么好做的!如果是我审你,我肯定不打你,真的,但是
我不相信你能不招,不相信的话就比划一下!没看电影里都说“来个痛快的!”艺术来
源于生活啊!如果让一个不到20岁的小丫头,在我眼皮子底下8小时不招,我还混个屁
啊,以后我还能审案子吗?就是刘X兰最后不也承认她是共产党员吗?有的人会说招了
就是死,呵呵~不招,会死的更难看!畏罪自杀是我们官方的唯一的解释!有个朋友说
的好,你以为犯罪嫌疑人是随便确立的,随便下文?你要知道那张纸得多少人签字啊,
要有局内部多少人审批啊!就这个案件的影响程度而言,可能都需要公安部审批!让你
签字也就是个手续,可以说你签不签都请你进去!你能在8小时后出来,没外力?要真
没外力,那真是打北京公安的耳光了!所以你千万别告诉别人你成为过犯罪嫌疑人啊~
我为什么一直要说这个案件是多次连续投毒呢,朋友们都说了,ZL是2次发病,请
注意是2次发病,不能就肯定是2次中毒,至少是2次中毒或者更多,只不过前几次可能
是毒量不够,没有发病而已!发病的时间,第一次与第二次发病的时间间隔都会是我们
重视的焦点,中间能与中毒人接触人与物,我们也会严密关注,你们以为会漏得了谁?
可能连你们学校看楼的大妈打扫楼道的大叔食堂的大婶我们都会关注!我不相信会把罪
犯会漏掉!ZL寝室的所有人都会被我们所监控的,我们会尽一切办法寻找残余的铊,或
许还有残余的!我们会询问一切能问的人,来看看谁在什么时间什么地点洗过什么特殊
的东西,比如杯子,饭缸等等,你们会说学生都会去洗,但是你见过给自己下毒的人吗
?有的话那叫自杀,不叫投毒!所以我要说的是,饭缸里没饭,杯子里不光是水的!ZL
住宿楼的垃圾也是我们排查的重点。象这样烦琐的工作还有很多,我就不一一例举了!
但是估计进展不会太大,我们也得做,就怕以后案件破了,犯罪嫌疑人说在那那里还有
毒品,而我们没注意到,吃不了谁兜着?警察讲的是查出来的永远比问出来的重要!这
也就是现在案件审理开始,警察一般都会说,你自己讲还是我们替你说,你讲算你坦白
,我们说,你就考虑后果吧!你以为那是警察诈你呢?!其实更多的时候让你讲是让你
说我们不掌握的东西,比如以前你都干过什么了,讲这个案件在审讯的时候,我们掌握
的材料比你自己说的都详细的多!不然会随便的传讯你?!
再有,有关于****的事,我个人认为是子无须有,我相信,不会是放在一个杯子里
,想窃听就得有目的性,唯一性,不然,你把杯子送人,我们监听谁?我相信真要想监
听你,把****放你衣服上对我们来说不会是很大的难事的!甚至可以放你内衣里,而永
远不会被你发现!我们放****的原则是要保证****怎么放进去的,怎么拿回来,如果做
不到,我们不会放的!你觉得有必要给你放****吗?呵呵,高估自己了吧!这也就是投
毒人的特性,总以为很隐蔽,而且投毒人的智商一般都不低,但是也都过高的估计了自
己!你放的图片,我看了,那不是个****,堂堂的北京14处的公安会用那东西?
多了,我也不想多说了,你最好别再弄出来那个声明了,我都为我是一个公安而感
到羞愧,没办法,力所不能及!我相信当年办案件的人跟我有同感,一句话,再弄什么
声明,别带警察,OK?“警察很生气,后果很严重! 你现在最需要做的就是老实的呆
着,用我们东北话叫“眯着”!
最后,谢谢朋友看完,多了不想说,我只是为那些默默工作着的公安干警的说句公
道话,向同行们致敬!
一名现在从事公安工作的刑侦人员
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ziyu1234 (中午吃什么好) 于 (Sun May 5 23:48:45 2013, 美东) 提到:
快滚,如果你愿意和新三八,走地鸡之流的并列的话
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shyshy (昵称) 于 (Sun May 5 23:54:19 2013, 美东) 提到:
觉得应该被扫盲的人是你。
“天妒红颜”这个帖子真的没啥,那些该信那些不该信没人都有自己的判断。
应该重视的事实有一下这些:
1.医疗检查结果。
2.公安调查结果,公安给朱令父母的文件。
3.当事人、相关人的说法,包括被黑出来的sw的通信记录。
根据这些自己判断,网上水军说啥可以忽略。
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shouruo (shouruo) 于 (Mon May 6 00:07:19 2013, 美东) 提到:
我只讨论动机,其他的是你们这些“高人”的事情。附从朱令吧抄来的一段话:
王琪说:"我想如果是二次投毒,那目的就一定是要置之于死地,没有一点心理疾病或
者大仇恨的人都是做不出来的。所以,我无法想象是我所了解的身边的人做的,无法理
解。孙维的人品和性格我都了解,这样的事不可能是她做的。"
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shyshy (昵称) 于 (Mon May 6 00:13:30 2013, 美东) 提到:
复旦投毒案,所有认识投毒者林某的人都说无法想象他做这事,最后自己承认做了。
林某因为一些生活琐事就对室友投毒,你认为孙维的动机不比林某大吗?为什么?因为
孙维人品比林某更好?你怎么知道的,你又不认识这两人。
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shouruo (shouruo) 于 (Mon May 6 00:16:08 2013, 美东) 提到:
林某有心理问题:自闭敏感愤青
校园案件里面的杀人凶手大多数都有一个特点,就是为琐事杀人,但是性格上有明显的
缺陷
你觉得孙维有相似的问题?
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shyshy (昵称) 于 (Mon May 6 00:19:02 2013, 美东) 提到:
我不认识这两个人,我不确定孙维是否有相似问题。
根据我看到的孙维的通信记录,我觉得这个人很有精神问题。
另外,“人品”"性格"跟关于作案动机没有任何关系。
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shouruo (shouruo) 于 (Mon May 6 00:22:04 2013, 美东) 提到:
我说的是“心理健康”,不要歪曲成老师评定的“人品”或者什么“人际关系”
“心理健康”在校园案中是否重要,不是你我随口说的,而是要参考以往的案例
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pangluobo (胖萝卜AnAn) 于 (Mon May 6 00:42:10 2013, 美东) 提到:
不顶楼主,顶你。你太厉害了,网络这个小社会真是被你说透了。
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veryrichman (gududu) 于 (Mon May 6 19:45:06 2013, 美东) 提到:
赞客观
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veryrichman (gududu) 于 (Fri May 10 18:30:31 2013, 美东) 提到:
顶
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veryrichman (gududu) 于 (Sun May 12 13:26:53 2013, 美东) 提到:
顶
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ympc (bear) 于 (Sun May 12 14:04:33 2013, 美东) 提到:
最后一贴就是说你以后不来发了?要守信哦。
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veryrichman (gududu) 于 (Tue May 14 19:16:29 2013, 美东) 提到:
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veryrichman (gududu) 于 (Wed May 15 20:37:03 2013, 美东) 提到:
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