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WaterWorld版 - 如何才是充分的证据、完美的证明
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虚荣、可怜、而又好笑的耶和华/耶稣 (转载)暹罗
一个基督徒的坦率令人毛骨悚然!!! (转载)一百万美元的奖金!每个人都有机会!
如果上帝肯在世人面前露一手,显示他无所不能的大能『信的人必有神迹随着他们』的疑问 (转载)
证明:基督教的“上帝”不存在 (正常人都能读懂)Re: 关于神迹的问题! (转载)
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话题: 神迹话题: 证据话题: 上帝话题: hume话题: 证明
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j*******7
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1
【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 康来昌:拿出证据证明上帝的存在
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 27 19:16:23 2013, 美东)
5、如何才是充分的证据、完美的证明
如何才能叫人信呢?如何才是“充分的证据”、“完美的证明”?
从圣经、从人性来看,神迹应当是神存在的证据。埃及法老心硬,摩西行了大神迹
后,法老就承认“耶和华是公义的,我和我的百姓是邪恶的”(出埃及记9: 27)。以
利亚向假神的先知和旁观的百姓挑战:“那降火显应的神,就是神!”(列王记上18:
24)。火应祷告而降,百姓看见,就“俯伏在地,说:‘耶和华是神!’”(同上18:
39)乃缦得医治后说:“除了以色列之外,普天下没有神。”(列王记下5:15)耶稣行
神迹,“门徒就信他了”(约翰福音2: 11)。方伯见神迹,“就信了”(使徒行传15:
12)。
虽然新派和信仰纯正的Essationist(神迹已停派)都不信今日仍有神迹,但我们
从圣经和教会历史中看到,上帝仍行神迹,只是人未必因此信主。如新派神学家
ReinholdSeeberg所说,“神迹一度是信仰的基石,后来是拐杖,现在是十字架(意指
是一个叫信徒羞愧,需要用力解释掉的东西)。”看到甚至亲身经历神迹而不信的大有
人在,包括法老和耶稣时代的犹太人。我们绝不贬损神迹的价值。“看见那治好的人,
和他们一同站着,就无话可说。”(使徒行传4:14)“这人行好些神迹,我们怎么办呢
?若这样由着他,人人都要信他。”(约翰福音11:47-48)不要因自己行不出神迹,或
有人捏造、误用神迹,就否定圣经所肯定的。但神迹的施展的确因人而异,举几个例子

亚伯拉罕在听到神要“将这地赐你为业”(创世记15:7)后,他问:“我怎能知道
必得这地为业呢?”神没有行神迹来强化证明他的话,神只是重复他的应许。
摩西被神打发后说:“我是什么人,竟能去见法老,将以色列人从埃及领出呢?”
神给摩西一个证据,一个最不合理、不可思议的证据:你会完成使命,这就是证据(参
出埃及记3:11-12)。这根本不是神迹或证据!这等于球员问教练:你说我们一定赢,
有什么证据?教练说,你们赢时就知道了。这等于猜乐透奖号码的人说,我保证说出正
确的号码,不过要等开奖以后才说。摩西、以色列人、法老都得到了证据,就是神迹,
但最重要的,是上帝的话。人得在没发生之前信神的话,发生之后,就太迟了。
像有人说,你把耶稣变给我看,我就信。他不知道,他会有看到耶稣的一天,但那
不是“眼见为凭”的日子,而是哀哭切齿的一天:“众目要看见他,连刺他的人,也要
看见他。”(启示录1:7)看到神迹而信,不如听神的话而信:“你因看见了我才信,
那没有看见就信的有福了。”(约翰福音20:29)
耶稣的话,最值得思想。他是上帝的儿子,有没有证据?有,有好几个:
一、施洗约翰的证明(约翰福音1:7, 34;5:33),但这个证明或证据公信力不大,
因为人说约翰被鬼附了(马太福音11:18)。
二、父神的证明(约翰福音5:32,34,37),这也没什么用,因为这是耶稣自己说
的,而天父说话时,人们认为是打雷了(同上12:29)。
三、耶稣的工作:“我奉父之名所作的事,可以为我作见证”(同上10:25)。这
些事,包括神迹,可是看见的人,不但不信,反决心灭迹:“祭司长商议,连拉撒路也
要杀了”(同上12:10)。
18世纪的英国哲学家DavidHume用一套复杂的理论否定神迹。他说,假定伊利沙白
女皇死了,御医及朝廷上下都这么说;但她复活了,继续治国。 Hume的判断是:“她
装死,所谓复活是假的。”(AnEnquiry Concerning HumanUnderstanding)单就这一
点,我同意Hume。统治者制造假相,媒体被操纵而颠倒真假的太多了。谨慎的保留,适
度的怀疑有其必要,但Hume的怀疑是独断的、霸道的(dogmatic)、不顾证据的。他引
一个故事(JohnLucke, Bishop Sherlock,Bishop Butler. J.SMill都用过):暹罗国
王,听到荷兰大使说,他们国家河水在天冷时,会奇硬无比,连大象都走得过去。国王
无论如何也不信。这个例子非常恰当的要人勿以个人经验来涵盖一切,毕竟,"天地间
无奇不有,非我们小小哲学或经验可完全掌握"(改写自莎士比亚《哈姆雷特》)。这
例子也鼓励人要心胸开放,勿以自己所经历所知的就是完全的真理,可是Hume居然认为
,暹罗国王不信是对的,人都应当像国王一样让自己的经验决定对错。这是固步自封,
不合理的思维。我们明明知道,河水是可能结冰的,只是暹罗国王不知有水会结冰这回
事。
笔者写这篇文章的时候,正看到一本书。杜安米勒的《奇妙新声》(中国主日学协
会出版。Miller,Duane,Out of theSilence,Nashville: Thomas Nelson,这是一位
牧师亲身经历的神迹。他1990年突然开始失声,休士顿贝勒医院13位医生组成了医疗队
诊治他(世界一流水平),经过18个月的努力,63位专家(包括男高音帕瓦罗帝、歌星
法兰克辛那屈的医生)和一次在瑞士全球顶尖喉科医学会议都得出结论说,他声带神经
被病毒感染,无药可治(声带神经不能复生),且会继续恶化,两年内会全哑。病情发
展完全像医生说的,但借着特制麦克风,米勒牧师仍勉强讲道,他知道讲一次就少一次
机会。1993年1 月,他在身体、心灵、经济都恶化的情形下,甚至想自杀;但那个礼拜
天,他仍勉强教主日学,就在教导时,就在读诗篇103篇第4节“他救赎你命脱离死亡”
时,他声音完全恢复,这有现场录音、录影(购书附赠当时戏剧化的CD)和一切医学
记录,包括病中多次声带摄影及痊愈后连一丝疤痕都找不到、叫医生极为困惑的医疗记
录。米勒牧师的主治医生(非基督徒)把影片拷贝数百份给同行,他们完全不能解释痊
愈的原因,更不懂为什么连疤痕都没有。米勒牧师认为整个过程是叫上帝得到更大的荣
耀:全世界最优秀医生、医院办不到的事,上帝办到了,而且医生在看、听影片时,不
能不一再重听米勒牧师读上帝的话。笔者完全同意:“我要灭绝智慧人的智慧,废弃聪
明人的聪明……使一切有血气的,在神面前,一个也不能自夸。”(哥林多前书1:19,
29)。可是这个神迹,和圣经、教会历史及今天(包括在中国发生的)千千万万无可置
疑的神迹(我同意许多所谓的神迹是以讹传讹、加油添醋的结果,这是可耻且应防止的
,但连Hume也承认可能有极少数神迹是真的,只是他仍不愿信),有没有叫所有知道的
人信呢?没有。
少数有科学头脑的人,在亲眼见到、亲耳听到神迹后,诚实地承认他们不能按现有
的科学解释,但“这只是显示,目前的科学知识不能解释,必定有一天,我们能不用上
帝行神迹,而用自然现象说明”。读者不要吃惊,在下完全同意这话。圣经记载,上帝
派他的使者,一夜之间,杀死了18万5千亚述军队(见以赛亚书 37:36;列王记下19:35
;历代志下32:21)。完全有可能,有一天,科学证明,这些人是死于一种细菌或病毒
,可是这不会减损基督徒对上帝信心的分毫,反而更肯定圣经的记载。因为我们向来相
信,上帝可以使用(或不使用)任何受造物,包括细菌、病毒、自然界、人文界的东西
,来完成他的旨意。只是我们也说,科学不能证明或推翻,是上帝使这场瘟疫(或洪水
、地震、五千人吃饱等)发生,我们相信或知道这事,是因为上帝的话(圣经)如此记
载,说得更完全一点,我们信,是因为圣灵使我们接受了上帝的话(哥林多前书2:12;
罗马书8:16)。总之,上帝的话,是比神迹更大的权威。
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多年来, 我都在等。。。。。。如果上帝肯在世人面前露一手,显示他无所不能的大能
这个好笑。证明:基督教的“上帝”不存在 (正常人都能读懂)
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